【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ399 [無断転載禁止]©2ch.net
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
●報告は明瞭簡潔、客観的に。長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
どんな文章であれ、主観的にしか書けないのであればなおのこと慎重に推敲して報告しよう
▼後出し報告厳禁
報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料になるかも
後出し報告するならIDが変わってしまう午前0時前に。0時をまたぎそうな時は下記トリップをつけよう
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
名前欄に #アルファベットor漢字文字列 でトリップがつく
Beのログインと新規ユーザー登録はこちらhttp://be.2ch.net/（2chブラウザの使用を推奨）
▼厨返しは程々に
報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
◆理不尽に叩かれた時は…
ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
◆次スレは>>970くらいで。 >37
ハゲちゃんは擁護はあまり使わなかったな
本人認定の方が多かった
>40
ファンネルよりは連呼ちゃんの方が通じるスレが多いと思うよ
ログホラとかオモロスレとか あれだけ恥を晒した連呼なんて本当は実在しないんだ
なんていまさら言われてもなあ 実在しないとは言わないが、あの流れで誰が誰だか把握できんのかね？ 連呼ちゃんは実在していて、特徴的な表現で存在が確認できる
それで十分じゃね？
君の願望に答えてやる義理は他人にはないし、スレ違いだし >>45
わからんかったなあ
あと、喧嘩なんたらってのも誰の事なのかわからんかった 本当にハゲは実在するのか？なんて言い出すのはハゲ自身だけだったという過去の事実
すみからすみまで同じ失敗を全部繰り返してるんだよなあ 自分が浮いてるという自覚のない人特有の症状だから・・・ えー？
ハゲは連呼なの？
なんかもうめちゃくちゃやんけ 同じというか劣化だべ
知らないなら別に無理に話に入ってこなくてええんやで そもそも連呼の話はスレ違いだ
荒らしの話なら絡みスレでやれ>>28 無理に絡んですぐに地が透けちゃうのほんとハゲ（毛の話です） >>57
いや、55には
＞知らないなら別に無理に話に入ってこなくてええんやで
と書いてある、別に知らなくていい
日本語読めるようになってから書き込みしようね ほんとだもん！ 本当に連呼 いたんだもん！ ウソじゃないもん！」 そのあとの流れがハゲと連呼ごっちゃにしてるやん
結局連呼がなんなのかさっぱりやで 何回同じ事繰り返してるんだか
口調だけ変えたつもりとか相変わらず雑すぎ >>59
あれだけスレ埋めておいてよく言えたもんだな
しかも絡みスレにも移動せずにさ >>65
半コテ出すのすら拒むのに絡む人って（呆） >>67
それはまずスレ違いな話題でゴネはじめた>>28に言おうな
むしろ>>59は親切な対応だろ >>69
なんで絡みスレでやらないの？
お前はいつも正しいんだな
そういうとこが嫌われるじゃないの？
ブーメランとか逃げはいいから
絡むならきっちりと答えにくいものにも答えろ
出来ないならスルーするか絡みに行け おまえらまとめて絡みスレ行け
ﾜｯﾁｮｲじゃないから大丈夫だ
絡みスレ(非ﾜｯﾁｮｲ)＠卓ゲ板 １回戦
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1480247406/ >絡むならきっちりと答えにくいものにも答えろ
勘違いするな
まず最初にスレ違いな自分から率先して絡みスレに行ってない時点で
おまえは人に何かを要求できる立場じゃない >>72
それに構った時点でオメーも同罪だわ
まとめて行ってこい 毎回こうやって逆ギレして失敗するのに
なんでいつも同じやり方するんだろなあこの子は >>74
バスや電車の中で見た事ないか
親に当てつけるために同じフレーズを金切り声で叫び続けるガキ
あれと同じ >>76
なるほどだから「連呼ー！ハゲー！」って喚くんだな お分かりいただけたようで何よりだ
>>28,30,34.60,64,75 疑問があるらしい>>28,30,34.60,64,75が絶対に絡みスレに行かない不思議 >>76
それだけならそのガキの方がまだマシで
例の子は「ぼくのほうがただしくてこいつわるいおとなだからみんなでやっつけて！」くらいまで叫び出すからなあ >>80
その「例の子」はハゲのこと？連呼のこと？ 71 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2016/11/30(水) 15:32:40.55 ID:???
