D&D系列小説雑談スレ【ドラゴンランス他】その2©2ch.net
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ここはD&D系の小説や派生の物を話すスレです。
D&D系の雑談スレとして使ってください。
前々スレ
そういえば・・・ドラゴンランスのスレ無いよね?
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1017417081/
前スレ
D&D系列小説雑談スレ【ドラゴンランス他】
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1439387100/ 関係しそうなスレ
・【新和】D&DとAD&Dのスレその6【TSR】 ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1356131419/
・新和 ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1031650044/
・富士見ドラゴンブックを語る ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052225066/
・D&D 5e ダンジョンズ&ドラゴンズ第5版 #9 ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1460327704/
・【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ第4版 その53 ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1451655105/
・【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ176【3版系】 ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1472129812/ ワッチョイ有のコピペでワッチョイ無しとは流石に如何なものかと物申す D&D系列小説雑談スレ【ドラゴンランス他】その2 [無断転載禁止]c2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1472900708/
こちらはワッチョイ有のスレ。 それにしてもこういう系の小説って探してみても全然無いよな つうか、このスレでワッチョイ有り無しでたてたいとか
とにかく無駄にスレが立てたい欲望がメイン以外の何物でもねぇわけで >>7
なんかスレ終盤に急に来ては暴れてワッチョイ要求していく奴がいるんだよ >>10
ほとんどのスレにいるよね
ID無しのスレ終盤に現れてはやたらとワッチョイ勧めてスレ立てちゃうのが
ID出ないし自演でやってるんじゃなかろうか さっそくワッチョイ有り誘導派に荒らされてる
自演スレだの言うなら無視してればいいのに >>10
それは違う
俺は前スレの頃からワッチョイ入れようと書き込んでるし、ワッチョイ有のスレを立てたのも俺
そう言うのと一緒にされるのは心外だ >>11
それで反対されたらいつものお前だろとか返すんだよな
そんなにいろんなとこで一人でワッチョイ付け活動やってるんだろう
いろんなところに現れるから自分の常駐スレが終盤になったら気をつけるのが吉 凄い意味不明な意見だな
むしろワッチョイの無いスレが終りそうになるとお前さんが見計らって荒らしてるんじゃないか?
ここの書き込みも大半はお前さんの書き込みじゃないのか? そもそもそんなに荒れてなかったのに・・・
ワッチョイワッチョイ言い出してからの方がよっぽど気持ち悪かったわ >>15
そもそもワッチョイいらない現状維持でいい人間が
ワッチョイの無いスレが終りそうになると見計らって荒らすという目的がわからん
そっちの言ってる意味の方がよっぽど不明だ >>16
意外とまともな議論だった
あれは荒れてたのとは違うよな
そこから急にワッチョイ厨がわいて、、、 >>13
こちらのワッチョイ無しスレは自演が必要な人向けスレということで放置しておけばいいやん
いくらこちらに書き込んだところで自演し放題なのだからレスするだけ無駄
ということで自演できない(しにくい)ワッチョイ有りスレはこちらになります
D&D系列小説雑談スレ【ドラゴンランス他】その2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1472900708/ 秘史で初めてエリスタンのすごさを知りました。年月を経て、ワイスのなかでエリスタンの存在感も変わったんでしょうかね?
実際の設定上はどのくらい強い人だったんでしょう? >>23
前スレでも出てるけどワイスは「エリスタンは殺そう」と言うくらいにはエリスタンが嫌い
理由は善人過ぎてつまらないから ドラゴンランスいっぱい種類ありすぎてどれから読めば時系列なのかよくわからんので
誰か物語内の時系列順に並べてくれないか? >>24
それを知って上での質問でした
秘史では活躍してびっくりしたので ドラゴンランスの騎士団とかエルフの描き方を見ると、ワイスの嗜好が見えるよな 秘史1巻の舞台裏の物語はじみなキャラクターが活躍して面白かったな >>1
マーシフル・サータン
デスゲイト続刊を何十年待てばいいんだ… >>25
ドラゴンランス(戦記)
ドラゴンランス伝説
ドラゴンランス セカンドジェネレーション
ドラゴンランス 夏の炎の竜
ドラゴンランス 魂の戦争
の順 ドラゴンランス秘史からはマーガレットワイスの円熟を感じたわ
いろんな意味で
いうてももう70歳ぐらいなんだっけか >>31ありがとう
秘史と序曲と英雄伝はどこに入るの? そもそもエリスタンて善人エピソード自体印象に無いな >>33
序曲は戦記の前
秘史は戦記の舞台裏
英雄伝は戦記や伝説やセカンドジェネレーションの短編集 秘史一巻はカーラスの鎚の探索行か。
かつて、安田均が勝手に訳から外したとか言いがかりをつけられた話だっけ? 秘史三巻なんてファン待望の作だろうに、売れてる様子はないね
おれも積ん読だったわ、読んでみるか レイストリン戦記が出るとか言う話は立ち消えたんかね その話が出てからもう10年以上たってるんじゃないか?
さすがにまだ作業中ということは無いだろう Kindleペーパーホワイトがあると洋書読みがはかどるね
未訳の作品で、これはおすすめというKindle本はあるだろうか?
グレイホーク小説とかも読んでみたい 新版ドラゴンランス伝説6巻(2005年)の後書きでレイストリン戦記刊行予定という話が出てる 検索してたら、Dungeons & Dragons: Temple of Elemental Evilのボードゲーム発見。ポチったわ そんなに秘史三巻だけ売れてないのかと試しに尼のランク見てみたら
本総合で見ると他の巻に勝ってるのにジャンル別だと負けてたりよくわからんな >>40
安田がツイッターで刊行できるかもといってから音沙汰なし ファンは応援していかないとね
続編がネット翻訳されるのを
戦記伝記への冒涜みたいに言う人もいるけど つばさ文庫って小学生の児童がメインターゲット層のようだけど
ドラゴンランスもそれっぽく文章変えてあるの? また向こうでは自演がどうのとかいってるよ、、、そういう話が好きなんだなあ >>53
リヴァーウィンドがシュッとしたお兄さんになってる以外はそんなに違和感無いな イラスト変えたら今の児童でもいけるやろって思ったのがよくわからん D&D自体、下火も下火。
ワーナーの映画が当たれば、あるいは ワーナーの映画は期待できるでしょ
いままでは素人が監督だったから
なんで素人監督に、熱意だけで権利を渡したのか、いまだに謎だけど ドラゴンランスは大作映画になったよな
アニメだけど、スケールが壮大だったわ レイストリン戦記が書かれたのは英雄伝のすぐあとぐらいじゃなかった? ドラゴンランス映画、つべでおすすめされてつい見ちゃった。アニメのキャラクターとCG感丸出しのドラゴンとドラコニアンが違和感そのままに同じ画面に入る不思議映画。
内容はあんなもんじゃないかなー、という感じ。本編読んだの大分昔だけど、大体なにやってるか分かるし。
個人的に好きな、子供を大切にするおばあちゃんドラゴンがちゃんと出てきたのはよかったかな。 竜剣物語が好きだ
オッサンになった今読むと、フリンへの感情移入の度合いが強くなってて草 直情径行で視野が狭く愚か
そして純粋
若さゆえの未熟さを愛せるかどうかだな サラマンダーより、ずっとはやい!!レベルなんですか ワーナーの映画は期待してもいいでしょ?
ワーナーだし ホワイトプルームマウンテンは、シンダーズもかわいかったし、続きが読みたかったなあ
三メートル竿なんて、なんに使うの?とか言うて ドラゴンランスアニメ、評価はしてないよw!
