X



愚痴を吐いてスッキリするスレ22 [無断転載禁止]©2ch.net
0001NPCさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 9b3f-6/xR)
垢版 |
2017/04/18(火) 17:55:13.32ID:iFwfoRxI0
ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc
ま、とにかく吐き出してみてください。

雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
困ったちゃん報告は困ったちゃんスレで。
内容に一切触れて欲しくない人は放言系ネタスレが幾らでもあるのでそちらを推奨。

次スレは>>970が立てること。
無理そうなら早めに報告。
スレ立て時は本文一行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
をお忘れなく。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0101NPCさん (ワッチョイ c635-GXP8)
垢版 |
2017/11/19(日) 22:36:59.18ID:A3bEMCZ30
愚痴。先日、PL人数がGMの想定以上だったこともあり、時間を大幅オーバーして終わった
その時のPLが「オレならこの人数でも時間内ですよ」発言
そいつなら確かにできるだろう。吟遊極まって想定外を一切却下
NPCのRPでさえまともになく、「最後に戦闘あればいいだろう」とおざなりな戦闘して終わるマスタリングだからな
それで自分はうまいと思っているから、なんとも言えない…という愚痴
0102NPCさん (ワッチョイ 524a-8CrJ)
垢版 |
2017/11/20(月) 00:54:57.35ID:gM4999Nh0
いるよなー、PLの楽しさを全く考えない進め方しておいて上手いと思ってるGM
うちの方は逆にRP過多でPLにも常にRP強要してくるから異常に時間かかるんだが、
ストーリー重視だからこれで素晴らしいストーリーが出来てるって思ってるようでうんざり
0103NPCさん (ワッチョイ 7f8f-KsIq)
垢版 |
2017/11/26(日) 21:53:08.85ID:uDVEx4uB0
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0104NPCさん (ササクッテロレ Spdb-cVL1)
垢版 |
2018/03/05(月) 10:48:11.34ID:3TINMlwnp
あーわかるわかる
PLの楽しさを理解しないで王様気分に浸ってるクソGM
PLの行動や提案潰しまくってさぞ楽しいだろうよ
しかも有情とか言ってPLから感謝されて当然と思い込んでるガイジ
0105NPCさん (ワッチョイ 474d-exWc)
垢版 |
2018/03/07(水) 10:43:03.15ID:SWK78/5H0
いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

HVKN9
0106NPCさん (ワッチョイ 263d-uQtz)
垢版 |
2018/03/12(月) 08:09:23.18ID:qbnRz+vm0
システムはシャドウランのキャンペーン。GMは俺。

俺は江川さんのリプレイが好きで、今までシャドウランでも比較的ライトサイドの、
人助けシナリオ中心にやってきた。

だけど、ダーティワークをこなすのもシャドウランだよなと思い、今回は暗殺シナリオ
を用意した。

だが、涙ながらに息子の仇を討ってくれと頼む依頼人に、PCの一人が、
「俺のキャラは殺しの依頼は受けない。というか、ダーティーワークはやらない」と宣言。

確かに、PLの希望を吸い上げなかったGMにも責任がある。

しかし、それってシャドウランってゲーム的にどうなんだって言うのが一つと、
そんな特殊なキャラやるなら、根回しの一つもしてくれよと。

おかげでシナリオが空中分解しかけた。

なんだかもやもやするのでここに書かせてもらった。
0110NPCさん (ワッチョイ cb3e-hn8E)
垢版 |
2018/03/12(月) 20:32:55.53ID:V4il2Gex0
仕事をする上で邪魔な相手を殺すことはランナーチームとしては普通にあることだけど
殺すことを目的にする依頼を受けるチームは、ランナーの中でもダーティよりなチームだって世界設定でもあるしな
罪もない人殺すと悪名がつくくらいだし
0111NPCさん (ワッチョイ 2e2a-WxCv)
垢版 |
2018/03/12(月) 22:15:55.08ID:luxMlG4A0
急に方向性変えるならやっぱり断られた時のことくらいは考えといた方が良かったな
それで空中分解するようなシナリオ組んでしまった自分への愚痴というならわかる
0112NPCさん (ワッチョイ 6a2a-uQtz)
垢版 |
2018/03/12(月) 22:18:56.43ID:9dGmwH310
シャドウランってシナリオ始める前にこんな話やります的な予告作ってすり合わせとかしないのか?
いきなりぶつけて事故りましたってタダのアホやん
0114106 (ワッチョイ 263d-uQtz)
垢版 |
2018/03/13(火) 20:37:23.99ID:KjsC+bF70
俺の書き込みで不快にさせたらすまん。

