【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ399 [無断転載禁止]©2ch.net
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
●報告は明瞭簡潔、客観的に。長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
どんな文章であれ、主観的にしか書けないのであればなおのこと慎重に推敲して報告しよう
▼後出し報告厳禁
報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料になるかも
後出し報告するならIDが変わってしまう午前0時前に。0時をまたぎそうな時は下記トリップをつけよう
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨(ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨)
名前欄に #アルファベットor漢字文字列 でトリップがつく
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▼厨返しは程々に
報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
◆理不尽に叩かれた時は…
ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤(900以降)
>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
800代後半は投稿前にリロード推奨(どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう)
◆次スレは>>970くらいで。 >>74
バスや電車の中で見た事ないか
親に当てつけるために同じフレーズを金切り声で叫び続けるガキ
あれと同じ >>76
なるほどだから「連呼ー!ハゲー!」って喚くんだな お分かりいただけたようで何よりだ
>>28,30,34.60,64,75 疑問があるらしい>>28,30,34.60,64,75が絶対に絡みスレに行かない不思議 >>76
それだけならそのガキの方がまだマシで
例の子は「ぼくのほうがただしくてこいつわるいおとなだからみんなでやっつけて!」くらいまで叫び出すからなあ >>80
その「例の子」はハゲのこと?連呼のこと? 71 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2016/11/30(水) 15:32:40.55 ID:???
おまえらまとめて絡みスレ行け
ワッチョイじゃないから大丈夫だ
絡みスレ(非ワッチョイ)@卓ゲ板 1回戦
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1480247406/ 女性キャラのセリフを裏声でノリノリでしゃべりだすGMに遭遇した
長セリフを途中で遮ると怒り出すので女キャラが登場するたびに
気持ち悪いやらうっとしいやらで耐え切れずにシナリオヒロインを
見捨ててシナリオクラッシュしました
あのGMはTRPGをきもいセリフの朗読会と勘違いしてないかね 声色変えてしゃべる奴ってなんなんだろーな
そんなもん求めてねーっての 裏声でしゃべる奴は確かにキモいしやめてくれと思うが
それを理由にわざとシナリオクラッシュしたならそいつのが確実に困だろw いやオフでも声色変えずにセリフを読み上げて、地の文でどんな調子で言ったかまで説明すれば
勝手に各々が想像する声優なりの声に当てはめて想像できるってば
ホントにいい声とか、センスがあって笑えるとかの鑑賞に耐えうる技量のある人以外はやる資格なし! > 長セリフを途中で遮ると怒り出す
これつまりGMは台本を読みあげること優先になっていてPCと会話する気が無いのがヤバい
裏声の気持ち悪さは実際に聞いてみないと分からんのでそこには言及しないでおく どんな理由があっても卓を壊しにいく奴は困でよろし
やめて欲しいならやめて欲しいと言え
言わずにシナリオクラッシュなんて手段とるな。他の人の迷惑だ TRPG系のHNによく見られるんだけど
自分の事を閣下とか教授とか紳士とか名乗って恥ずかしくないのかな?
見かける度にとても寒気を感じます >>94
そんな事を困スレに書くのは恥ずかしい事だよ SW2.0のGM数回の初心者なんですが、PLが女性NPCの部屋に侵入して下着を盗み
アイテム欄に加えるというロールプレイをしてきて、対処に困りました。
その時は町にいる間数時間毎に危険感知判定をさせて失敗したら衛視に持ち物検査をさせて没収しようとしたのですが
逃走の判定に成功されて逃げられました。不審者ということで低額の賞金首にかけましたが、どう対応すればGM、PL双方が満足できる結果になるでしょうか?