人には勧めらんないけど、自分は楽しめるポイントもあったってだけ。
ダンジョン&ドラゴンの2くらいにはおすすめです。 たまにはD&DのTVアニメ版も思い出してください
キャラがバーバリアン、シーフアクロバット、キャバリアとかコアルールに入ってない
クラスばかりだったのはなんだったんだろうあれ
83年放映じゃUnearthd Arcanaも出てないし >>81
全話DVD買ったけど見てなかったわ
見てみよ 結局、みなさんが読みたいダンジョンズ&ドラゴンズ小説の続刊ってなんなの?
おれはやっぱりドリッズトの話かなあ 小説もだけどリプレイとか無いんかな
向こうにはそういう文化自体無いらしいが そういやリプレイはともかく国産D&D小説なんてあるの? ロードスってドラゴンランスやダークエルフ物語よりおもしろいの? D&DルールではあるけどD&Dの世界設定ではないからねえ 小説のルールはSW1.0じゃなかったかい?雑誌掲載時リプレイはD&Dだけど。 そもそもD&Dの国産小説探すなら小説家になろうのサイトでも探せば?
それとロードスがダークエルフとかよりも面白いと言う事はまずない >>99
でも日本ではドラゴンランスやダークエルフより売れるんだよね? >>99
そういう書き方はどうか?嗜好の問題にうかつに触れると荒れますぜ。
なろうで面白いD&D小説があるの?あるなら紹介して欲しい。 >>102
確かに出版年月日的には戦記1巻の方が先行しているが、システム面(魔法体系、モンスターやPC用種族体系、スキルによる防具の縛り等の設定)はSWそのまま。SWのα版を背景に書いているものと思われる。 ロードス小説について
ま、少なくともD&Dじゃあない。リプレイ1、2部は雑誌掲載時D&Dでやっていたけど権利関係の問題で単行本化されず、新システム(ロードス島コンパニオン。非SW)でプレイし直して単行本化している。D&D版リプレイ読みたかったなぁ。 >>101
幾つかはあるが基本的に書籍になってるのを探してみ
嗜好云々言うなら紹介するだけ無駄だろう 別に嫌味や皮肉で言っているのではなくて、純粋に面白い知りたいだけなんだけど。書籍名くらい紹介してちょうだいな。興味有るので。
嗜好云々というのは、作品Aを褒める/面白いと表現するために、作品Bを貶める/下げる必要はないでしょ?という事。ドラゴンランスやダークエルフについて同じ事を言われたら良い気持ちするかい? >>107
横だが前スレで幾つかは出てたぞ
聞いた奴が国産は要らないとか言い出してたのであまり気分は良くなかっただろうけど
それにしても権利の問題もあるから、まんまD&D世界ではないよ
まんまの奴は消されたようだし T&T、ルーンクエスト、トラベラー、クトゥルフ、AFF、ガープスあたりの国産(短編)小説なら思いつくけど、
D&Dのは思いつかないな 前スレ見ました。「オーバーロード」「レベル99冒険者によるはじめての領地経営」ですか。今度読んでみます。
あまり関係無いけど手塚一郎のWIZ4小説を読みました。ギャグ要素省いてWIZ4が成り立つのかなと疑問でしたが、陰惨怪奇な話になっていて中々面白かったです。何となくドラッケンフェルズを思い出しました。 >>109
>>110
あのD&Dだけ入ってないという短編集っすね。
読んでいないのですが、面白いですか?
やっぱり権利関係が面倒/高いんですかね〜D&Dは。 >>112
そりゃ裁判にしますよとか弁護士から警告受ければそうなるわな
しかも会社(TSR)の方針だったようだし 洋書のD&D小説はどうなの?
ガイギャックスのグレイホーク小説とかは頑張って読む価値があるんだろうか? ドラゴンランスではもう日本語で読みたい作品はない感じかな?
そういう意味ではがんばってよくあそこまで訳したとも言えるな このスレじゃ、世界観を壊して幻滅するだけだから、訳さないでほしいみたいなのが世論じゃなかった? >>118
それはワッチョイスレの方じゃないかな。伝説以降を擁護すると噛みついてくる人が立てたスレ。いずれにせよ気にせず書き込んじゃうけどねオレは。感想くらい自由に書こうよ。 >>120
立てたのは俺だけど、伝説以降云々は知らんわな
ちなみに夏の炎の竜以降はディスったが伝説はしてないぞ
後、レイストリンの話は読んでないから知らん
まぁ、ワッチョイもIDも出ないスレだから戯れ言だけどな そうか、セカンドジェネレーション以降を前向きに語ってもこっちじゃ荒れないか 前スレは、うつ展開に対する好みの話と完成度の評価の話がごっちゃになってたからな
ちゃんと分ければ良かっただけ >>122
そうか、ごっちゃにしてたのはオレだったか、済まない。余計な事を書いてしまったけど、喧嘩せずまったり行きたいんだオレは。 >>126
どうでもいい。いざこざが好きだな、ほんま >>126のレスの意図も付け加えておこう
自演無しのまともなやり取りがしたい人向けのワッチョイ有りスレへの誘導な >>129
そっちでやれ、こっちへ来るなよ
そっちのスレのが上げで目立ってるだろ ただ誘導だ
こんな自演の園で議論をするつもりもない
あとageで困るとかそれは2chに広告botの撃退システムが無かった頃の常識だぞ
板のスレ一覧から数スレが自動的に広告業者の自働書き込みに晒されてしまっていた頃の対策
10年以上前からそんなことは不要になっとるわ
議論の仕方以外にもいろいろ勉強しなければいけないことがあるようだね
ま、がんばってくれや 新世紀の竜 Dragons of New Age Trilogy
ジーン・レイブ著
これ、少し読んでみたい。本編だし 不毛な話を蒸し返してしまった...誠に申し訳ない!
せめて内容の有る話をば...D&D(AD&D)の下方世界(アビス、ナインヘル、リンボ、ハデス等)は各世界(クリン、グレイホーク、フォーゴトンレルム等)で共通なんですかね?各世界ごとに下方世界が存在しているんでしょうか?
クリンのアビスはタキシスが牛耳っていた(ような気がする)ので、後者かなと思っていたのですが、デモゴルゴンがカメオ出演しているのでアレ?と。
共通設定(有名なデーモンとか)とローカル設定(各層の支配権、版図)があって、ワールドガイドにその辺りの区分けが書かれていたりするんでしょうか? スレを分けて正解だった理由をわかりやすく体現してくれたな >>133
それぞれは別に考えた方が良いとは思うけど、フォーゴトンレルムとグレイホークは影界を通じて繋がっているので何とも言えない
この二つの世界以外は独立してると思って良いと思う Kindleでドラゴンランスもダークエルフもかなり読めるのね!