みんなの意見を聞いて冷静になった。

106でも書いたが、責任は事前にすり合わせをしなかった俺にある。

ちなみに、信念を曲げさせたりはしていないよ。「殺しはやらない」というPCに、
「じゃあ警察に突き出してください」と依頼人に下方修正させたので。

おかげでシリアス路線で行くつもりが、二度と悪いことができないよう、
犯人をひん剥いて、全裸で警察に逮捕される所をネットに上げるという、
フ●チンセッションになった。

それはいいんだが、打ち上げの席で、改めてすり合わせを行ったところ、
「通常シャドウランにある強襲強奪セッションも止めてほしい。
依頼人に正義がないと、俺のキャラは仕事を受けない」と言われてしまった事。

他のPLも納得しているので、俺が呑み込めばそれで丸く収まるのだが、
江川さんのリプレイに憧れている身としては、人助けを喜んでする一方で、
強奪等のダーティーワークをクールにこなす様な話もやりたかったんだが。

まあ、皆が納得している以上、俺の我儘だった。

愚痴スレで言うのもなんだけど、愚痴ですまん。
0115NPCさん (ワッチョイ df59-uQtz)
垢版 |
2018/03/13(火) 20:40:18.95ID:P84TYwds0
そこまでぶっちゃけされちゃうと受け入れるしかないでしょ
強襲強奪は奪われた◯◯を取り返してきてくれ!みたいなのでなんとかならない?
0117NPCさん (ワッチョイ 2e2a-6Lf4)
垢版 |
2018/03/13(火) 21:12:01.70ID:rCkFBNrb0
好きなシステムが友情崩壊ゲー扱いされてて悲しい
そのゲームが好きな人が集まれば
友達でも初対面でも楽しく遊べるんよ
0120NPCさん (アウアウカー Sadd-YQoS)
垢版 |
2018/04/03(火) 09:06:48.45ID:aAr19Odaa
パラノイアとか性格悪い人間のクズ御用達のゴミゲーだろ

初心者に手心も加えずに殺しにかかって一方的にマウントとって悦に入るガチクズしかいねえよあんなゲームやる奴
0121NPCさん (ワッチョイ 4b2a-eZiK)
垢版 |
2018/04/03(火) 22:10:45.62ID:M/mzcS0A0
>>120
117だけどパラノイアはそういった雰囲気のゲームではないよ
ちゃんとルルブ使った普通のセッションなら初心者いじめはめったにないしそれを防げるルールもあるんだけど
パラノイアが酷い誤解をされてるのを時々見るから悲しいって愚痴だったんだよ
もし120が実際にセッションしてそう感じたなら
そのときのメンバーが困だったんじゃないかな
情報が少ないからはっきりとは言えんが
0123NPCさん (ワッチョイ 1153-WP9j)
垢版 |
2018/04/04(水) 00:21:14.21ID:CMalCGcO0
ディプロマシーかと思ったらパラノイアか。

