ログ・ホライズンＴＲＰＧ【卓上ゲーム板】その13 [無断転載禁止]©2ch.net
エンターブレインより2014年4月発売予定の「ログ・ホライズンTRPG」を語るスレッドです。
▼イントロダクション
20年続く老舗MMORPG〈エルダー・テイル〉。
その12番目の大型アップデート<ノウアスフィアの開墾>開始の日を境として、
全世界で数百万人、日本では推定3万人のプレイヤーが異世界化したゲームに閉じ込められた。
ログアウト不可、死ぬこともできない。冒険者達はそのような世界でどうやって生きていくのか？
そんな小説シリーズを原作とするTRPGです。
次スレは９７０で。
ログ・ホライズンTRPG
原作：橙乃ままれ メインデザイナー：絹野帽子 with ログ・ホライズンTRPG開発チーム
前スレ ログ・ホライズンＴＲＰＧ【卓上ゲーム板】その11
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1443627744/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
F4KNP 書籍で売ってる中ではかなり安い部類に入るよね
基本とサプリでサイズが一緒っぽいのも本棚とかで整理しやすくて良い もう入荷報告がちょいちょいで始めてるな
休み明けには行き渡るかな? 知り合いで買った人も居るようだし本屋に久しぶりに行くかな あくまでガゼットは先出しだし調整されてるもんだと思う
ただこのルルブメインはプレイガイドの方じゃ無いのかこれ プレイヤーGMディベロッパーとそれぞれのパートにだいぶページ数費やしてるよね
楽しく遊ぶためのコツを伝えることで長く遊んでもらいたいんだろう
個人的にはすごく良いと思う いや今更出されて長く遊んでもらいたいとかねーわ
ユーザー舐めてんの？ そうだね！ ルールブックさえ出してれば他は評価する必要ないよね！ >>236
会社から変な事を書き込むのはどうかと思うぞ >>236
ネットのサポートサプリも
冒険窓口も評価してるんで
４Ｐ程度の実本サポートがないとサポートされてない環境は帰って 早速売り切れてるみたいだな。
基本ルールが８刷まで行ってるみたいだから、上級は絞ったとも思えんのだが。 こんだけ遅くなった挙げ句コンテンツ全体がこの状況なら絞るんじゃないっすかね 割りと話題にしてる人は居るみたいだからGazettEみたいなサポートも再開してくれれば行けるんじゃないかね？ >旋風切りタウンティングブロウで超ヘイト下げ出来る！！
>自分含めた味方6人と敵2体とか巻き込めば一気にPT全体のヘイトが-16とかなるわけだ
疑問なんだがどうやったらこのコンボが成立するのか教えてくれないだろうか 最初のルールブックの索引が窓口でダウンロード出来るそうな >>243
* *
＊ ＋ 無理です
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
旋空斬りはラミネーションシンタックス等と同様に「目的の特技の対象」を書き換えるが、「二次対象」までは書き換えない
根拠はセルデシアガゼット20の相談窓口 >>245
ですよねー
誰も否定しないしできる前提で話が盛り上がってたから正直不安だった
ルールの解釈こねくりまわして俺TUEEEEコンボしてるガチ勢恐いわ・・・・自分の卓に来て押しきられたらさばける自信がない >>246
そういったグレーコンボを質問に投げられては
サポートに一刀両断で切り捨てられた過去が大量にあるのにな >>246
ﾋの発言を掘ってみたけどその界隈は曲解ばっかしてるように見える >>243
追加効果の文が「対象から見て～」だったら出来ただろうけど、「あなたから見て～」だから無理だね いや違うか、旋風切りタウンティングブロウの人は二次効果の対象の拡大を目当てにしてるんじゃなくて
範囲攻撃などで複数の対象がダメージを受ける場合、ダメージ適用ステップは個別に行われる(基本p316)という処理の延長で
二次効果ステップまで同じように繰り返して処理すると解釈してるのか
（新特技のヴォルカニックイラプションにも対象の数と同じ回数だけ二次効果が発生すると言っている所を見ると）
だから対象が8体になれば「射程:2sq／対象:単体にヘイト-2」の二次効果が8回発生させられる、と
ダメージ適用ステップと二次効果ステップは別の括り(基本p314)だね
かく言う自分も今回確認するまで把握しきれてなかったよ… 二次効果まわりは分かりづらいのは確かだな。
ただ普通に考えて明らかに数字が跳ね上がるような効果にはしないだろうに、とも思う。 >>248
わざわざハッシュタグつけてまでアピールするほどの話なのかなぁって思うわ・・・・ このゲームのTwitter界隈ってキチガイしかいないイメージだわ
発売当時、戦闘RP卓とか変な儀式を崇める集団が荒らし回ってなかったっけ >>253
TLで盛り上がりがみえなくなってったのは飽きられたとか事件が原因じゃなく