英文だけど、ワードワイズ対応だし、一気に買ってみるかな! >>135
情報サンクスです。やっぱり別々ですか...世界同士がどこかで繋がってたら面白かったのに...と思ったら影界で繋がっている世界もあるとは!奥が深いっすね。 後の版に出てくる影界の設定なんぞAD&D時代にはなんにもなかったけれど
エルミンスターとモルデンカイネンとダラマールがぐだぐだと現実世界のアメリカで駄弁る話がDragon誌に
何度か掲載されてた
何らかの理由で別世界を認識出来ればアストラル世界を経由して行くことも可能
そんなAD&Dコスモロジー グレイホークとフォーゴトンレルムは割合近いけど、クリンは遠い世界だって聞いた事あるような 前者二つと違ってPHBにあるゲーム常識が幾つか通用しないからなクリンは
鉄貨幣の存在だの魔法使いのシステムだの高レベルPC禁止だの
ハーフエルフが被差別種族だの >>138
なんと!こいつらプレインズウォーカーだったのか!(違)
そういえばフィズバンは他の世界に出張してましたよね。ズィフなんとかさんって名前で。 >>134
まったくだ。こっちは全部自演に見えてるらしいし、なにかと上から目線で批判してくるやつをワッチョイに隔離できたのは何よりだな ドラゴンランスヒーローシリーズって、Kindleでブック5が見当たらないんだが、、、 うんうん
こっちは自演の園で書き込む必要も無いから向こうでがんばってくれ 脳内で工作員やら自演やらと戦うのはよっぽど楽しいらしいな。はたから見てるとキモいだけだが。
>>143
BOOK5と表題に記載していないが、The Gates of Thorbardinが相当するようだ(概要にThe fifth in a series of classic Dragonlance novel tales.とある)。しかしBOOK2のStormbladeはkindle化されていないっぽい。 >>141
ダラ助は知らんが前の二人は普通に多次元冒険やってるよ
アメリカに来られるのはエルミンスターのWorldwalkの呪文のお蔭だろう
ちなみに三人が魔法談義する本文書いてるのはFRワールドデザイナーのエドグリーンウッド >>147
むむ、、、そうなのか。ごしんせつに、ありがとう!! すっげー今更だと思うけど
カイアンブラッドベインのカイアンって
cyanなんだな
シアンじゃねーか
どうやったらカイアンになるんだよ
翻訳者さんよー KindlePaperwhiteで
ダークエルフ物語より
狩人の剣シリーズを
読み出したでえ >>151
>シアン(cyan)は色のひとつで、やや緑みの明るい青。水色に近い青緑色。
緑入ってるらしいからいいんじゃね >>156
ほんとだ、シアンはRGBなら(0,255,255)だって。緑成分極大だ。 スティールって、なんであの二人の子にしたのかなあ
その時点でキャラクターが壊れちゃうよな、スタームの >>159
スタームとキティアラの子にしたら
善と悪にゆれるキャラクターが作れる、と思い付いたのかもね
ワイスの好きなテーマだね
ダース・ベイダーやスポックの影響だろうけど スポックも、理性と感情、バルカンの血と人間の血の葛藤に悩むキャラだもん The Silent Blade (Paths of Darkness #1)、Kindleで読んでみるわ >>169
ワイス&ヒックマン以外でおすすめの作家は誰だろうね
Kindleだとワードワイズ機能なんかで洋書が読みやすくて助かるわ ダグラス・ナイルズはムーンシェイ・サーガやゲームブック書いた人だよな リチャード オーリンソンの名前が無くてちょっと安心。 ムーンシェイ・サーガって6巻も出てるのに微妙なのか 最後の五巻と六巻は面白いけど、それまでが死ぬほど苦痛 >>177
全巻ダメって事すか?2巻で諦めたオレが聞くのもなんですが。 はっちゃけたキャラクターいなかったもんな、あれ
カズゴロスっていうウルトラ特撮に出てきそうな名前もいただけなかったし 結局ガズゴロスって何だったんでしょ?種族とか何の説明も無かったような。アレ一体っきりのユニークモンスター? ユニークモンスターでBhaal神の手下、変身可能なティラノサウルス…って書くとなんだこれってなるな ダグラスナイルズは外れ作家なのね
他も似たり寄ったりか? Paul KiddのDescent into the Depths of the Earth はKindle化されてないのかよ、、、 >>181
Bhaal神のアヴァター/アスペクトでは無く、手下なのですね?Bane神におけるティランスラクサスポジション? 体型ティラノサウルスでしたか...もう忘れてしまって、脳内イメージがFFのベヒーモス風になてました。 >>185
ティランスラクサスと立場同じだろうね
AD&D2ndで神の現身と定義される前のAvatarという表現なんで、手下とか代理人的な存在位にしておかないと
小説での扱いに矛盾が生じてしまう >>188
日本語版ムーンシェイ5巻の表紙に使われたイラストですね。見たことある!(中身は読んでいないのですが)こいつはBhaalのアヴァターですか?
イメージの取り違えはこのイラストからかもしれません。 >>187
呑み込みが悪くてすみません。アヴァターの定義が1stと2nd以降で違うという事ですか?カズゴロスは1stでアヴァターとして登場したが、当時アヴァターの意味は「化身」ではなく「手下」的な意味だったと。
ムーンシェイ後半に出てくるBhaalの化身は、2nd以降で言うところのアヴァターである、と。 それでいいよ
カズゴロスなんかはニュアンス的には手下よりもエージェントとか代行者とかの方がより正しいか
忠実に神の意志を体現するものであっても神本人じゃないから
第一版だと神の現身はアヴァターではなく、物質体Material formと言ってた すごい翻訳同人誌が出るという情報がここに書き込まれた夢を見た。
やはり夢だったか、、、 緑宝石の男とタキシスの関係が釈然としません。
なぜ、べレムが死ぬと妹の霊が出口から離れてタキシスがこの世に出てこれるのか?
そもそもべレムは殺せるのか?
べレムが赦しを乞うて魂を清めると、なぜ永遠にタキシスはアビスから出られなくなるのか?
仕組みがわかる方、いますかね? >>196
同意です。モヤっとする箇所ですよね。そもそも最初に施されていた封印がどんなものだったのか、タキシス一部解放後、妹がどう押し留めていたのか、それぞれの解除条件が分からないのでスッキリしない。
以下、私見です。多分に妄想を含みます。
・ヒューマの封印解放条件
もっとも謎な部分。どうすればタキシスは解放されるのか?ベレム妹が邪魔しなければ、生贄一人でOKだったのか(簡単すぎる)?
実は複雑な条件(伝説のアビス行きの時のような)があって、ベレムと妹は偶然それを満たしていたのでは?と思いますが、全く根拠はありません。
・ベレム妹の封印解除条件
これも謎。ベレムを捕らえてネラーカ神殿で生贄に捧げればOKなようですが、兄の死で妹の気力を削ぐ(守るべき対象を失くす)意味合いなんでしょうか、これも苦しいな。
・ベレムは殺せるか
べレムに不死を与えたのはタキシス本人なので、解除は自由にできそう。
・ベレムの死に方によってタキシス再封印が可能な理由
謎。ヒューマの封印の解除条件と関係が有るのかも。解除条件を満たさなくなるので再封印、とか?でも永遠に追放する理由にはならないんですよね。 >>197
お返事、ありがとうございます。
結論としては明確に説明されていない、ということですかね。
そういうところがドラゴンランスの弱さですね。
モジュールにはその辺の設定が書いてあるんだろうか? 私は富士見版の戦記、伝説、英雄伝までしか読んでいないので>>197のように書いていますが、もしかしたらアスキー版の註釈集に載っているかも?読まれた方、どうでしたか? >>199
たぶん秘史三巻冒頭が一番はっきり書いてある説明だと思いますが、依然、釈然とはしない部分です 同じ人間が質疑応答してるようにしか見えないのはなんだろう? >>200
情報ありがとうございます。秘史3巻気になるぅ〜。読んでみます! 197、199、202は私です。他の方は別人。証明する方法は無いし、するつもりも無いので、信じる信じないはご随意に。あと自演が嫌ならワッチョイスレに行った方が良いですよ。ここは自演がどうとか、うるさいこと言わないスレなんで。 自演する意味ってなんなんだ?
楽しく会話してるだけなのに、自演、自演って、2ちゃんねる初心者かよ
猜疑心でいっぱいならこっちは読むなよ >>204
同意。読んでも構わないけど、変な書き込みは自重してもらいたい。 べレムを主人公にした小説ってないんかね?