おまえらまとめて絡みスレ行け
ﾜｯﾁｮｲじゃないから大丈夫だ
絡みスレ(非ﾜｯﾁｮｲ)＠卓ゲ板 １回戦
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1480247406/ 女性キャラのセリフを裏声でノリノリでしゃべりだすGMに遭遇した
長セリフを途中で遮ると怒り出すので女キャラが登場するたびに
気持ち悪いやらうっとしいやらで耐え切れずにシナリオヒロインを
見捨ててシナリオクラッシュしました
あのGMはTRPGをきもいセリフの朗読会と勘違いしてないかね 声色変えてしゃべる奴ってなんなんだろーな
そんなもん求めてねーっての 裏声でしゃべる奴は確かにキモいしやめてくれと思うが
それを理由にわざとシナリオクラッシュしたならそいつのが確実に困だろｗ いやオフでも声色変えずにセリフを読み上げて、地の文でどんな調子で言ったかまで説明すれば
勝手に各々が想像する声優なりの声に当てはめて想像できるってば
ホントにいい声とか、センスがあって笑えるとかの鑑賞に耐えうる技量のある人以外はやる資格なし！ > 長セリフを途中で遮ると怒り出す
これつまりＧＭは台本を読みあげること優先になっていてＰＣと会話する気が無いのがヤバい
裏声の気持ち悪さは実際に聞いてみないと分からんのでそこには言及しないでおく どんな理由があっても卓を壊しにいく奴は困でよろし
やめて欲しいならやめて欲しいと言え
言わずにシナリオクラッシュなんて手段とるな。他の人の迷惑だ TRPG系のHNによく見られるんだけど
自分の事を閣下とか教授とか紳士とか名乗って恥ずかしくないのかな？
見かける度にとても寒気を感じます >>94
そんな事を困スレに書くのは恥ずかしい事だよ SW2.0のGM数回の初心者なんですが、PLが女性NPCの部屋に侵入して下着を盗み
アイテム欄に加えるというロールプレイをしてきて、対処に困りました。
その時は町にいる間数時間毎に危険感知判定をさせて失敗したら衛視に持ち物検査をさせて没収しようとしたのですが
逃走の判定に成功されて逃げられました。不審者ということで低額の賞金首にかけましたが、どう対応すればGM、PL双方が満足できる結果になるでしょうか？
ちなみにまだそのPLは下着を持っています
また再発しそうなので
部屋には日記以外に特になにもないよ→服とか下着あるよね？それ盗むわって流れの対処も教えてほしいです つぎからそのぷれいやーをさんかさせない
はい、終わり その女性NPCがシナリオでどういう立ち位置なのかは知らんけど
基本的に相手せずに「ふーん」で流す
そういうタイプは、突飛な行動して周囲のリアクションが欲しいだけなので
ムキになって捕まえようとするなど、シナリオから脱線すればするほど
「ウケた」「盛り上がった」などと味をしめる
もし悪化して、よほどの重犯罪行為し始めたなら、まず進行とめて「何がしたいの？」と聞いてみよう
もしかしたら、TRPGしたい気分じゃないのかもしれないし、無理に参加してもらうのも悪いからね
そいつには帰ってもらって、残りのメンバーだけでシナリオを進めるのが良い 許可しない、で困ったちゃんを止められてるなら
そもそも世に困ったちゃんスレは存在してないよな NPCがPCの訪問を把握しているなら盗難届が出たとして容疑者リストに含まれていただくことは可能かな
宣言する以上同卓のPLは状況を把握してるわけだがパーティのPCとしてはどうなんだろう
気付けていないのか知っていて黙認またはその行為を認めて咎めようとしない（同罪）のか 22ＮＰＣさん2017/08/31(木) 11:47:25.90ID:???