そういう触っちゃいけない連中が活動的だったからだとも思う 複数体に《サーペントボルト》するとそれぞれ追加判定が発生するから
それと同じように処理したってことかな
間違いだとは言い切れないなあ サーペントボルトがそれぞれに追加効果が発生する理由を考えると、タウンティングブロウでそれぞれに追加効果が発生するとは思えないんだよなあ 拡張ルール自体は出来が良いと思うんだがエリッサが「プレイヤーのページがあるルールブックは珍しい」ってツイートしてて、おめーどんだけFEARとの関係を黒歴史にしたいんだよと思ってしまった
プレイヤーガイド自体は有った方が良いし実際に書いてある内容も良かったんだけど 自分の考えたマンチコンボを成立させるためだけにありもしないルールや解釈を強引にひねりだしてるから
まともに付き合うだけ損だと思う すみません質問なんですが付与術師でINTが3で補助に灰の指輪を装備している場合特技のエイドロンスタイルの効果は発揮されるのでしょうか？ 手を埋めるのは武器だから補助だと指輪でも埋めないからね やっぱりそうなんだ、公式のキャラ作成ツールだとINT3に灰の指輪とシジルガードで魔力が8だったから指輪の分は乗らないと思ってた 魔力は装備してる杖や魔石から一つを選択して それに＋ｎのボーナスを乗せる形だし
整数のを複数もっても合計はされない この場合、素手（エイドロンスタイル）と指輪装備とで、より魔力が高くなる結果が出力されてるんだな。 質問なんですが「方術召喚:～」の説明文に「効果:特定クラス専用」と書いてありますが、
変わり身の一尾で取得すると別クラスでも使用可能になるんでしょうか？
自分の解釈だと「取得はできるけど、クラス制限で使用できない」ですが、「使用できる」と言っている人が居たので… >>268
データベースだと「効果：特定クラス専用」と記述されてなかった
公式に聞いた方が良いかも ルールブックにも書いてないと思うんだけど
どこのなんて特技だろ >>270
LHZB2 P216 「方術召喚：グレイウルフ」とか。
俺も最初は分からなかった >>269
とりあえず公式の投稿フォームからルールブックとデータベースの記載の違いも含めて質問を送ってみました
>>270
>>271さんの言う通りLHZB2 P216 「方術召喚：～」の事です。説明不足で失礼しました。 騎乗用の特技か
記述を見る限り、共通だけでなくクラスごとのところに記載される特技をまとめてあるだけで
専用ってのはルールブックの書式だと、どのクラスの特技か示す場所がないからそう書いてるだけだろう
データベースはタグのところにクラスが書いてあるから専用って書いてないってことだと思う
なので扱いは普通のクラスの一般特技と同じじゃないかな FAQ公開age
ttp://tounomamare.com/archives/2138 相変わらず晒されに行ってるやつがいるんだな…
どこかで見た名前がある https://twitter.com/loghorizon_TRPG/status/980417460464570368
③一方で、当窓口にルールの質問ではないお便りを質問形式で送る事例が目立っておりまして、
こういったケースでは質問者の皆さんにとっても望んだ結果をお返しできないと思いお知らせしようと思った次第です。
https://twitter.com/loghorizon_TRPG/status/980417616790544384
④例えばある特技の効果が（何らかの数値加算や与えるダメージなどで）＋５だったとして、
それをより強く（あるいは弱く）することを目的に「＋５ですか？」と問いかけるパターンの質問があまりにも多いのです。
https://twitter.com/loghorizon_TRPG/status/980417877504270336
⑤これらは本質的には質問ではなくルール変更要望であるわけですが、手続き的には質問窓口に寄せられた質問ですので、
公式による質問に対する返答として「＋５は＋５です」「Aという表記はAという意味です」と答えるしかありません。
いったいだれのことなんだろうなあ（棒読み） 質問です
流派：風花旋刀は「あなたが［防具スロット］に何も装備していない時に」とありますが、つまり全裸ということですか？ たとえ甲冑を着込んでても
[防具スロット]が空ならなば問題なし
刀と衣服を頭の上に紐で結わえて川を泳ぐ侍の如し >>278
防具スロットは[軽装][中装][重装]のタグを持つアイテムを装備できる（基本203）なので
タグを持たない衣類は普段から身に着けていると思うよ（下着とか鎧下とか）
なので流派：風花旋刀でも防御力皆無な衣類は身に着けていると思うよ
もちろんキミが全裸キャラだとロールプレイするのは自由だろうけども 逆にオリジナルアイテムで[重鎧]鍛え抜かれた筋肉を装備してるなら全裸でもNG 「軽減ほしいから普段は矢除けのパッデド着て、ブリーフィングに入ったら筋肉に着替えます」 すまん、このやりとりの意味が分からないので誰か解説してほしいんだが、リアクティブヒールが使える??なんで??