かなり魅力的なキーマンだけどね へデリック(シーク教徒)メインの話「Hederick the Theocrat 」が有る...誰得なんだ? 凄い過剰反応だな
自演する意味てのは判らんがこうまで過剰に反応するのが答えなんじゃないか?
便乗してるのもいるようだけど 何故、他の書き込みには反応せずに212にだけ反応するのか?
もう答えは出てるね 一生脳内で戦ってろ。他人に迷惑かけるな。ここは自演の園なんだよ。何度も言わせんな! >>211
意外と味のあるキャラだからな
秘史一巻での活躍は笑ったわ
ワイスも気に入ってるんじゃない?w >>200
秘史3巻の序章読みました。戦記6巻が行方不明で読み合わせが出来ず、後付け設定との区別もつかない...。が、記憶(&妄想 >>197)とだいぶ違いました。
・タキシス封印はヒューマじゃない
タキシスの最高神への誓約によるもの。敗戦時の条件で誓約させられた。
・帰還方法
大変動で滅んだイスタル神殿の礎石が門として機能しており、これを経由すれば物質界に帰還出来る。タキシス以外の神はこれに気付いていない。
・べレムの不死
タキシスの意図したものでは無い。礎石(にはめ込まれた緑宝石)の力によるもの。タキシスは面白がって傍観していただけ。なのでタキシスでは不死を解除出来ない?
・べレムの死
罪が清められるか、魂が消滅すれば死ねる。
・ジャスラの封印
愛でできた鎖。礎石の門をふさいでいる。解除条件の記述無し。
>>200さんのおっしゃる通り、何でベレムが死ぬとタキシスが解放/追放出来るのかは不明なんですね。消化不良感が〜。 >>218
そうなんだす。
でも、わかりやすいまとめ、ありがとうね。
今後のべレム問題考察の際にリファレンスされることになるでしょうね 自演だと思うやつは、また自演で一人で対話しやがってwと余裕の目線でこのスレを眺めてればいい。
でも、いちいちその思いをこっちに書き込む必要はないだろ?
もしも自演でなかったとしたら、どうするの?
会話してる人たちにめちゃくちゃ失礼じゃない? >>220
ワッチョイ付きスレが先に立っていて
かつ仮にワッチョイ付きで書き込み量が減ったとしてもdat落ちの心配がない卓上板なのに
わざわざ自演が可能なワッチョイ無しスレを立てたという背景があるわけだから
こんなスレに書き込んだことで何を言われてもしようがないわな 流石にバカらしいが明らかに文章書いてるのが同じてのはな…
やるにしても稚拙なので、もう少し上手くやるべき >>216
秘史1巻面白いですか、読んでみよう。ところで某サイトでへデリックのパラメータを見ましたが優遇っぷりが凄い!INT 17 WIS 15ってなんだぁ?筆者にも賽の目にも愛されてるって事ですかねぇ。 >>222
こっちに書くのは不当だから荒らします宣言かよw
>>224
自演おつ きっと向こうでも相手にされなくて寂しいんだよ。書き込みに内容が無いから当たり前なんだけどね。というわけで以降は無視する方向で。 >>225
知識もカリスマもすごいんだねw
それでも根性が悪いとダメなんだな
アライメントが良くないのかな >>226
>こっちに書くのは不当だから荒らします宣言かよw
違う
>>220の
>もしも自演でなかったとしたら、どうするの?
>会話してる人たちにめちゃくちゃ失礼じゃない?
に対して
>>222のレスを入れただけの話
俺はこちらは基本は自演まみれのスレだろうと認識しているから
いちいち自演だなどと指摘するつもりもない
それにこちらは荒らしが立てたスレだしな
自演連投でよく伸ばすなとニヤニヤしながらヲチはしているけどそれだけだ ヘデリックは狂信だけど無能ではないからね。タチ悪い
最期ってどうだっけ? そもそも荒らしてる本人にお前らの方が荒らしだろと言われても説得力無いな
それにdat落ちの心配がないなら余計にスレ分けても問題無いしわざわざ荒らしや誘導をやる必要も無い >>229
件のサイトにアライメントの記述は無いんですよ。ご存知の方いらっしゃいますか?なお、愚かで嫌な奴(クリサニアとか)もLGだったりするらしいので油断ならないっす。ちなみにへデリックのステータスは、
STR:14 INT:17 WIS:15 DEX:12 CON:15 CHR:16
と全体に高水準。カリスマ高いな! >>232
>dat落ちの心配がないなら余計にスレ分けても問題無いし
同じ内容を扱うスレを立てても問題が無いとでも?
あるに決まっているだろう
卓上ゲーム板のローカルルール違反だぞ
>■卓上ゲーム板は「電源不要・非電源系ゲーム」について扱う板です。
>■この板のローカルルールは以下の通りです。
(略)
> 類似・同一スレ厳禁。新規スレ立ての際はスレ一覧を必ず確認してください。
自演という迷惑行為のために板のローカルルールを無視
これが荒らしでなくて何なのか みんなが嫌がったのに
全部自演と決めつけて
無理やりワッチョイ立てたくせに >>235
同意。自分の行為の迷惑さ加減に全く無自覚なんだな...。誰のせいでスレが分裂したと思ってんだか。呆れる他無い。無自覚な荒らしってヤツか。それに反応するのも荒らしなのか、自重しよう。こんなやつと一緒にされたくないや。 >>235
横だがワッチョイの話はスレの最初の方で入れようと言う話だったよ
そこは前スレで話していたはず
反対意見にしてもワッチョイありのスレが立ってから出てきたんだから後出しもいい所 D&D関係のスレで入ってないのは、ここと4版スレ、2版以前のスレの3つだけど後ろ二つはワッチョイ以前のスレだった気がする >>235
>みんなが嫌がった
「みんな」って誰だよ
前スレの最後の方をみれば分かるがワッチョイ付きスレ立てに賛成しているレスは複数存在しているし
そもそもワッチョイ付きスレを立てたのは俺ではない
さらにいえばワッチョイ付きスレが立ってすぐにIDがワッチョイ付きスレに書き込んでいる
これだけをみても「みんなが嫌がった」などという事象を推定するには無理がある
結局ね、自らの主張をきちんと言語化して住民に伝えられない荒らしが、
自演によって多数派工作をしたいがためのスレがここということだろうよ
>>234でローカルルール違反の事実を指摘されての
>>235や>>236のレスを見てもそう
前スレではそれがドラゴンランスのサマフレ以降の展開の是非についてだったわな
見苦しいにも程がある ヘデリックさんは、ドラゴンランスシリーズの悪役(ヴイラン)シリーズに出てくるキャラなので、ローフルイービルかな?
でも、自分では善に仕えてるつもりなのかな、、、だとすると、ローフルグッドかしらん ソラムニア騎士団にもグッドとは思えないやつがいたもんなあ
と上げで書いてみる >>244
ローフルグッドは案外禄でもない
昔、アライメントというのがあまり理解出来なかった時に、
タニスがニュートラルグッド(ナチュラルグッド)だということを知ってなんか理解できた気になった記憶が >>234
ワッチョイで分かれてるスレは重複ではないと2ちゃん運営が裁定してるから問題無い メルニボネのエルリックがCEだからAD&D1版のアライメントの小説キャラを
表現するのに向いてないのかもしれない >碌でもない
イスタルの神官王がLGの筆頭ですしねぇ(...違うのかな?自覚が無いだけでLEだったり?)