ちなみにまだそのPLは下着を持っています
また再発しそうなので
部屋には日記以外に特になにもないよ→服とか下着あるよね?それ盗むわって流れの対処も教えてほしいです つぎからそのぷれいやーをさんかさせない
はい、終わり その女性NPCがシナリオでどういう立ち位置なのかは知らんけど
基本的に相手せずに「ふーん」で流す
そういうタイプは、突飛な行動して周囲のリアクションが欲しいだけなので
ムキになって捕まえようとするなど、シナリオから脱線すればするほど
「ウケた」「盛り上がった」などと味をしめる
もし悪化して、よほどの重犯罪行為し始めたなら、まず進行とめて「何がしたいの?」と聞いてみよう
もしかしたら、TRPGしたい気分じゃないのかもしれないし、無理に参加してもらうのも悪いからね
そいつには帰ってもらって、残りのメンバーだけでシナリオを進めるのが良い 許可しない、で困ったちゃんを止められてるなら
そもそも世に困ったちゃんスレは存在してないよな NPCがPCの訪問を把握しているなら盗難届が出たとして容疑者リストに含まれていただくことは可能かな
宣言する以上同卓のPLは状況を把握してるわけだがパーティのPCとしてはどうなんだろう
気付けていないのか知っていて黙認またはその行為を認めて咎めようとしない(同罪)のか 22NPCさん2017/08/31(木) 11:47:25.90ID:???
しばらく前に、とあるオンセにPL参加をした時、
PCの行動や意思までも勝手に決めてくるGMと出会った。
よくあるシーン制のFEARゲーの卓だった。
そのGMは物書き志望で、小説的な描写を入れるのが好きらしい。
ハンドアウトからして長文で、よく言えば凝っていたと思う。
さてセッションが始まって、俺は違和感を覚えた。
至るところで、GMによる状況説明(の描写)がなされるのだが、
例えば
「君はうまく行かない仕事をサボって街をぶらついていた。
上司の御機嫌伺いにも嫌気がさした。
タバコをふかし歩いていると、若い男二人が胸倉をつかみ合い喧嘩している場面に遭遇する。
(そして男達の会話がセリフ形式で書かれる)
しばらく罵り合ったのち、男達は別々の方向に去っていく。片方の男は君の方へ歩いて来て、肩がぶつかった」
といった感じだ。
確かに、俺のPCはビジネスマンとは書いたのだけど、
仕事はうまく行っていて、サボらないし、タバコも吸わないつもりだったのだが。
平日であるのが重要なら、有給を取った日としてくれたっていいし、
タバコに関しては必要性があったのかすら疑問だ。
さらに、胸倉をつかみ合うほどの喧嘩がしばらく続いていたなら、仲裁に入りたかったし、
こちらへ来る男のことはずっと見ていたのだから、肩がぶつかる前に避けられるだろう。
そうは思いつつも、それを言ったところで場が白けるだけだと思い、GMの描写に従って動いておいた。
そんな感じでいくつかシーンを経た頃には、俺のPCは妻子に見限られた変態ダメリーマン扱いになっていた。
ネタ扱いをされるわけでもなく、淡々とそういう人物として描写された。
他のPLのPCも同じように、あれこれ勝手に決めつけられて、難色を示していた人もいた。 >>99
「この世界に下着などというものは存在しない」
これでいいだろ。 >>109
それだと嬉々として事故に見せかけたスカートめくりとかおっぱじめそうだが 必要があってNPCを潜入調査してる最中に下着を懐に入れるくらいはPCの個性の範疇じゃないの? とさなえリプレイを見て思う さなえリプは、少なくとも卓内の空気は乱されとらんように見えるからな
(各PLの内心までは描写されんし、実際は判らんので参考にならん)
上の報告はGMが難色示してる
それを個性だからで押し通してるなら、行く末は察せられる >卓内の空気は乱されとらんように見えるからな
もし卓内の空気が微妙になったとしても、リプレイでわざわざそんなの描写しないだろう 普通なら まあ基本的に上にも書かれてるがはいはいで流す、シナリオに関係なく下着ドロに行くって宣言したんならはい今日の戦果は白1枚ね次の人の行動は、でスルー、
他のPLが、ならともかくGMってのは絶対権力者なので、GMが難色を示してるからやめよう/やめさせようとやりだすと、すぐにセッションがGMに忖度するだけの地獄に転落する >>99
PLが持っているのかよ!(半年経ってようやく気づく) ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ ここでいいのかな。間違ってたらごめんな。
半年前にGMが卓壊して逃走したんだがその時に
・SNSで勝手に自キャラの過去とか考えるな!GMが過去も未来も考えるの!
・勝手に新規卓作るな参加するな!そんなことするからこの卓は壊れたんだ!
と言われたんだ。
当時自分は初心者なのにそれはおかしくないか?って反発しちゃったんだけど、TRPG界隈ではそれが普通なの?
