神我狩・セイクリッドドラグーン総合11リミット目 [無断転載禁止]©2ch.net
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神殺しの力見目覚めた超人〈カミガカリ〉となり、邪神〈アラミタマ〉を討ち倒せ！
Role&Rollより好評発売中の武装伝奇RPG『神我狩』ついて語るスレです。
ダイスコントロールシステムを搭載し、ルール共有可能な『セイクリッド・ドラグーン』についても扱っていきます。
◆公式サイト
http://r-r.arclight.co.jp/rpg/kamigakari
◆スレwiki
http://wikiwiki.jp/powermake/?FrontPage
◆前スレ
神我狩・セイクリッドドラグーン総合８リミット目
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1382884014/
ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。立てられないときは早めに委託をお願いします。 現代伝奇としては一番わかりやすいけどな
Fateっぽいことからなんでもできるし 多分現代伝奇やFateっぽいことやるならBBTかDXやると思う
少し前はここにNW入ってたろうけど その二つよりは神我狩のがよっぽど現代伝奇しやすいわ、俺的に むしろ英魂とか神成神器とか、もろにFateできるし、モチーフにも入ってると思うよ ぶっちゃけDXやBBTの葛藤要素が邪魔だからいらんわ TRPG未経験の人よりは既に何かしらプレイしたことのある人にDCSが面白いよって言って誘うゲームだと思ってるわ DCSのプレイ感覚は他ではなかなか味わえない
少なくともDXやBBTとはまったく違うから同じ現代伝奇の括りだとしても定期的にプレイしたくなるのだわ 今更混沌神話の邪神どもみてたけどこれクトゥルフ勝てるの？ダメージ吸収系タレントを10マス+防御+自己回復って取り巻き一生倒せないのでは？？ 高レベル環境は魔界だからな
おれも19レベルシナリオでヒーラーやることにやったんだけど、いくら回復させてもボスの１手番でHP全部持ってかれそうで回復が間に合いそうになくてどうしたものかなぁと >>547
そこまで行くと、〈カミガカリ〉側も相当強いから何とかるんじゃない？
ドラキャリの《フォースバスター》使うとか
>>548
タンクキャラを作って貰ってダメコンするのが一番簡単だと思う >>549
タンクは一人いる
あとはキャンセル系タレント集めたのが一人とアタッカー二人の５人体制
神霊のエルダーB/A、デジソサBの予定なんだが、回復量ってどの程度みとけば足りるのかなぁ……とね >>550
しっかり役割分担できてるパーティだ
後はGMの殺意がどの程度か？で調整する位なのでは
回復は、◎《光輝治癒》＋◎《ミスティックサプレス》を取得しておけば、余る程回復できそうだけど エルダーメイジAを見落としてた
取得するなら、◎《攻撃魔術の達人》の方だった コスト軽減は治癒魔術の達人と攻撃魔術の達人(称号奥義)でいく予定
むしろ問題なのはタンクがダメージを受けきれるかどうか
割り込みで回復する手段が速射魔術しかなくてな
光輝治癒とエーテルマクロも取ってるから回復回数だけは確保してるんだけど 受けるダメージがでかければ半減系が輝くんじゃないかな
装甲結界引いてから半減なのでそっちも高いに越したことないけど
更に半減タレント重ねてけば回復間に合う程度には被害押さえられそうだが みんなすごい高レベルで遊んでるのな…
最高5レベルで大抵初期作成だわ… 認識祈念忘れてた
あと対象の拡大だけどやっぱ最大PC５人同時回復出来るようにしといたほうが良いんだろうか？
一応両手利きで強化魔弾拳銃を２丁持って多重魔法陣をそれぞれにつけるつもりなんだけど ５人同時回復できるようにしておいた方が良い。
今の状況だとＰＣ側が多数に攻撃すると損させる敵が増えたけど、敵が多数に攻撃すると損させるタレントは少ないから。 >>557
5体［回復］できるようにする、に1票
>>556
実プレイしたことあるのは最高11レベルまで
高レベルも楽しいよ なるほど
最後にもう一つ
エーテルマクロとプロテクトドメインが強いからデジソサBを追加で取ってるんだけど、イェツィラーメソッドが使いにくくてな
10レベルの高位タレントを称号奥義：攻撃魔術の達人と奥義到達者：神秘の紋章にしてるんだけど、奥義到達者のほうはブーステッドプログラムに代えたほうが良いんだろうか
これなら速射魔術のコストを毎ターン確保出来るし、他のPCへの支援にも使えるし