別ゲーですけど、ストームブリンガーとかルーンクエストみたいにアライメントも数値化されてたら面白かったかも。 ムアコック作品キャラはやっぱりL/C/Nを併せ持てるシステムでないと再現しづらそうですね。
混沌由来の力を持ちつつ、行動は天秤寄りだったりするので。 小説キャラを鋳型にはめるのは野暮なのかなぁと思いますが、その落差を楽しむのも一興かと。 4号機・原子炉での「秘密」作業を追及していた「ハタ次男」さんが、
3年以上も、ツイッター・ブログともなぜか停止
同じく「4号機」問題を追及している岩田清さん
「私以上に深入りしたハタ次男さんが行方不明なのが私には辛い!」
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芸能界極右は石原慎太郎一家を筆頭に、上田晋也 草野仁 津川雅彦
向井理 松本人志 宇多田ヒカル マツコ 春日俊彰 田村淳 北村晴雄
https://twitter.com/tokaia mada/status/630627400552845312
千葉麗子 「科学的根拠も示さず福島には住めないなどと風評被害をまき散らしている」
奥田知志 「薄い放射能〜大丈夫だっぺ〜食べて応援」SEALDs奥田愛基氏の父親
青山繁晴 「放射線障害で、亡くなった方はもちろんゼロで、1人もいないんですよ。ね。」
副島隆彦 「「ホテル 放射能」を建設しよう。また、「放射能コワイ」派が、騒ぐでしょう。」 [1792]
R輿水 「なぜ、福島が安全なのか、RK佐久講演を聞けば、わかるよ。」
B古歩道 「フクシマが大変だって、あれはプロパガンダ、嘘八百。」26分40秒〜
https://www.youtube.com/watch?v=KRd6O5bwN9M
名無し 「食べて応援で何人死んだみたいな、福島県の人に対してよく言えるな…。見苦しい。」
https://twitter.com/tok aiama/status/720726309240836097
週間AR 「自分を『負け組』と考え、反原発を主張する・・・山本太郎の事かと思った。 」
https://twitter.com/aka shicr/status/592255976788504577
開沼博 「良識派ヅラした偽善者の室井佑月が正義であるかのように語り続けていました。」
https://cakes.mu/posts/7862
室井佑月 「自分らに逆らう人は、悪だってか」
https://twitter.com/tok aiama/status/760223879444824064 D&Dでも、パラディンがパーティーにいると結構面倒なことになったりするよねw スタームも最初嫌いやったわー
なにかと小うるさい男やなって
4巻目で好きになったけどな
彼を殺したことでワイスはファンに責められたとか注釈に書いてあったね 私も4巻のスターム好きです。急にカッコよくなるんですよね。周りのソラムニア騎士がボンクラだから引き立ってるとか、死ぬ前に華を添えられたのだというのをさっぴいても良い! ドラランのローフルキャラ(手元にルールがある分)
ベルミナァルド(LE)クリサニア(LG)神官王(LG)スターム(LG)キティアラ(LE)
アリアカス(LE)ゴールドムーン(LG)トード(LE)タキシス(LE)パラダイン(LG)
キャラモン(LG)デレク(LG)エリスタン(LG)リヴァーウインド(LG)ヒューマ(LG)ラドンナ(LE)
パーサリアン(LG)ユスタリウス(LN) >>255
スタームの本当の想いがあそこで出てくるからね
>>256
キティアラも!?
おもしろい タキシス!?てっきりCEだとばかり!奥が深いですなぁー。 AD&DでエルリックがCEになってるのは仕えてる神がアリオッチ(CE)なのと、
自分勝手で残酷な行動ばかり悪目立ちするのとストームブリンガーみたいな剣呑なアイテム使ってる所為
彼の存在はプレイヤーがマイルドなCE出来るようになってるんで感謝してる >>259
確かに、皇帝なのに自分の国を攻め滅ぼしたりしてますしね。E認定されてもしょうがないかな。 一々書き込みに反応してるのがな
と言うか、反応が早すぎだろ わざわざ出張してきて、嫌みしか投稿できないやつのが酷いだろ 他人が楽しそうに中身のある話をしてるのを見て、酷い状況としか思えないって根性腐りすぎですな
仮に自演かもしれなくても楽しそうでいいじゃない、って思うだろ普通の人は 書き込み時間から見て、スレに貼り付いてるのがいるんだろ>早すぎ
身のある会話と言いつつ半数は罵倒なのがな >>270
ワイス亡くなったのかと思って焦ったわ。妙な言い方せんといて〜。 >>260
個人的にAD&Dのアラインメントは本人の性格や動機よりも世界をどの方向に導いてしまうかだと思ってるのでエルリックがCEなのは納得。 >>272
ナルホド。でも世界から混沌の神々を放逐したわけですし、N寄りでも良さそうな...あ、ストブリを野に放ったか。 それ言い出したら大概のエターナルチャンピオンは悪属性になりかねんのだが?
それとd20のアレはAD&Dと言うよりも3版対応でしかも旧版のエルリックの引き写しが多くてかなりいい加減だぞ
少なくとも原作者がクレームつけるくらいには信用出来ないものだからね >>254
イラストのエルモア曰く
「かれが敵の手にかかって殺されたまさにその時に、わたしはかれと知り合いになり、かれを好きになった」
皆一緒なんですな。 d20ではないTRPGのエルリック関係が小説には出てこないオリジナル設定(力天使とかオリジナルの法の神とか)がかなり多いてのは割りと有名な話だしな
d20版もそれをそのまま移植したっぽい話は良く聞くね
同じ所のd20クトゥルフや元のエルリックが翻訳されたのに日本語に翻訳されなかった所を見るに言わずもがなかな エルリックのアライメントの出典はこっちじゃない?d20版じゃなくて1976年のTSRのサプリ(?)
ttp://beyondtheblackgate.blogspot.jp/2011/07/elric-deities-and-demigods.html?m=1 >>276
力天使はHJ版「ストームブリンガー」には出てきてたね。より原作準拠の「エルリック!」では無くなった(この二つは持ってるので間違いない)。後発のd20版では復活してたのか...知らなかった。 エルリックのアライメントについては、向こうの国でも結構紛糾しているようだ。さもありなん。
ttps://forums.beamdog.com/discussion/42333/d-d-stats-for-elric-of-melnibone-and-other-eternal-champion-characters >>275
そんな発言が!
おもしろいな
アメリカ人も同じなんやな >>280
はい、出典は「ドラゴンランス・ファインアート」 p40、ラリーエルモアのコメントです。
...でも、も少し前から好きになってくれてもいいと思うんだけど。死ぬ直前かよ(笑) ランスの英雄たちって基本感情移入しにくいのばっかでスタームが確変した時に初めてそういうキャラになった気がする >>276
D&Dから脱線しますがd20でない方について少々。
RPG「エルリック!」の法/天秤/混沌の陣営への忠誠(アリージャンス)ルールはなかなか面白い。
これは数値で表されており、各陣営別の値を持ち、冒険を通じて増減する。
100を超えると各陣営の神(相当の存在)からスカウトがかかり、各陣営の戦士になれる(拒否可)。以下は有名キャラのアリージャンス。
エルリック 混沌300、天秤105、法24
ゲイナー 混沌1001 天秤205 法17
イイルクーン 混沌155 天秤15 法1
シャグリーン・ラーン 混沌840 天秤-600 法0
ムーングラム 混沌95 天秤120 法80
マイシェラ 混沌77 天秤36 法549
ストームブリンガー 混沌666 天秤0 法0
シャグりんに圧倒されるストブリ...。というのは置いておいて、AD&Dのアライメントよりはムアコック作品適していそう。このルールだと複数属性持ちが簡単に表現出来る。ちなみに善悪軸のステータスは無い。 ドリッズトと友達になるというゴブリンくんってどんなやつか、ご存じの方はいますか? 短編集に出てくるノジヘイムの事?