上級者(※真面目に遊ぶのに飽きた人)向けとも言えるZAPスタイルを更に曲解したような動画勢が幅を利かせでもしないとパラノイアが友情破壊になるとは思えんのだが…。
0124NPCさん (ワッチョイ d145-uaFS)
垢版 |
2018/04/04(水) 04:38:35.82ID:cHldHAkw0
愚痴ってるだけで、その酷い誤解とやらを解く為の活動を何もしてないんだったら
そらまあ永遠にその評価は広まるばかりだろうな
0126NPCさん (ワッチョイ c92a-uaFS)
垢版 |
2018/04/04(水) 20:14:20.17ID:JA2mMSyQ0
パラノイアみたいな友情破壊ゲームって集中狙いされたらなすすべもないからな。
そらつまらんどころか二度とやりたくなくなるよな。
0127NPCさん (アウアウカー Sa05-4oM7)
垢版 |
2018/04/05(木) 17:58:55.90ID:g+gTNLffa
パラノイア好きって公言してる奴は違うシステムで卓囲んでも何かと理由をつけて疑心暗鬼に持ち込みたがる
理由を聞いてもだんまり
パラノイア卓が中々立卓しないからか、他システムで似たような事やりたいんだろうけど迷惑だからやめろバーカって感じ
0129NPCさん (ワッチョイ feeb-6M9b)
垢版 |
2018/04/06(金) 01:23:53.44ID:bksx9zP80
ちょっと前にパラノイア初めてやったけど、未経験、経験者PLどっちもそんなやばい奴は居なかったし普通に楽しく遊べたぞ
>>120は遊んだ相手が悪かったとしか
0130NPCさん (スップ Sdca-Y5Wb)
垢版 |
2018/04/06(金) 21:22:16.60ID:sEbGKQhqd
「普段GMしてもらってるからお礼に卓回します」って募集にPL専やほぼPLしかしない奴が我先にと応募してるのは日本語読んでないからかな
0131NPCさん (ワッチョイ 8f2a-5ItO)
垢版 |
2018/04/14(土) 16:45:33.73ID:kJ/kCWNg0
喜捨のようなものと解したのでは。
仏教的に言えば己の「行」として行うということ。
イスラム的に言えば、神に感謝しつつも施しを与える相手は神ではなく貧民となる。
0132NPCさん (ワッチョイ 9aa6-DiPX)
垢版 |
2018/04/19(木) 04:03:35.75ID:95STvbHk0
とあるゲームの体験会に行った
TRPGを全く遊んだことがないガチ初心者がいたりして、楽しんでもらえるといいなと思っていたのだけど
結果その初心者を置いてけぼり状態にしてしまっていた
おそらくその場の状況が全く理解出来ていなかったと思う
実際キャラ作成までは楽しそうだったけど最後には全く話さなくなっていた
裾野を広げるチャンスだったのにもったいなかったなと
0133NPCさん (ワッチョイ 57d0-BoQL)
垢版 |
2018/04/19(木) 13:23:29.14ID:e24BTlpl0
モヤモヤするけど、システムの体験会なら仕方ない所もあるかもなぁ…
開催側は限られた時間で一通りシステムの流れを完遂しないといけないし、他PLはシステムの把握で手一杯だろうし
0134NPCさん (ワッチョイ 8aad-pRpi)
垢版 |
2018/05/06(日) 23:21:13.99ID:DEuxqe+c0
コンベで大して親しくも無いからとこっちがにこやかに敬語で挨拶してるのに無愛想なタメ口の返事しか返さないPLが怖くて接しづらいって愚痴
0136NPCさん (ワッチョイ 462a-LvuQ)
垢版 |
2018/05/18(金) 08:13:46.77ID:gszQlPoL0
まだ四十代半ばだというのに老眼の気配が出てきてヤバイ
ルールブックの活字とかはまだ大丈夫だけど
昔作ったシナリオを引っ張り出してみたら1文字2ミリ角とかで書いてあってさすがにツラい
0138NPCさん (ワッチョイ 016b-Ockd)
垢版 |
2018/05/29(火) 00:58:40.53ID:qAgyzBIk0
まさか自分が地蔵になるとは思わなかった

そして地蔵の気持ちがちょっと解ったという愚痴というか懺悔というか
0139NPCさん (ワッチョイ 13ad-EqDK)
垢版 |
2018/06/10(日) 00:58:05.09ID:7wgf5PQV0
仕事の関係で休みが不定期だからキャンペーンはおろか二日またぎのセッションすら参加できないって愚痴
0140NPCさん (ワッチョイ 1359-WBWF)
垢版 |
2018/06/10(日) 02:10:46.21ID:MZWzyeQW0
言っちゃ悪いけど自分で休みが固定じゃない仕事選んだんだから自業自得でしょ
TRPGに限らずリアルの用事全部そうでしょ
0141NPCさん (ワッチョイ 0b2a-787a)
垢版 |
2018/06/10(日) 04:32:33.66ID:AZN/GlUX0
愚痴に対してその返しはないだろ