回復量のほうは治癒の霊威だけで足りるかな？ >>560
他PCの作り方次第かな～
【生命力】が＋される《タレント》を積みまくったキャラだと、◎《攻撃魔術の達人》なしだと全快させられない可能性があるかも
普通は、●《治癒の霊威》と◎《光輝治癒》で回復量は十分足りるはず
ここまで来ると好みの問題な気がするので、支援役に徹するのか、攻撃にも参加するのか、やりたいキャラのイメージで選べば良いのでは 高レベルのアタッカーって殴る回数増やす以外の小技って積んでる？
戦闘型、というかドラゴンキャリアやゴッドハンドだとどうしても殴るマンになりがちで このゲーム、※タレント以外はどのタレントも3Lv以降になるととれるようになるから、育成パターンが幅広くて悩む事が多いな…
●《肉弾耐性》みたいな強い◎●タレントでも、3レベルで即取ると全体の取り回しがかなり悪かったり
とりあえずコスト軽減タレントを優先的に取得するのは大前提として、タレントに関して取得のセオリーとか何かあったりするんだろうか 称号毎にセオリーはあるけど、そんなに縛りが厳しいものでもないよ コスト軽減も支援系がソッチ方面で固めてたら有る程度は先送りできるしな かなり役割分担の必要性強いゲームだよね
もちろん最低限度のコスト軽減タレントは自前で必要だけどさ あけましておめでとう！
ヤクザサプリは発売日の告知すらまだだけど、ここの人たちは2018年以降なんか欲しいデータとかルールってある？
自分はルルブで名前だけ出てる種族・称号の回収が楽しみで仕方ない あけおめー。
種族はたしかに増やしてほしいな
異種族とか好きなので。
あとは前の京都サプリみたいに、特定の組織や場所を掘り下げたサプリとかが良いかな
騎士団とか特対とか あけおめ
GMするんで、モノノケマニュアルとか
新しい《ボスタレント》のデータが欲しい ちゃんと真面目な雰囲気の退魔物やってて戦闘もしっかり書いてる1Lvからのリプレイが欲しいんだよなあ
今あるのはどれもなんか違うというか。京都のやつは高Lvなこと以外はかなり近いんだけど >>571
真面目な雰囲気の退魔物っていうのが良く分からんが
『混沌神話との接触』掲載のリプレイではダメなの？ 邪神グリードならともかく黒剣のスレイヤーが真面目な雰囲気じゃないっていわれてもこまる 黒剣は余様が雰囲気をぶちこわ……和やかになさっておられるからなぁ このスレの住人的にはどこら辺までＯＫなのか
浅松健なのか菊池秀行なのか平井和正なのか川上稔なのか友成純一なのか…
（敬称略） 黒剣はイキフンはともかく、戦闘省略がなあ…
強さの基準とか含めて戦闘に買ってる人も多くいただろうに 字の文章とかプレイヤー間会話まで軽口もおふざけも無しじゃ厳しすぎるとは思う リプレイに関しては京都のやつみたいに外部というかいろんな人に書かせた方が面白そうだとは思う
あと、だいぶ前のトークショーだかで戦闘ギミックに凝りたいとか言ってたのは今後どうなるのか気になる ヤクザのサプリは遊び方変わるからリプレイ書くらしいけど、それがどんな感じになるかだなー
DXのデザイアみたいに、邪道なやつほど面白かったりすると人に勧めるとき困るんだけどw 3Lv以降のディフェンダー使うときってどの程度の攻撃手段積んでますか？
例えば、耐久特化の夜魔/ゴッドハンドB/レガシーユーザーBなんかかだと、構成的に1ターン1回攻撃・近接距離にしかタレント攻撃撃てなくなるけど、高レベル帯だとまずいのかなって
高レベル帯は経験がないので、適正なバランスとかアドバイスが欲しいです むしろ盾にしろダメージディーラーにしろきちんと尖らせて組まないと十全に役目を果たせないからそんなに気にしなくてok
盾を組むと決めてるならちゃんと相手の複数体攻撃を1～2回吸えるかとか、ダメージ減少をきっちり行えるかとかの方がずっと大事 >>583
ありがとうございます
寄り道やつまみ食いは、打ち消しタレントみたいな1枠ですむのぐらいで基本的には、特化キャラのが効率はいいってことですね
射程が足りなくて攻撃できなかったりしそうなのは多少もったいない気はしますが 何レベルまでやるのか分からんけど
先に防御に必要そうなタレント取り終えてからでも良いんでないかい
あるいは攻撃じゃなく移動系タレントをとっておくとか・・・・・夜魔なら壁面歩行は取れるし
とりあえず体力は伸ばすだろうし近接しとけば殴るのはできるしな 夜魔・ゴッドハンドB・レガシーユーザーBの例は、防御能力は高いけど射程とか攻撃面見ると多少物足りなさがある構成の例として挙げたので、すぐにセッションで使うとかではないんです