>直接ダメージに対して（ダメージ軽減とかダメージ肩代わりみたいなダメージ適用直前直後の）特技を使うことはできないけど、
>タイミング自体は存在するから直接ダメージを受けた対象を対象に取るリアクティブとかは使えるって認識なんだけどどうなんだ
>リアクってダメージ適応直後じゃなかったです？
>適用直後ですけど、リアクティブが対象にとってるのは直接ダメージではなくて直接ダメージを受けた人なんですよ 直接ダメージに対しては使えないが、対象がダメージではないから使えるという屁理屈だろう
対象がダメージそのものである回復や軽減はないはずなので、この理屈が通るなら《かばう》も《アイアンバウンス》も出来てしまう
「このダメージ適用ステップで扱う大元のダメージが直接ダメージの場合は」とでも読み替えるとわかりやすい
リアクティブヒールが、ダメージをどうこうしているのではなく、ダメージを受けた味方を即回復しているというフレーバーのせいもあるだろうが
タイミングがダメージ適用直後である以上無理
ただし、ダメージ適用の大元となったダメージが直接ダメージでないなら
それが軽減で0になっていても、追撃やヘイトダメージを受けた分の負傷は治せる あれ、勘違いかもしれないけど追撃やヘイトダメージってダメージ適応のあとじゃなかったっけ？なんか軽減出来なかった印象が 追撃と弱点は一切軽減できないね
ただ、障壁は有効
ヘイトダメージも軽減できないけど、アイアンバウンスとかでも軽減できなかったはず
ちょっとうろ覚え
いずれにせよ、これにも障壁は有効 >>285
屁理屈なのか…
何かの根拠があるように断言してるし誰も否定しないから
キャラクターを対象に取る場合は使えるというルールがどこかにあるのかと必死で探してしまった
解説ありがとう
タウンティングブロウやヴォルカニックイラプションの効果が対象を増やせば対象の数だけ適用されるとか
すごい解釈が出るたびにびっくりするんだが、こういう人たちはどういう環境で遊んでいるんだろう??
同じルールブックを読んでいるように思えないんだが… >>288
それは本人に指摘しても身勝手な屁理屈で返されるのが判ってるから周りは触らないだけじゃない？
公式で晒されてる連中は大概がそんなのばかりだし 妙な解釈は公式に質問されてぶった切らるからなぁ
それでもぐちぐちいうやつはいるが 判定成功とかが対象それぞれに発生する場合もあるから
特技ごとに見ないとダメだしな ひさこ「え？ ハッケン隊って[幻獣]じゃなくて[精霊]……」
TRPGのシステム上、そうなるんだよな。 >>278
それは30年以上前にウィザードリィの忍者が通った道だ。
既出過ぎるよ。 >>284
《リアクティブヒール》は使えるぞ
公式もそう答えてる
ttps://lhrpg.com/wednesday20140820.html 普通の攻撃で結果的に直接ダメージのみになってもリアクティブ使えるって話だよね >>295
直接ダメージに対してリアクティブヒールが使えるとはどこにも書いてないんだが
ツイッターの人みたいにムチャクチャな解釈してない??
>>285の人が解説してくれたことしか書いてないよ??
>ただし、ダメージ適用の大元となったダメージが直接ダメージでないなら
>それが軽減で0になっていても、追撃やヘイトダメージを受けた分の負傷は治せる >>286
各種軽減→ダメージ適用（元ダメージ、ヘイト・追撃・弱点ダメージ）→その他効果適用→ダメージ適用直後の行動
軽減できないのは直接ダメージだから ［軽減］や《アイアンバウンス》などは、HPダメージを減少させる効果だ。
つまり効果の対象は「HPダメージ」となる。
直接ダメージはHPダメージの一種だが、P289にあるように直接ダメージそのものを対象に取って
ダメージ適用直前/直後の行動は行えない。
だから直接ダメージを何らかの効果（特技とかCSとか）で減らすことはできない。
一方で《リアクティブヒール》は効果に「直前の攻撃でHPダメージを受けたキャラクターを対象とする」
と明記されている。
ダメージ源が何であれ、キャラクターを対象に取るのだから《リアクティブヒール》は可能だよ。 この手の話見るたびに思うけどなんで断言しちゃうんだろうな なんでだろう
ログホラ界隈って、他所じゃ絶滅した類の和マンチがなぜか棲息してる気がしてならない
戦闘RP卓信者の人らとかもそうだけど 結局回復であって、減ったHPに直接ダメージであったか否かなんて情報はないので
「直接ダメージに対してダメージ適用直前/直後の行動を行うことはできない」の箇所に
エラッタかFAQによる指示が出れば、対処できるようになる可能性が高いのはリアクティブヒールだとは思う
>>299
そのp289に「ダメージ適用直前/直後の行動を行うことはできない」と書いてあるでしょ
リアクティブヒールはダメージ減少ではないが、ダメージ適応直後の行動である以上、ルールの文面に従う限り無理
そもそもアイアンバウンスは対象：自身だなので、キャラクターを対象に取るかどうかはこの際関係ない >>299
だから「キャラクターを対象に取るから可能」なんてルールがどこから生えてきたの??