そのGMは初心者だけを集めて卓をよく作ってるんだけど、そのGMに関わって同じ思いをする人が出たら嫌なのできいてみた。 >>119
GMが頭おかしいので安心しろ
いや初心者囲い込みしてるのは全くもって安心できない話だけど えぇ……GMがPCの過去も未来も考えるとか率直に言ってキモい
普通なわけないだろああマジで心底気持ち悪いわなんだそいつは…… GMを小説の作者とでも勘違いしていたんだろうかねえ やっぱGMがおかしかったのか。
もうそいつに関わる気はないけれど>>119で言ったように初心者だけを集めて卓作るGMだから、参加者にそいつに関わるなって言えないのが心残りだ…
返信ありがとうな。 去年の話だけど思い出したので載せとく。
長くなるので分割になると思うが許してくれ。
システムはちょっと伏せさせてもらうが、程度の差こそあれPCは全員超人で、超自然的な敵と戦うシステムとだけ。
俺が参加してるオンセサークルでの事なんだが、その困はよくGMをやる奴で卓に飢えてるPL達のいい受け皿になっていた。
システムが比較的簡潔なのとその困が立てる卓は戦闘メインで調査やRPは薄い感じだったので、最盛期にはPL8人とかでも回せてた。
主に立てるセッションはPC入れ替え可の続き物で基本ストーリーはPC達が肩入れする正義の組織が悪の組織と戦ってそれを追い詰めて行く感じの王道な感じだった。(今にして思えばそれが王道だってGMは分かってなかったんだろうけど)
正義の組織のリーダーや構成員はほぼその困のPCだけど、別にNPC無双もしないし、基本指令室でどっしりタイプだったし、たまにNPCとして作戦に参加しても一人で戦局を左右するほどのデータでもなかった。
俺なんかもその困の卓にはお世話になっていて、戦闘メイン卓で戦闘バランスが秀逸なので激戦を楽しんでPC同士で戦友みたいになったりして卓外でもRPするぐらいには楽しんでた。
強いてあげるなら毎回戦闘メインで敵味方のNPCとのストーリーに絡んだ絡みがあまりないなぁってぐらいだったんだ。
そいつも「せっかく戦うんだからPC全員に見せ場が無いとね」って自分で言ってるぐらいだし、そういうGMだろうって事で戦闘は凄く楽しかったし周りのみんなもそこを褒めてたんだ。
ここまでは特別困らしいところがないんだけど、PLだとそいつは豹変する奴だった。 続き
・とにかく戦闘で活躍したがる。TRPGだからファンブルとかでどうしても活躍できない時があったりはするもんなんだが、そういう時にGMに「物足りないから増援寄越せ」とか言い始める。
・戦闘でリソースが尽きたりHPが減って自分のメインの攻撃手段が奪われると勝手に重傷食らって気絶する演出入れて地蔵になる。
・敵が強くて勝てる見込みが高くないと「これはGMのミス。GMは即刻謝罪すべき」って上から目線で言って来る。
・普段の雑魚敵ならまだいいんだが、PCと絡みがあったりするワケアリのNPCなんかが敵にまわった時にもその敵をモヒカンやゴブリンと同列に雑魚扱いして自分を上げようとする。
・元ネタあり卓でその元ネタ準拠の展開や設定に自分のPCの世界線ルールでその上を行こうとする。
・その元ネタに順応してたPTリーダーに「お前リーダー向いてないよ」発言。
・CPのラスボスを追い詰める時にストーリー的にどう考えてもここでは殺せないタイミングで命令違反してでも殺そうとする。
・それについて他のPLに「何やってんの?!」言われたら「こいつはここで殺しとくべきだと思った」の一点張り。
・その時のPTリーダーに「お前リーダー向いてないよ」発言。
・そして最終回にも同じように命令違反でボスを勝手に殺そうとする。
・別のCPで一度敵対した相手と共闘する展開になった時は「こいつらと共闘するならCP抜けます」宣言。→GMのモチベダダ下がりでCP凍結
・また別のCPではっきりとは敵対してない潜在的な敵になってたNPCを「気に入らないから殺します」宣言。→危うくCP凍結されかかるも困抜きで再開
・さらに別のCPでGMの設定を勝手に借用してその卓内で私的利用、その場でGMに咎められても撤回も謝罪も無し。