と言うか、TRPGのために生きてるわけじゃあるまいしちょっと発想がおかしい
0142NPCさん (ワッチョイ 6b6b-Sp57)
垢版 |
2018/06/10(日) 08:37:20.50ID:Iv9nw7yK0
俺は社会人になってからTRPGを始めたクチだけど
土日完全休みの職場にしておけば…と思うことは何度もあるから、わかる
0143NPCさん (ワッチョイ 1359-DGJA)
垢版 |
2018/06/10(日) 08:57:00.13ID:MZWzyeQW0
>>141
TRPGに限らず休み固定(土日)じゃないと他の人と予定合わせづらいでしょうが
それこそ法事とか誰かの結婚式に参加とかだって困るし
0144NPCさん (ワッチョイ 2190-LHz9)
垢版 |
2018/06/10(日) 15:57:37.59ID:nAGLNT8P0
土日で休日固定の職場を選んで就職したはずが
年月が経過するうちに少しずつ就業形態を変化させられ
気が付くと週末のスケジュール確保が困難になってる例は多いんだぜ
0145NPCさん (ササクッテロレ Spdd-psTc)
垢版 |
2018/06/10(日) 22:25:41.69ID:gOswj4n0p
友人が同人ゲームを作ってるんだが出来が微妙で感想に困るという愚痴
商業レベルと比較しちゃいけないと分かってはいるんだが
0147NPCさん (ワッチョイ 9b88-LHz9)
垢版 |
2018/06/11(月) 18:26:39.54ID:GfYw95bT0
かつてはよく遊んでいた友人が困化して辛い
遅刻寝落ち連絡なしの常習で、聞いてもない自キャラ語り
SNSでは長いだけのTRPG年数で初心者にマウント
以前から自キャラの話はしたがってたけど、まだ抑えめだったし
何よりちゃんと連絡返してくれてたのに
一緒に遊んでて辛いからちょっと距離をとったよ
楽しかった思い出も何か壊れそうだ…
0148NPCさん (ワッチョイ 82af-/RsH)
垢版 |
2018/06/14(木) 22:30:37.76ID:zwEdC2mQ0
あーもうさぁ、ほんとさぁ
「ごめんなさい寝てました」「仕事で半端なく疲れてて」
うん、分かるよ! 仕事疲れるよな! 分かるよ! 俺も働いてっから!
参加してる皆働いてっから! 皆仕事で疲れてる上でそれでも遊びたくて集まってんのね! 時間取って!
 しかもこのパターンもう1回や二回じゃないよね! いちいち数えてないけど片手の指の数よりは確実に多いよね! 

いやまぁ職種や職場風土によって疲れ方なんていくらでも差があるからね! やるだけやってダメならしゃーねーかもしんないけどさー!
お前はさー! 前日の深夜までソシャゲのイベント話で盛り上がってたよね!
っていう愚痴! 
0150NPCさん (ワッチョイ 4945-m0US)
垢版 |
2018/06/15(金) 09:43:41.51ID:84tt1osD0
遊べる余力が無いくらいなら、素直に体力回復に努めとけよって思うけど
当人はその判断すらできないんだから、実は状況はもっと深刻なんだよな・・・
0153NPCさん (ワッチョイ 1f60-i/fQ)
垢版 |
2018/06/22(金) 05:14:13.33ID:axbVnsP90
自己犠牲系のヒロインに死ぬなって一人で説得してみたけど、もうちょっと声が欲しいな〜とGMに言われて悲しくなったって愚痴。
俺の説得がお気に召さなかったなら仕方ない
0155NPCさん (ワッチョイ b6b1-Y8gp)
垢版 |
2018/07/18(水) 18:09:13.59ID:fkGJocWd0
GMが! 説明始めてるのに! 雑談やめないクソPL氏ね!