とりあえず、《極大霊力放出》とかみたいなタレントの対策に攻撃のタレントとっておかなきゃいけないのかなと思いましたが、攻撃周りの優先度はあんまり高くないみたいですね
pT内で好き勝手に成長させるより、より役割分担明確化した方がいいというか 個人的な考えだけど神我狩における防御役の強みは
他のＰＴメンバーのダメコン以上に受動判定に霊紋突っ込まなくても良い、物理超越や概念破壊に回せることだと思ってる
他のメンバー構成にもよるけどそのへんを引き受けて攻撃力上げてもらえるようになればいいんじゃないかな
レベル上がってくると自前で軽減方法も増えてくるから余裕出てくるし、小技を用意したほうが良いケースもあるけど
3レベルぐらいだったら防御優先して良いと思う >>587
>>588
ありがとうございます
いろんな役割やビルドで試し組みしてたんですが、とりあえずダメージや攻撃回数・範囲確保すればいい撃破役や、霊力肩代わりやダメージ増強・軽減、タレント打ち消し手段を複数種類持ってる支援役みたいに、
リソース割くものや範囲がはっきりしてる他の役割に比べて、防衛役はその辺が今一わかりづらかったので助かります とりあえずリプレイのPCの性能くらいは確保できてりゃいいのかな
大分遊びは入ってるだろうけど リプレイ読んで思うけどダークハンターBとか俺には上手く使える気がしない 移動制御はそれ単体だと強さを発揮しないからメンバーとの共同だし… 人によって使用率偏りあって使わない種族称号とかかなりあるからなー
各種族や称号の雑感とかあるといいんだけど 困ったら5LVでコントラクターBつまみ食いしてしまう コントラBで取れる4タイプのうち強いのはどれなんだろう
初期だと機械（一反木綿）が強い印象だけど そういえばコントラクターB特化させて組んだことないなあ
ちゃんと組めばかなり強いんだろうけど、データの参照範囲がほかの称号に比べると広くて… 艦娘が使えるようになると強いぞ
相手だけを水中に叩き込めるし 油すましとかいう紳士協定低レベルモノノケ絶対使うなよ このゲームで紳士協定レベルなデータって珍しい気がする
基本ルルブからして凶悪なデータが多いゲームではあるけど >>601
油すまし(『熾火』p120)ってそんなに強い？
【発動】高めで便利能力持ってるなとは思うけど
船魂(『神魂』p75)はPCに使われると、戦闘バランスを取り難くなるのがキツイ コントラクターB使ったことないんだけど、モノノケって1シーン1体しか呼び出せない割に結構簡単に吹き飛ばされそうだけど便利なもんなの？
称号取得して自動取得タレントで簡単に呼び出しできるようになるのは、お手軽なPC強化手段ではあるとは思うんだけど >>605
雲外鏡？
面白い能力だけど
これ［ボス］は殴らないだろうから、雑魚限定だよね コントラＢは敵に合わせて出すモノノケが選べるから対応力が高いけど
なんも考えずに出すとあっちゅー間に沈むから
どう護るかをＰＴで考える必要はあるよね
そこがまた楽しいし好きよ 使い方次第だわな
ただ、タレント枠厳しいゲームなんで
外付けでノーコストの特殊能力が生えてくると考えただけで
PCだけでは出来ないコンボやシナジーが出来る
あっさりやられても弾除けが一枚増えただけで戦術的価値がある 回避抵抗はともかく装甲結界生命力はあっという間にPCを追い抜くしな すみません、［タイミング：特殊］の消費(基本P166・167)についていくつか質問したいんですが
①：「［タイミング：特殊］のタレントは特に指定がなければ、1ターンに1回しか使用できない」と書かれてるということは、《封神降臨》(基本p68)のような「1セッションn回」の制限があるだけのタレントや、
●《速射魔術》(基本P98)のような特に制限のないタレントもすべて、原則1ターン1回しか使えないということでいいんでしょうか？
②：「［タイミング：特殊］のタレントは、名称が異なり、コストを消費できるなら、複数を同時に重複して使用することができる」ということは、種類さえ違うならば、［ダメージ減少時］など同一のタイミングでも
複数の［タイミング：特殊］のタレントを使用できるということでしょうか？(エレメンタルアデプトBの《エレメントガーブ》《エレメントロンド》の同時使用など)
③：「ダメージ減少時に使用」するタレントには、タイミングが［防御］のものと［特殊］のものがありますが、前者は原則攻撃行動につき1度かつ1種類だけ、後者は①②の制限さえ満たしていれば何種類かつ何度でも使えるということでしょうか？
かなり基本的な質問ではあるかと思いますが、答えていただけるならありがたいです。 >>611
特殊タイミングのタレントについては全てそれでOK。なお速射魔術にはエラッタが入ってる。