・それを別のPLに窘められても「活躍できなくて悔しかった」「普通の気分でいられなかった」など言い訳ばかり
・拗れに拗れてGMがその卓で出した困のPCと関係の深いPCを何人か引退させたら「これは私に対する背信行為です」 続き
・それとも別のCPで明らかな後で味方になりそうな強NPCの顔見せ回で「ミッションは達成してるので引き揚げよう」と提案されたら「ここでこいつらは叩かないと」と絵に描いたような深追いRP。
・しかもPLも素でそうすべきと思っていた模様。
・自分が深く関わっていたりバックボーンを共有しているPCがいるとそいつとばかり絡んで他のPCは放置気味。
・でも自分が一人で自分以外にバックボーン共有PCが複数いると「身内ばかりで固まって絡めない」「その設定共有は良くない」「最初の企画がそもそも悪い」等と言ってPCの凍結を促す。
・さすがにそれはやりすぎじゃないかと言われても「凍結を決めたのは向こうなので」「いっそずっとこのままでもいい」発言。
・ギャグシーンで誰かが弄られている時に関係ないのに一緒になって過剰に痛めつける等、明らかに空気を読めてない乗っかり方をする。
・PLの時はPCにモチベーションを持たせるためにRPする事が無く、全て受け身。
・それが不十分に感じられると途端にGMやNPCをその場でボロクソにこき下ろし始める。
・キレたGMが厨返しで前述の死なない程度の行動不能にしたらまた勝手に戦線離脱RPを始める。
・それをGMに「今回の戦闘は試合形式の模擬戦なのでやめろ」と言われると、地蔵になってツイッターでGMと卓を貶しまくり。
・ギャグシーンで別のPCがボケようとするのを未然に防ぎに行って俺凄いアピール。
・そもそもお約束展開というものが分かっていない疑惑。 まだ続いてしまった
ついにはGMの時も
・卓の告知にLV制限も推奨クラスもないのに、集まった面子が想定と違っていたのでNPCがPCの前で開口一番「こんな貧弱PTで大丈夫か」発言
・当然PCはそろって激怒。最後までRPでのそれについての謝罪は無し。
・金銭などのリソースがないシステムなので必然PCは正義感や善意で任務を受ける事が多いシステムで「報酬(フレーバー)は渡すんだからやってくれないと困ります」
・有能な味方NPCが寝返らせた敵NPCがいつのまにか味方にいた。
なんて事が重なって、よく一緒に卓を囲んでいた面子数名から三行半突きつけられて、そいつはサークルから事実上の追放を受けましたとさ。と言うお話。 >>130
キャンペーンを略して書いたつもりだった。
分かりにくくて申し訳ない ゲサロが先なので他人が本人の振りして転載した可能性もゼロではない
まあ結局本人だろうが騙りだろうがここの>>126はクソ困
ゲサロの方のは「●悪意ある解釈をしない」に則っておくさ いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
P42E7 >>137
現実は平和ではないと思う。
昔は少人数の仲良しサークルとして
それなりに円満にいってたところにも
新しい人が次々と来て
その中にはたくさんの困ったちゃんが
ルールを無視したり問題行動があるとしても
障害がある人とかだと接し方も難しいしね
あと夏は臭い人は困るし メンバー公募してるサークルなら、ある程度困ったちゃんの混入は想定内だけどな オフセでダイスの出目を誤魔化す奴への対処方法って何が有効でしょう?
システムはクトゥルフで、オフセの野良卓。
流石にやる事が目に余る。
そのPLの行動
・1D100で10の位のダイスを先に振って、出目が悪ければまるで落としてしまったかの様に拾って振りなおす。
・1D100で10の位のダイスを先に振って、出目が悪ければ1の位のダイスを10の位のダイスにぶつけて出目を替える。
・ダイスを指でつついて出目を替える。
・ダイストレーを少し揺らして出目を替える。
・そもそもダイスの出目と違う数値を申告する。
誤魔化す回数は1セッションで5〜6回。
ばれていると判っているのかは不明。 なぁそれ面白い?サマにしてもレベルが低すぎてネタにもなってねぇぞ?