しばらく前に、とあるオンセにPL参加をした時、
PCの行動や意思までも勝手に決めてくるGMと出会った。
よくあるシーン制のFEARゲーの卓だった。
そのGMは物書き志望で、小説的な描写を入れるのが好きらしい。
ハンドアウトからして長文で、よく言えば凝っていたと思う。
さてセッションが始まって、俺は違和感を覚えた。
至るところで、GMによる状況説明（の描写）がなされるのだが、
例えば
「君はうまく行かない仕事をサボって街をぶらついていた。
上司の御機嫌伺いにも嫌気がさした。
タバコをふかし歩いていると、若い男二人が胸倉をつかみ合い喧嘩している場面に遭遇する。
（そして男達の会話がセリフ形式で書かれる）
しばらく罵り合ったのち、男達は別々の方向に去っていく。片方の男は君の方へ歩いて来て、肩がぶつかった」
といった感じだ。
確かに、俺のPCはビジネスマンとは書いたのだけど、
仕事はうまく行っていて、サボらないし、タバコも吸わないつもりだったのだが。
平日であるのが重要なら、有給を取った日としてくれたっていいし、
タバコに関しては必要性があったのかすら疑問だ。
さらに、胸倉をつかみ合うほどの喧嘩がしばらく続いていたなら、仲裁に入りたかったし、
こちらへ来る男のことはずっと見ていたのだから、肩がぶつかる前に避けられるだろう。
そうは思いつつも、それを言ったところで場が白けるだけだと思い、GMの描写に従って動いておいた。
そんな感じでいくつかシーンを経た頃には、俺のPCは妻子に見限られた変態ダメリーマン扱いになっていた。
ネタ扱いをされるわけでもなく、淡々とそういう人物として描写された。
他のPLのPCも同じように、あれこれ勝手に決めつけられて、難色を示していた人もいた。 >>99
「この世界に下着などというものは存在しない」
これでいいだろ。 >>109
それだと嬉々として事故に見せかけたスカートめくりとかおっぱじめそうだが 必要があってNPCを潜入調査してる最中に下着を懐に入れるくらいはPCの個性の範疇じゃないの？ とさなえリプレイを見て思う さなえリプは、少なくとも卓内の空気は乱されとらんように見えるからな
（各PLの内心までは描写されんし、実際は判らんので参考にならん）
上の報告はGMが難色示してる
それを個性だからで押し通してるなら、行く末は察せられる >卓内の空気は乱されとらんように見えるからな
もし卓内の空気が微妙になったとしても、リプレイでわざわざそんなの描写しないだろう 普通なら まあ基本的に上にも書かれてるがはいはいで流す、シナリオに関係なく下着ドロに行くって宣言したんならはい今日の戦果は白1枚ね次の人の行動は、でスルー、
他のPLが、ならともかくGMってのは絶対権力者なので、GMが難色を示してるからやめよう/やめさせようとやりだすと、すぐにセッションがGMに忖度するだけの地獄に転落する >>99
PLが持っているのかよ！（半年経ってようやく気づく） ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ ここでいいのかな。間違ってたらごめんな。
半年前にGMが卓壊して逃走したんだがその時に
・SNSで勝手に自キャラの過去とか考えるな！GMが過去も未来も考えるの！
・勝手に新規卓作るな参加するな！そんなことするからこの卓は壊れたんだ！
と言われたんだ。
当時自分は初心者なのにそれはおかしくないか？って反発しちゃったんだけど、TRPG界隈ではそれが普通なの？
そのGMは初心者だけを集めて卓をよく作ってるんだけど、そのGMに関わって同じ思いをする人が出たら嫌なのできいてみた。 >>119
GMが頭おかしいので安心しろ
いや初心者囲い込みしてるのは全くもって安心できない話だけど えぇ……GMがPCの過去も未来も考えるとか率直に言ってキモい
普通なわけないだろああマジで心底気持ち悪いわなんだそいつは…… GMを小説の作者とでも勘違いしていたんだろうかねえ やっぱGMがおかしかったのか。