端っこの席でGMの声が聞き取りづらいとかならまだしも、てめー真正面の席だろ!
0158NPCさん (スプッッ Sdbf-wWXE)
垢版 |
2018/07/25(水) 13:08:50.59ID:Ma3WfCHod
なんで小型種族取りにいく人って同じロールするんだろうな…ハーフリングとかグラスランナーとか…
そこまでして財布盗賊とルーニーヤりたいん…?
0159NPCさん (ワッチョイ 1707-j6uv)
垢版 |
2018/07/25(水) 13:48:03.91ID:wSmXikjB0
>>158
それと対になる愚痴として
小型種族で真面目なキャラやると『小型種族として間違ってる』って文句言う人何なの?
というのがある
0161NPCさん (ワッチョイ 7f2a-272n)
垢版 |
2018/07/25(水) 21:42:10.41ID:VD3ICBmL0
逆に考えるんだ
前提条件としてルーニーで固定したらどんな種族ならまだマシに思えるかと
デカい奴では単純に怖いだろ
0162NPCさん (オッペケ Sr47-pFYR)
垢版 |
2018/07/26(木) 04:09:27.95ID:3V3LB0Bhr
パワータイプの池沼だな。
いやスピードタイプの池沼も実際ウザいだけだから消えろよって話にしかならんが
0165NPCさん (ワッチョイ 23a9-QB3m)
垢版 |
2018/08/06(月) 21:07:56.40ID:UOHe5kuM0
まぁニートエルフやらロリドワーフやら増産されている現在
ホビット系列だけテンプレ以外はダメとかする必要ないわけでな
0166NPCさん (オッペケ Src7-mXgF)
垢版 |
2018/08/07(火) 07:13:40.62ID:jQg2+1fDr
オモろない事言ってみんなを沈黙させているくせにギャグセンスない奴だなぁ空気読めよ、とか言うお前がな!的な奴は滅びないかなぁ
0167NPCさん (オッペケ Src7-F9Th)
垢版 |
2018/08/07(火) 07:45:56.13ID:IM4gCpDdr
ルーニーあるあるやな
シャレが嫌いなんじゃなくてお前が寒いから不快感しか残らんだけだぞ、っていう
0169NPCさん (ワッチョイ 65c9-FSW/)
垢版 |
2018/09/03(月) 13:04:53.94ID:a8ZRx+wP0
オンセの単発の卓で初めてのシステムに参加した
あんまり自分と合わないから次は参加しないでいいやと思ってたのに単発終了後に二話目のトレーラーが出されキャンペーンにするといきなり言われた
単発だと思って参加したしキャンペーン他にも抱えてるから新たに参加はちょっとと言って不参加の意を告げたらGMからはじゃあ凍結かなと言われそのシステム大好きな人からは参加しないと凍結になるんですよ!と引きとめられた
やりたくないってはっきり言うと空気悪くなりそうで面倒くさい
参加するしかないんかな
0173NPCさん (ワッチョイ eb2a-Pijf)
垢版 |
2018/09/03(月) 23:55:39.98ID:KCHt2Euk0
参加する気ゼロのプレイヤーを説得するよりは
そのGMを説得する方が容易だと思うんだが、説得する相手を間違えてるんじゃないか?
0176NPCさん (オッペケ Srcd-dlTW)
垢版 |
2018/12/12(水) 21:46:56.51ID:sA10NUJFr
「なにやる?とりあえずカタンにしよっか」をやめてくれ
俺みたいに控えめに言ってカタン好きじゃない奴もいるし
何より時間かかるから初手はもっと軽いのからにしようよ……
0177NPCさん (ワッチョイ 86d0-RaPU)
垢版 |
2018/12/13(木) 11:36:09.26ID:c8SaENJB0
しかし、ゲーマーの集まり以外に重ゲーを引っ張り出せる機会がないのも事実でな…
カジュアルゲームはパンピーの飲み会程度でも遊べるし
0178NPCさん (ワッチョイ 2b07-wsuD)
垢版 |
2018/12/13(木) 11:54:16.24ID:qhqpLjnR0
俺の周辺だけかもしれんが
ボードゲームやカードゲーム(非TCG)を趣味にしてる人は
ひとつのゲームを1〜2回くらいしかやらなくて
こっちは常にルール知らんゲームをやらされることになってつまらん
なのでそういう集まりには誘われても行かなくなった
0179NPCさん (オッペケ Sra3-B4Pq)
垢版 |
2018/12/13(木) 12:31:42.56ID:WFNpORxkr
>>177
いやまあ重ゲー自体はいいんだけど初手からは胃もたれするし
何より初対面含むときに相手の好みとか考えずに「カタンなら間違いない」という安直なやり方されるんが嫌なんよ