ドリが人間たちに受け入れられてるのは見てくれの良さあっての事だという
身も蓋もない事を指摘した偉大なゴブリンだよ アラインメントの元ネタになったポール・アンダーソンの魔界の紋章ってどんな話なのかな >>290
現代人が異世界に行って現実世界の科学知識で切り抜ける話
ラストで主人公の正体にちょっとしたひねりがある
ポール・アンダースンは「折れた魔剣」(古代イギリスでのエルフvsトロール戦争の話。エルリックの源泉の一つ)
とか「天翔る十字軍」(中世領主が宇宙に飛び出して異星人相手に無双する話)も面白い >>289
回答ありがとう。どうやってドリッズトと仲良くなるの?最後は死んじゃうの?見も蓋もないことって?ゴブリンが好きなので気になります 秩序属性は画一的でこうと決めたら引かない(こうと決まってたら引けない)。
混沌属性は気まぐれで変える。 >>290
最近のラノベの異世界転生無双ものだよ。 >>289
ノジヘイムってぐぐったら、
ヒット0件、、、ひょっとして
あんたが日本で最初にNetに
ノジヘイムって書いた人かもしれん!
続報を待つ! 昔出てたペーパーバックのRealms of Valor、今はThe Collected Stories, The Legend of Drizztに掲載されてる
Dark Mirrorって短編に出てくるキャラクターがゴブリンのノジハイム(さっき聞いたサウンドドラマじゃノジェイムだった、以後ノジェイムで)
とある村人の要請で邪悪なヒューマノイド退治を請け負うドリは仕事が終わった後でノジェイムと知り合う
農夫の奴隷になってるノジェイムが他者を傷つけたくないし傷つけられたくもないというより善良な性格である事を知って
ドリは嘗て残酷無情なドロウの社会から逃げ出した自分と重ね合わせて何とか助けてやりたいと思い解放してやろう、
自分と共にミスリルホールに行き仲間になろうと提案する
だがノジェイムは頑なに拒絶する
「あんたは彼ら(地上人)の基準から見ても美しい、だから受け入れてもらえる。だが俺はゴブリンだ!醜いゴブリンだ!あんたとは違う!(意訳)」
奴隷に甘んじていても狩られる事はない、もう狩られるのは御免だと言い放つノジェイムにドリは一旦折れて
本来の用件を済ます為にシルヴァリームーンに向かった
でも戻ったドリを迎えたのは殺されて木から吊るされたノジェイムの死体
農夫は襲い掛かられたから返り討ちにしたとこともなげに言うがドリは農夫が嘘を吐いていることに気付く
ノジェイムは農夫の誤解から殺されたのだ(でもそれを証明する手立てもないし目撃者もいない)
やりきれない思いを抱きつつドリはミスリルホールへの帰途に
こんな事は2度と繰り返させないと思いながら
物語の半分以上はドリのオーク・オウガ相手の無双ものなのに、
ノジェイムが出てからドリのレンジャーとしての世界観が揺らぐ様が面白いお辛い短編 >>296
あなたは神です!
超楽しい読み物をありがとう!
サウンドドラマなんてあるんだ?
買いたいなあ >>296
Kindleで売ってるね。おれも読んでみるわ。 >>296
この話、日本のサラリーマンの寓話みたい ブラック企業をやめられないサラリーマンの悲哀に似てる 「あんたは彼ら(大企業)の基準から見ても有能だ、だから受け入れてもらえる。だが俺は無能だ!無能な社畜だ!あんたとは違う!(意訳)」 ブラックでも奴隷に甘んじていれば首になることはない、そうしたら、なんとか食っていける、そう主張するサラリーマン。
半年後に様子を見に行くと、うつ病になって首をつっていた、みたいな。 良いゴブリンくんとドリッズトの冒険の物語、読みたかったなあ 人間を守っていくために自分の判断で人間になるのをあきらめたんじゃなかったっけ
リメイクとかはどうなってるか知らないが その守った人間に火をかけられて行方不明じゃないですか...。折角見つけた人間になる方法も救いが無かったし。 例外的な存在って基本居ないから例外的になるんだよな… 良いゴブリンは死んだごぶりんだけ、
なんて、これからは言わないよ、絶対 君はごぶごぶごぶりんだから僕は 君をころしはじめたよ >>315-316
キミたちちょっと事務所まで来なさい ドラゴンランス秘史1巻読み始めた。面白い。
会議に遅れて来たレイストリン、まず仲間に叩かれててワロタ。レイスト「雪が降ってきました」スターム「悪い知らせがそんなにうれしいのか」フリント「何しに来たんじゃ」だってw
ノリが昔のまんまで安心した。 アスキーの「ダンジョン・マスター全書」収録の「エドバーグ遺稿集」って、作者トレイシーヒックマンなのね。
ゲーム攻略本としても良く出来てたけど、それより読み物として面白かったのを覚えてる。ロープ登攀中にドラゴンに襲われた男のエピソードとか爆笑だった。この人、他にもこういった本を手がけているんだろうか? >>320
さっそく注文してみたわ
情報ありがとう! >>321
情報サンクス。残念ながら、ヒックマン著のゲーム攻略本(英語だとhintbookと言うのか?)の類はAmazonでは扱っていないようだ。
でもエドバーグ遺稿集の原本「Secrets Of Dungeon Mastery」は見つけた。
ttp://dmweb.free.fr/
で、 文字列hickmanをサイト内検索すると詳細がわかる。エドバーグってこんな顔だったのか...。 こういう既に知名度もある人気のゲームの小説書く人って
オリジナルは売れない感じするけどそうでも無いの? >オリジナルは売れない感じ
どうだろう?作家それぞれだと思うけど。
ヒックマンの場合は(共著だけど)ダークソード、冥界の門、邪空の王、熱砂の大陸か。売上部数的にはどうなんだろうね?向こうの書籍の累計売上ってどう調べたもんやら。
ドラゴンランスシリーズ合計では5000万部(アスキー版キャッチコピーより。裏が取れないので信憑性は???)だそうだけど。 ドラゴンランスに続いて人気あるのはデスゲイトなのかなあちらでは ダークソードはどんどん尻すぼみになってった感がある 熱砂の大陸の方が面白かった
当時ノンケだった俺が男の娘に目覚めた作品だ >熱砂の大陸
20面体上の世界だっけ。日本版のイラストが某雷の娘を彷彿とさせるぜ。今度読んでみよう。 >>332
Yes.シェクティっす。これ読んでハイ=ファンタジーって面白いなと思いましたよ。
話も好きだったし、世界の作り込みにも圧倒されました。100歳年をとる毎に名前が一節ずつ増えていくエルフ族とか、物質/エーテル/アストラル/イデアの4層構造世界とか、人物名の規約(性別が名前末尾の母音で分かる)とか...。
細かい設定を知っていなくても楽しめたし、知っているとなお面白いってのが良かった。 熱砂の大陸はワイス&ヒックマンにしてはストレートなファンタジーだったなという印象
20面体の世界観も小説上では普通の惑星が舞台だし
ダークソードとかデスゲイトはファンタジーっぽい導入から結局SFオチだし なんか作品世界が四版になってがくっと魅力が減じた気がするんだが、五版はどうなんかね? >>335
4版と5版のスレでそれぞれ聞いてみれば?
多分、違う答えが見れるかもよ? 冥界の門Kickstarterで翻訳してクレヨン
サマー結構好きなんだよう ワイスもヒックマンも既に過去の人なんじゃないの?