もうそいつに関わる気はないけれど>>119で言ったように初心者だけを集めて卓作るGMだから、参加者にそいつに関わるなって言えないのが心残りだ…
返信ありがとうな。 去年の話だけど思い出したので載せとく。
長くなるので分割になると思うが許してくれ。
システムはちょっと伏せさせてもらうが、程度の差こそあれPCは全員超人で、超自然的な敵と戦うシステムとだけ。
俺が参加してるオンセサークルでの事なんだが、その困はよくGMをやる奴で卓に飢えてるPL達のいい受け皿になっていた。
システムが比較的簡潔なのとその困が立てる卓は戦闘メインで調査やRPは薄い感じだったので、最盛期にはPL8人とかでも回せてた。
主に立てるセッションはPC入れ替え可の続き物で基本ストーリーはPC達が肩入れする正義の組織が悪の組織と戦ってそれを追い詰めて行く感じの王道な感じだった。（今にして思えばそれが王道だってGMは分かってなかったんだろうけど）
正義の組織のリーダーや構成員はほぼその困のPCだけど、別にNPC無双もしないし、基本指令室でどっしりタイプだったし、たまにNPCとして作戦に参加しても一人で戦局を左右するほどのデータでもなかった。
俺なんかもその困の卓にはお世話になっていて、戦闘メイン卓で戦闘バランスが秀逸なので激戦を楽しんでPC同士で戦友みたいになったりして卓外でもRPするぐらいには楽しんでた。
強いてあげるなら毎回戦闘メインで敵味方のNPCとのストーリーに絡んだ絡みがあまりないなぁってぐらいだったんだ。
そいつも「せっかく戦うんだからPC全員に見せ場が無いとね」って自分で言ってるぐらいだし、そういうGMだろうって事で戦闘は凄く楽しかったし周りのみんなもそこを褒めてたんだ。
ここまでは特別困らしいところがないんだけど、PLだとそいつは豹変する奴だった。 続き
・とにかく戦闘で活躍したがる。TRPGだからファンブルとかでどうしても活躍できない時があったりはするもんなんだが、そういう時にGMに「物足りないから増援寄越せ」とか言い始める。
・戦闘でリソースが尽きたりHPが減って自分のメインの攻撃手段が奪われると勝手に重傷食らって気絶する演出入れて地蔵になる。
・敵が強くて勝てる見込みが高くないと「これはGMのミス。GMは即刻謝罪すべき」って上から目線で言って来る。
・普段の雑魚敵ならまだいいんだが、PCと絡みがあったりするワケアリのNPCなんかが敵にまわった時にもその敵をモヒカンやゴブリンと同列に雑魚扱いして自分を上げようとする。
・元ネタあり卓でその元ネタ準拠の展開や設定に自分のPCの世界線ルールでその上を行こうとする。
・その元ネタに順応してたPTリーダーに「お前リーダー向いてないよ」発言。
・CPのラスボスを追い詰める時にストーリー的にどう考えてもここでは殺せないタイミングで命令違反してでも殺そうとする。
・それについて他のPLに「何やってんの？！」言われたら「こいつはここで殺しとくべきだと思った」の一点張り。
・その時のPTリーダーに「お前リーダー向いてないよ」発言。
・そして最終回にも同じように命令違反でボスを勝手に殺そうとする。
・別のCPで一度敵対した相手と共闘する展開になった時は「こいつらと共闘するならCP抜けます」宣言。→GMのモチベダダ下がりでCP凍結
・また別のCPではっきりとは敵対してない潜在的な敵になってたNPCを「気に入らないから殺します」宣言。→危うくCP凍結されかかるも困抜きで再開
・さらに別のCPでGMの設定を勝手に借用してその卓内で私的利用、その場でGMに咎められても撤回も謝罪も無し。
・それを別のPLに窘められても「活躍できなくて悔しかった」「普通の気分でいられなかった」など言い訳ばかり
・拗れに拗れてGMがその卓で出した困のPCと関係の深いPCを何人か引退させたら「これは私に対する背信行為です」 続き