「直接ダメージそのものを対象に取る」というのも意味わからないんだけど??
アイアンバウンスも対象：自身だからキャラクターを対象に取ってるでしょ??
その理屈なら使えることにならない??
謎理論すぎる… >他所じゃ絶滅した類の和マンチがなぜか棲息してる気がしてならない
それは絶対の気のせいだ。和マンチなんて棲息できないぞ。 ＞ひさこ「え？ ハッケン隊って[幻獣]じゃなくて[精霊]……」
＞TRPGのシステム上、そうなるんだよな。
なんでだ？ 今ルール見てきたダメージがダメージ適応ステップで通常>直接直接ダメージ>ダメージ適応ステップ後特技なので結果ヘイトダメージとかも回復出来るってことかな
だから命中回避の判定のないダメージにはリアクティブヒールは出来ないでおーけーか(￣▽￣;) なんかチャートが欲しくなるね、このタイミングでこのタイミングの特技を使うとか >>305
《サーヴァントアシスタント》で「〔自身：精霊〕［知覚判定］に+2」とあるから、これをハッケン隊だと思ってるのかと >>306
命中回避がなくてもダメージ適用とかがなくなるわけじゃない 上にあったQ&Aは防御判定でダメージがゼロの場合でもリアクティブヒールは使えるか？で使えるって解答だったから、それとルールブックには直接ダメージではダメージ適応直後のタイミングの特技は使えないと書いてある
つまり防御判定の結果がダメージゼロでもタイミング、ダメージ適応直後の特技は使えるってことじゃないかな こんだけ設定してるんだから、まともなMMＯ作れる会社に企画として持ち込んで発売すればいいのに >>307
基本ルールにチャートはあったと思うよ
特技毎にタイミングも指定されてるし ログホラ一番のファンタジー要素の神運営がなされているという問題を何とかしないとな 直接ダメージにはダメージ適用直前＆直後のタイミングが発生しないと考えるとやりやすいか？ 直接ダメージのみが与えられる攻撃にも適用直前&直後は発生するが
そこで行動を行うことはできない >>305
>なんでだ？
>>308の言う通りだ。
ゲーム的に言えば、ハッケン隊は知覚ボーナスを得る召喚獣だ。
知覚ボーナスを得るのは精霊のみ、幻獣で得られるボーナスは運動系だ。 >>301>>304
ルールの整備度が比較的高いからだと思うけど
他所だと「そういうのはその卓のGMの判断で」で終了する話を
一方的に「こうしろ」と断言しちゃう感じの困ったちゃんが結構多い 個人的に《サーヴァントアシスト》をハッケン隊として扱うのは構わないけど、これがハッケン隊だと吹聴するのはやめておけって感じ。
公式が言ってるのなら構わないが ＞＞316
そもそも《サーヴァントアシスト》で参照するタグって《従者召喚：○○》によるものだから
従者召喚特技じゃないハッケン隊をこの特技と言い張るのは無理があるんでないかい？
（少なくとも、知覚ボーナスとして活用してるひさこのは方術召喚らしい）
作中におけるハッケン隊の本来の効果は「埋設アイテムの発見＆報告」だから
探索表ボーナスとか、消耗表ペナルティの軽減とかが似合いそうとは思うな 新妻のエプロンドレスって作れるんだ
てっきりイベント限定でゲットできるアイテムだと思ってた
ところでいろんな高レベルアイテムの製作が可能になったけど、意味があるのかね？
TRPGでは基本的にGMはPCの強化を許さない
過去にもSWRPGで高品質の武器とか買おうとするといちゃもんつけたりする
実際、今まで他のTRPGでルルブや追加データブックにあったマジックアイテム（普通に売り買いできるもの以外）なんてお目に掛かった事がない
セッションでそういうのが普通って状況で、望むアイテムやらその素材やらをゲットできるとは到底思えない
PCが欲しい素材やアイテムをゲットできるダンジョンを狙って挑むのは、MMORPGでは普通の事なんだけどな そういえば、ハイコンリコンにイチャモンつけてた人もいたな 