新作書いて、それが映画にでもならないと翻訳なんぞされんだろ
翻訳ファンタジーは早川が事実上撤退してるんだし、希望はないな 「希望」とは現実の否定です。荷馬の鼻先に吊るして空しく歩き続けさせるだけの人参です。人参を取り除いて自分の目でもって前進すべきだ、と言ってるのです。
...つまり自分で翻訳権を買ってkindleで出版しろというのかレイスト? 兄さんの脳みそは利き腕の中なんだね。出版社でないと独占翻訳権は買えないのを知らないのかい? >>338
早川も撤退?
海外ファンタジーって売れないんだね >>338
>>342
「竜との舞踏」続刊中だけど?テキトーな事言わないの! >>343
多分、FT文庫の方だと思うよ>撤退
3月に出たのが最後で後は出てないからSF板でも同じ話題が出ていたし 今ごろ秘史1巻読了。結構矛盾があるような...。戦記3巻でのホーンフェルの喜びっぷり(息子があんな事になったのに)とか、戦記4巻にアルマン・カーラスが登場してるとか。
アルマンの方は名前を継いだ別人なんですかね?小カーラスみたいな意味合いだったし。このあたり御存じの方いらっしゃいますか? >>349
スタームのカーラスの槌返還に対する態度も、秘史1巻(の最後)と戦記3巻じゃずいぶん違う。秘史が後づけだからなのかね? ランスの英雄伝説にはさまざまな文献があり、その表記はそれぞれ違っているとアスティヌスかだれかがいっている キティアラが英雄扱いされて詩になってたりするもんな。 >>349
あくまで外伝と考えた方がいいよ
2巻のスタージュエルとかもあるし >>351
なるほど、でも私としては戦記とキレイに整合性の取れたエピソードであってほしかった。ああ、だからこの会話に繋がるんだ!というカタルシスを求めていたので。
秘史1巻の話自体は好きなんですよ。あの一行の冒険が久しぶりに読めて嬉しかったし。 あのエピソード(モジュール?)の結果も1d6で決定されるんじゃないか?戦記と秘史で別の目が出た=世界線が違うと。
※モジュール持ってないのに適当な事言ってます。信用しないでね。 >>353
なるほど、そうですね。スタージュエル...また戦記から読み直そう。 ダンスタンヴァンアイルの手記もなかなかおもしろいぞ >>354-355
DL4のラストは1d6なんてことはないが
行動によって5種類ほどの結末の差異はある
そもそもバーミナードはカーラスの槌のへんまで生き残ってるってのがメインの展開だからな
小説はどうせパックス砦までで第一部完ってんで殺されたわけだし
しかしモジュールよりも小説の読者の方が遥かに多いわけで
(しかもAD&D1版が過去のものになった今となっては)
あくまで小説内での整合性がとれないと小説読者は不満じゃないかと思うんだが
そのへんは向こうの読者はどうなってんのかね
今までの英雄伝や関連書物に細かい矛盾点があったのと同様に今回も気にしてないんだろうか >>350
レイストリンの態度も違う。秘史では一番槌に執着しているように見えたけど、戦記では執着するスタームを嘲笑してた。 >>359
モジュール情報サンクス。結果が5通り?けっこう分岐するのね。どの勢力が槌をゲットするかで変わるとか? >>362
だいたいそんな感じかな
槌の行方がドラゴン軍、自分達(ホーンフェルに渡さない)、ホーンフェル、と大分すると3通り
さらに細かく状況に差が出るけどね
ドラゴン軍に渡ると「この後戦いを続けてもいいがどのみち世界の運命は絶望的」という例によってバッドエンド クィヴァレン ソスはかっこいいが
キバレン ソスだとかっこわるい フィスタンダンタラスもかっこわるい。ダンティラスだよやっぱり。 >>363
ホーンフェルに返還するルートも分岐する?アルマンがどうなるかで秘史と戦記は分かれたようだけど。 >>363
「ルート」というほど分岐はしないね
ちなみにアルマンは「死亡確定」(手当とかしても救えない)と書かれてしまっている…
秘史が一応はモジュールの内容のイベントがあったとしているのに対して、
戦記は単に「槌を取りに行く作戦があった」というくらいしか踏襲してないんじゃないかという気がする >>367
サンクス。アルマン死亡は確定なのか...。秘史の方がモジュールに忠実だったとは知らなかった。
>>350
戦記スタームの未練タラタラ感より、秘史の方が潔くてキャラクターに忠実な気もする。そう考えると、秘史もなかなか良いですよ。 安田均 @yasudahitoshi2
@ryo_ring ありがとうございます。ドラゴンランス、まだまだ未訳もあるので期待されてる方多いと思いますが、向こうの出版社の都合で翻訳が難しいです。
GENCONでワイスがブース出してたのですが、話をする余裕がなかったです。来年は行ったら、いろいろ聞いてみようかなと思ってます。 >>368
戦記スタームは(ゲーマーである中の人のいる)実セッションに忠実で
秘史スタームは「英雄的最期によって確立したスターム像」との同一性に忠実 確かに戦記1、2巻あたりのスタームも理想の高潔さというよりは
騎士やパラディンのロールプレイの厄介さのテンプレートみたいな所とか
ズレてる所も多いからな
戦記後半、伝説、派生作で理想像のように扱われ、特に秘史2とかはその姿の描写かと
どっちも悪くない ボードゲームは全く知らなく剣と魔法のファンタジーってだけで読みはじめた。
ドラゴンランスは投げ出したけどダークエルフ物語は翻訳停止まで読破、面白いが長くてつかれた...
ネトゲでダークエルフ居たら使いたくなるくらいハマった 元のRPGでも強いのよダークエルフ
プレイヤー用になると弱体化されてたけれどそれでも他より強い 5版ではコアルールのPHB収録で日の当たらない所ならかなり強い>ダークエルフ
サプリ使うとハーフドラウの方が使い勝手はいいけど D&D全く関係ない終了したネトゲにダークエルフがいたけど反則種族だった覚えが
モロ戦士種族には攻撃力届かないけど成長すると強力な必殺技を習得、弱体化や透明魔法も使える
攻撃力高いくせに魔法使えるから魔法耐性もそこそこ、ビジュアルは長身細身の美男美女、人口多かった訳だ...。 ドラウはそれこそダークエルフ物語以前から人気があるし、以後はなおさら
4版以降、というか3版あたりからすでにプレイヤーキャラでも使える環境が整備されていて
ドリッズトの地上種族に適応できない苦悩はなんだったんだという話も出るほど >>377
アイスウィンド6冊、ダークエルフ3冊、遺産シリーズ4冊で合計13冊 1stAD&Dでの敵デビュー以来、魔法が殆ど効かないダークエルフは
レベルが上がって魔法が強力になった事で
敵を舐めだしたプレイヤーを恐怖させるに十分な能力があった(脆弱だが)
人気でない訳がない
強いからだ 小説しか知らないのですがドロウとドラウどっちが正しい?
ニコニコのゲーム動画では字幕でドラウでした >>380
TRPGの方の翻訳はHJ版からは向こうの読みを確認して、ドラウで統一されてる
小説の方は三十年くらい前のアイスウィンドサーガの最初の翻訳に合わせてドロウになってる
どっちが正しいと言い出すと戦争になるから読み方は好きにすればいいんじゃないかな?