・それとも別のCPで明らかな後で味方になりそうな強NPCの顔見せ回で「ミッションは達成してるので引き揚げよう」と提案されたら「ここでこいつらは叩かないと」と絵に描いたような深追いRP。
・しかもPLも素でそうすべきと思っていた模様。
・自分が深く関わっていたりバックボーンを共有しているPCがいるとそいつとばかり絡んで他のPCは放置気味。
・でも自分が一人で自分以外にバックボーン共有PCが複数いると「身内ばかりで固まって絡めない」「その設定共有は良くない」「最初の企画がそもそも悪い」等と言ってPCの凍結を促す。
・さすがにそれはやりすぎじゃないかと言われても「凍結を決めたのは向こうなので」「いっそずっとこのままでもいい」発言。
・ギャグシーンで誰かが弄られている時に関係ないのに一緒になって過剰に痛めつける等、明らかに空気を読めてない乗っかり方をする。
・PLの時はPCにモチベーションを持たせるためにRPする事が無く、全て受け身。
・それが不十分に感じられると途端にGMやNPCをその場でボロクソにこき下ろし始める。
・キレたGMが厨返しで前述の死なない程度の行動不能にしたらまた勝手に戦線離脱RPを始める。
・それをGMに「今回の戦闘は試合形式の模擬戦なのでやめろ」と言われると、地蔵になってツイッターでGMと卓を貶しまくり。
・ギャグシーンで別のPCがボケようとするのを未然に防ぎに行って俺凄いアピール。
・そもそもお約束展開というものが分かっていない疑惑。 まだ続いてしまった
ついにはGMの時も
・卓の告知にLV制限も推奨クラスもないのに、集まった面子が想定と違っていたのでNPCがPCの前で開口一番「こんな貧弱PTで大丈夫か」発言
・当然PCはそろって激怒。最後までRPでのそれについての謝罪は無し。
・金銭などのリソースがないシステムなので必然PCは正義感や善意で任務を受ける事が多いシステムで「報酬（フレーバー）は渡すんだからやってくれないと困ります」
・有能な味方NPCが寝返らせた敵NPCがいつのまにか味方にいた。
なんて事が重なって、よく一緒に卓を囲んでいた面子数名から三行半突きつけられて、そいつはサークルから事実上の追放を受けましたとさ。と言うお話。 >>130
キャンペーンを略して書いたつもりだった。
分かりにくくて申し訳ない ゲサロが先なので他人が本人の振りして転載した可能性もゼロではない
まあ結局本人だろうが騙りだろうがここの>>126はクソ困
ゲサロの方のは「●悪意ある解釈をしない」に則っておくさ いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
P42E7 >>137
現実は平和ではないと思う。
昔は少人数の仲良しサークルとして
それなりに円満にいってたところにも
新しい人が次々と来て
その中にはたくさんの困ったちゃんが
ルールを無視したり問題行動があるとしても
障害がある人とかだと接し方も難しいしね
あと夏は臭い人は困るし メンバー公募してるサークルなら、ある程度困ったちゃんの混入は想定内だけどな オフセでダイスの出目を誤魔化す奴への対処方法って何が有効でしょう？
システムはクトゥルフで、オフセの野良卓。
流石にやる事が目に余る。
そのPLの行動
・1D100で10の位のダイスを先に振って、出目が悪ければまるで落としてしまったかの様に拾って振りなおす。
・1D100で10の位のダイスを先に振って、出目が悪ければ1の位のダイスを10の位のダイスにぶつけて出目を替える。
・ダイスを指でつついて出目を替える。
・ダイストレーを少し揺らして出目を替える。
・そもそもダイスの出目と違う数値を申告する。
誤魔化す回数は1セッションで5〜6回。
ばれていると判っているのかは不明。 なぁそれ面白い？サマにしてもレベルが低すぎてネタにもなってねぇぞ？
って指摘してあげたら？ 1.ダイスタワーを使う
2.電子ダイスを使う
3.正面から言ってダメなら遊ばない
3がおススメ 