って指摘してあげたら? 1.ダイスタワーを使う
2.電子ダイスを使う
3.正面から言ってダメなら遊ばない
3がおススメ 出目を誤魔化すなって指摘するのが一番有効な対処だろ
ふつうに「なんで出目を誤魔化したの?」って問い質せばいい 普通に出目操作できるから誤魔化す必要性を感じない
2D6でピンゾロ8回出して2D10を4回00出したら騒がれた
それ以来ある会では俺専用どんぶりが用意されている なんでイカサマ野郎って烙印押されて誇らしげなのか理解に苦しむな。 一回注意して止めないならそいつがサイコロ振る時に
他のPL達とGMに聞こえるように「今からイカサマ野郎がダイス振るからみんな注目〜!さっ判定どうぞ?」くらいしても良い
ここまでされて止めないなら頭オカシイ奴だから卓から叩き出せ 音がうるさいからマットの上で振れって言うと嫌がるやつ居たなあ
音がしないと振った気にならないってのが理由だったが。
妥協案で紙の箱の中で振ってもらう事になった
これはぽこぽこと軽快な音がして気に入ってもらえたw
音も抑えられて俺たちもニッコリ それはちょっと可愛いと思えた
ダイスはダイスタワーが簡単で好きだな ダイスタワーを判定のたびに机の上に置いてダイスをおとして……
場所も手間も喰うし時間もかかるしウルサイしで、正直ダイスタワーの使用は俺GMの卓では御遠慮願いたい 判定のたびにって普通はセッション中置きっ放しじゃない?
一回振る毎に片付けるようなもんでも無いし
音や時間も直接机上で振るのと大差ないと思うが >>154のいつもやっている環境はダイスタワーが邪魔になるぐらい狭い机なのかもしれない そんな狭いところなら普通に振ったほうがダイス落ちた時とかに苦労しそうだなw 厚い紙の箱は市販の物は大概深すぎて周りからダイスが見えにくく切断必須
自作するなら厚紙をつなげる時は両面テープやマスキングテープを使おう
糊・接着剤は神が歪む セロテープは時間経過でテープが縮む
樹脂製の浅いトレーもお勧め 透明アクリルのダイスタワー持ってるけど、カラカラ音が割とうるさいイメージはある 某アニメの影響で初心者相手にゴブリンを大量に出したりレイプ描写をいっぱいするGMが出てきそう そのへんは同好の仲間内でやってれば構わないんだけど
コンベとか、女性メンバーがいる卓とかでやらかされるとな…
そういった下ネタグロネタを「リアリティ」とか言って受け入れないやつを見下し始める
外見老害なレイプ脳キッズなんてのは昔からの定番困だから(例、ウンピン)
これを機に墓地から活性化してきかねないのは確かに心配だわ エロもグロも好きだけど、TRPGでやろうとは思わんなあ
個人の嗜好は自由だが、嗜好の押し付けは困 システムにもよるが、大半のゲームは主人公サイドの動きになると思うが… GMはチュートリアルかつオーソドックスな導入としてゴブリン退治なシナリオ用意したのに
勝手に「ゴブスレ展開にする気だろ」とかムギャオるPLとかも出てくるんかなぁ >>165
「小説等々の主人公」の行動を
「TRPGのPC」がそのまましようとすると問題が起きることがあるって話 バブリーズに影響されました、とか
田中天に影響されました、でも可 ゴブスレ展開かと思ったらコスプレ展開だった・・・・・・ それ以上に問題なのは
「小説等々の主人公」の行動を
「TRPGのPC」にそのままさせようとするGMだと思う 「問おう、貴方が私のマスターか?」
と、一言ボケただけでGMが
「私はfateが嫌いなんです(以外、いかに嫌いかを演説)」
と激怒して事ある毎に嫌がらせのような事をされた事がある。
具体的に言うと早々に不意打ち雑魚戦闘で集中砲火をくらって死亡、穢れを受けて蘇生してほとんどのNPCから汚物扱い。
GMからは
「蘇生させた温情に感謝しろ(意訳)」
とか
「蘇生は拒否できるのに受ける判断はお前(意訳)」
とか言われ続けたのでその界隈に近づくのをやめた。
という思い出というか吐き出し。 そういう嫌がらせしたその手で、恩着せがましく助け起こしてしているGMは結構いるよなぁ
本人の中じゃプラマイの収支ついてるんだろうけど、それPLから見たら両方マイナスですよって
ハウスルールで制限ある状態で作成されたPCに、対処できない強敵出して、
それを、めっちゃ強いNPCがブッコする。ってそんなクソシチュばっか会うは最近。 むしろ、きのこ信者とアンチきのこの抗争がヤバい。
たけのこの里は空気。