３の防御タイミングについては範囲／複数体攻撃の場合はその対象それぞれに対し防御タイミングを1回ずつ行えるのに注意かな
バリアを全員に1回ずつ使用するとかはできる。この辺はFAQも参照で >>612
分かりやすい回答ありがとうございます
FaQとエラッタ見直してみます 上の質問じゃないけど、ルルブの記述が割ととっちらかったりしてるから、ルルブ読むだけでは意外とわかりづらいルールってあるなあと思う
詳しい人と１回遊んだらほとんど覚えるような内容ではあるんだけど ルルブ1回読んだだけだけど称号の中でダークハンターだけなんか微妙な気がする
全体的に地味というか、《影法師》みたいなタレントやタレントの効果消滅するタレント以外にあんまり派手なデータかないというか そう思ってしまった時点でダークハンターの術中にハマっているのだよﾌﾌﾌ 自分もルルブ読んだ当初、ダークハンターぱっとしないなぁって思ったけど、京都リプレイで認識を改めたなぁ。
PC1が支援系なのに、あそこまで目立って活躍できるとは…！ 名前のイメージから素直なアタッカー組もうとしたらまあパッとしないわな ダクハンAは手数増やせばいいけど、BはPL性能高くないと使いこなせる気がしないわ…
リプレイでも打消しタレントや《クラックキャスト》みたいな行動阻害積まれてること多いけど、やっぱ3LV超えて霊力に余裕あったらその手のタレント持ってた方がいいんだろうか >>620
そのへんは結局は自分の好みと卓の面子との相談次第でしょ
強いデータだから使うんじゃなく、それ使ってどんなプレイングがしたいか、のが大事だと思う
モチベーションがあればデータの読みこみや運用のイメージもはかどるし 誤：聖堂教会、正：聖堂騎士団
誤：魔術協会、正：魔術結社連盟
昨日、久しぶりにこのゲームのセッションに参加したら、
思いっきり偏ったベクトルで固有名詞を間違ったわ…… ＦＧＯができるでプレイヤー誘ってメンバーが集まるようになったから
罪があるとはとても言えない……プレイ中の織火キャンペーンがどこの型月大戦だって翻訳になってるけど 高レベルのモノノケってよく特定属性に対する半減や無効みたいな耐性持ってたりするけど、高レベル環境のエレメンタルアデプトのアタッカーって耐性持ってる敵にどうやって対抗してるんです？
教えてエロい人 >>626
キャラメイクの段階でモノノケ一覧を熟読して耐性を取られにくい属性を起源に選ぶ
毒とか
そもそも高レベル環境でアデプトをメインにアタッカーをやろうとは思わないけど >>626
武器自体にもう一つの属性つけて、使い分けるのが一番。
起源Aが閃光なら、武器に魔毒付けとくみたいな
高レベル環境下はむしろエレメンタルアデプトの天下な気がするけどなぁ…… >>626
「～［半減］の効果を適用できない」を活用するとか？
サイボーグ《フルメタルバースト》
ドラゴンキャリアA《フォースバスター》
追加効果：剣［特殊刻印］ 半減環境どうこうを気にして戦うならメインドラゴンキャリアAでフォースバスター一択でしょー 半減環境はいくらでも抜く手段あるとはいえ、無効レベルまで行ったらどう対策すればいいのかって疑問はある、むしろ高レベルではアデプト優位？って説も含めて
まあGM次第って魔法の言葉出されたら終わりなんだけど… >>630
エレメンならどうするかって話でドラキャリとか言っちゃうのはちょっと >>628
ストライクとかの強制的に起源属性乗っちゃうような攻撃をメインウェポンに据える想定なら武器に他の属性付けても意味なくない？
まぁそもそも質問した人がAなのかBなのかメイン称号のどのタレントを使いたいのか、高レベルとは何レベルを指すのかを説明してくれてない時点であまり意味の無い話な気がする
場合によっては別にエレメンタルアデプトがサブになって、他称号のタレントをメインウェポンにしても成立する話なのかもしれんし >>633
高レベルでの半減で主にあるのは、属性付いてないと半減or特定属性半減かなぁ、と思ったので
別にストライク打とうが、エレメントバーストしようが、武器に追加属性ついてればそっちにできるでしょ？ どのみち出てくる敵が全部耐性持ってたらGMちょっと個人攻撃ちゃうかと言いたくなるが
内何体かってのは難易度調整の範囲でね すまん、バランシングの話になると脱線するな
武器の追加効果の属性付与はオンオフ効くので一番手軽な対策だと思う
起源属性がらみでランクが下がるだとうけど
無効や半減よりダメージが高ければ良かろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