要するに初手カタンは食傷
0180NPCさん (ワッチョイ 86d0-RaPU)
垢版 |
2018/12/14(金) 16:02:58.26ID:/NDkBuCS0
>>178
割とそのパターンは多いと思う
1タイトルをじっくり遊ぶ会は「カタン会」や「クトゥルフ会」みたいに別口で存在してて
漠然と「アナログゲーム定例会」みたいに呼ばれてるやつは、新しく買ったゲームとか新作を持ち寄って、とりあえず一通り回してみる体験会的な立ち位置になってる所をよく見る
0181NPCさん (ワッチョイ 2374-O9ic)
垢版 |
2018/12/21(金) 22:57:38.69ID:j969SlfH0
じゃあ、ここに愚痴を書いて終わりにしますか。いきなりですが。
俺はかなり小さい頃からロードスの影響でTRPGを始めて、10年ほどやっていたんだ。
そして学生卒業とともになし崩し的に辞めた。
それで去年くらいからボードゲームにハマってその一環で
今年から20年ぶりにTRPGをやってみたんだ。D&D5版を。
久しぶりにやった感想は「クソつまんねぇ」だった。
おかしいと思って、もう一度やってみた。
「さっさと終わんねぇかなぁ、このクソゲー」が正直な感想だった。
初心者の感想ならそれでいいのだが、曲がりなりにも10年ほどやり沼とか填めた俺だ。
こんなクソゲーを人に勧めてきたのかと思うと罪悪感を感じた。
それで俺はどんどんやり始めた。なんでこのゲームつまんないんだろう、と。
D&Dに限らず、コンベとかに参加していろいろやってみた。
結論から言うと、俺はTRPGに向いてなかったんだな。ボードゲームの安定して楽しめる。
擁護するが、D&Dもその後思い出深いセッションに出会えた。でも10やったら8回つまらない。
GMも久しぶりにやった。
GMは大変だが楽しいのは再確認できたが、コンベンションなどで目的のTRPG漏れて仕方なくやっているプレイヤー相手にゲームするのは申し訳なく感じてきた。プレイヤーがつまらなそうにしていると力不足を感じてしまい、それがストレスになって仕事に影響出てきた。
というわけで、TRPGは今年で終わりにします。20年ぶりにやれてよかったかな。
じゃーね、TRPG。
0189NPCさん (ワッチョイ f590-pJxC)
垢版 |
2018/12/22(土) 16:05:12.32ID:bv+gjSua0
人生でTRPGを終わりにします、って意味だろうね
俺も最初は何言ってんだと思ったが

まぁ愚痴スレだから何書き捨ててもいいよ
0193NPCさん (ワッチョイ 2b10-9NGj)
垢版 |
2019/05/01(水) 03:50:07.97ID:CFKlzxgO0
ルールブックを持たないまま30回も遊んでしまったら
このままでずっと行ける、と思ってしまうだろ
どういう遊び方をしてきたかにもよるが
0197NPCさん (ワッチョイ eb1a-vMWZ)
垢版 |
2019/05/03(金) 02:51:35.76ID:EQ+V6s820
>>196
それは無料とは言え、ルールブック持っているんだから良いんじゃないか?
本人は無料のデータ部分で満足してるんだろうし
0198NPCさん (ワッチョイ eb1a-vMWZ)
垢版 |
2019/05/03(金) 03:06:23.71ID:EQ+V6s820
愚痴と言えば、版上げして旧版の類いは中古しかないのに初心者に薦めているのが居て何かモヤモヤすると言う
プレミア付いて高いのしか売ってないだろうにルールブック無くても良いからって殆ど詐欺じゃないかなと
何か、嫌な感じである
0199NPCさん (ワッチョイ eb1a-vMWZ)
垢版 |
2019/05/03(金) 03:07:03.81ID:EQ+V6s820
版上げして旧版の類いは中古しかないのに初心者に薦めているのが居て何かモヤモヤすると言う愚痴
プレミア付いて高いのしか売ってないだろうにルールブック無くても良いからって殆どサギじゃないかなと
何か、嫌な感じである
レスを投稿する


ニューススポーツなんでも実況