翻訳物で会社が違うとよくある話 >>377
図書館に全巻揃ってタダ読みだからこそ出来た
ダークエルフ物語3冊、アイスウィンド5冊の内3冊児童書、ダークエルフ物語4冊の全12巻
読み切るまで2ヵ月かかり、最初の3冊は所持したくなり古本買っちゃったよ その辺気にしだすとくとるふとか読めないよねキャラモン兄さん >>382
最初の3巻はとりわけて良いよね
メンゾベランザンからの脱出話
ザクネイフィンが好き 最初の三冊か…
書かれた順番としてはアイスウィンドの方が先なんだけどね >>384
パパン最終巻の人物紹介に載ってて焦った、だいぶ古いの引っ張りすぎだろっwて
個人的ザク復活、キャッティと幸せ大団円期待したが現実は甘くない
ドラマ化して欲しい作品 最初の3部作だとディープ・ノームのくだりが好き
あの鍛冶屋いい奴すぎる… ドリッズトの未訳のさらなる続編っておもしろいのかね? ベルワーは両手首切断に部隊皆殺しされたのに良い人すぎる
旅に付きそい、お別れの際にはドリの旅用品自腹購入したり
狩人モードで暴れても気にしない若者地下ノームも出来た人だ 一般生活用の義手はないんかいと突っ込み入れざるを得ないベルワーの両手 死体から装備品追い剥ぎしたり、敵アジトの台所で食料盗んだり変なとこリアルで面白い 後半長くてダレてしまいエントレリはバイキンマン、エルトゥ倒すシーンはゴレンジャー想像してしまった ブルーノー 赤(リーダーと見せかけ実は違う)
ウルフガー 黄(血の気の荒い要因)
ドリ 黒(赤より美味しいポジション)
キャティ ピンク(メンバーの華)
レギス 緑(おっちょこちょい要因)
アイスウィンドが戦隊モノに見えてきた >>396
タナーリ戦隊マリリス5を思い出したぜ! アイスウィンドは実際当初の構想はゲッターロボのキャラ付だったんだろうと思う
(ウルフガー1+ドリ2+ブルーノー3)
2担当が4、5版まで生き残って歴史の証人となるのも似ている… ダークエルフ本で宣伝にあったホワイトマウンテン読み始めた
まだ最初だけどこれも読みやすく面白い!野営で飯食ってるのとか新鮮に思える
なにより1冊完結がうれしい
ドラゴンランスは読みにくくて仲間すら覚えきれず話に付いてけなかった、あれを読破した人は凄い >ホワイトプラムマウンテン
敷物にされたヘルハウンドが可愛すぎるよね ゲッターロボって、、、このスレの住人は高齢者か?
ホワイトプルームマウンテンもほんまは三部作やろ? そらここらへんの翻訳小説リアルタイムで読んでる人はけっこうな年よ。
スレチだけどゲッターロボ面白いよ?
読んだことなかったら漫画版読むとよいよ。 今の若者はよほどゲーム好きじゃない限りTRPG知らないのでは?
スマホで満足してると思う それは何とも見識が浅いのでは?
ログホラが出た辺りで入ってきたのは割りと二十代前半か、未成年が多かったし、動画から入ってくるクトゥルフとかも大体がそんな年齢
D&Dは出戻り組やコアルールが日本語で出てないのが祟って高齢化してるけど ホワイトプルーム金にカツカツしてて好き
ドリッズトは支払いあっても財布事情とか書いてなく気にしてないようだった
これが元貴族と平民出身の違いか それはサルバトーレが背景世界が何版になっても1版の感覚で書き続けてることにも関係あるな
クラフトができる3版とかと違って、
昔の版はまとまった目的(領地関連とか)がない限り金余り状態で細かい資金に追われることはないし なんか偏見持ってるようだが第一版のレンジャーは金余りなんてないぞ
あいつらは個人で持ち歩ける分と馬に乗せられる以上の財産持てないルールがあるからな ちょっと違和感があるな、408の言ってるのはクラシック?
あんまりAD&Dの話とは思えないんだけど?
409の話は昔に聞いた事あるから何となくわかるけど ここの住人はD&D以外のファンタジー本読んだりしてる?
オススメあったら教えて下さい 「一つ火の粉雪の中」ジャパネスクふぁんたじぃ。おすすめ。 >>411
「雷の娘シェクティ」
中東風ハイファンタジー。設定の作り込みっぷりは一見の価値あり。...絶版だけど。 D&Dの基本教養にライバーやムアコックがあるけど
ジャック・ヴァンスも入れておこうず
魔法システムの元ネタになった「終末期の赤い地球」はずっと絶版だったけど
今だとグーテンベルクで電子書籍化されてて読めるよ >>417
というかつい先日同じ世界を舞台にした「切れ者キューゲルの冒険」が出てるからそれを買おう!
酷すぎる主人公だなキューゲル…
アライメントはCNあたりか?悪でもいいけど >>417
いいよね
無敵火炎放射プリズマティックスプレー >>418
Dragon#26にキューゲルの1版のデータならある
14lv Thief, True Neutral
Str 15, Int 18(56), Wis 13, Dex 18(93), Con 15, Cha 16
1版ではStr以外にもエクセプショナル値がある…こともある
TNなのは1版ではTNの範囲がすごく広いからと思われる >>411
ハリーポッターシリーズっていうの、おすすめ >>420
AD&Dの高位呪文でPrismatic Sprayってのがある
七色の光線が敵に向かって放射されて1色乃至2色命中して色に応じて違う効果が出るというもの
勿論元ネタはヴァンスの小説
でも翻訳は無敵火炎放射
この泥臭さが良い ハリーポッターって、映画にもなったとかいうファンタジー? >>417
ググって見たけど、終末期の赤い地球の魔法システムって、
まんまD&Dやん
1950年の小説がコレかよ 凄いな 指輪は学生の時に読んだけど然程は苦でもなかったな
ハリー純粋に詰まらなかった 無敵火炎放射ってプリズマティック・スプレーなの?
ずっとファイアーボールかメテオスォームの元ネタだと思ってた。
それはそうとポール・アンダースンを読み返してみたんだがやばいね、普通に今のファンタジーRPGの感覚で読める。
これが指輪と同時期とか、トールキンよりRPGへの影響力大きくない? ガイギャックスはアンダーソンとヴァンスのファンだけどトールキンのファンじゃないからね。
生前に指輪物語はあまり好きじゃないとネットで漏らしたことがあって、彼がトールキンに思い入れがないことを認めたくない人が多かったのか軽く炎上してた。 ガイギャックスのトールキンへの感情については諸説ある
OD&D白箱の最初の版にトールキン要素が多いことからも
最初は少なくとも傾倒してたんじゃないか、という説もある
その後、2刷以降の例のホビット等の名前変更に伴う
(内密の)財団とのごたごたで感情が悪化して
以後「トールキン要素はFTファンを取り込むため渋々入れた」とかうそぶくようになったとか
どちらにせよ、少し前に出たガイギャックス伝記によれば
OD&Dから数年後(AD&D1stの頃か)の状態は
「トールキンと同じページに名前が載るだけで怒り出した」
ほどに嫌悪していたというのは複数の筋から証言がある ポール・アンダースンの「大魔王作戦」ちょっと序盤まででも
銀以外には強い人狼、サラマンダー、イフリート、ゾンビの工兵、冷たい鉄、下方世界、ゲアス(ギアス)、隠れマントで透明人間
みたいに、なんかD&Dで馴染んだものたちが次々と出てくるんだが。
今まで70年代くらいの小説だと思い込んでたけど、これって1956年の作品なんだよね、すごいわぁ。 >>428
ヴァンスの元々の表現はExcellent Prismatic Spray
何処をどうやったら無敵火炎放射という翻訳が出てくるのか昔の人はすげえとしか言えない
あとキューゲルの話で出てくる地下45マイルの穴に閉じ込めるForlorn encystmentの呪文は
Imprisonmentの呪文の元ネタ
VanceもじってVecnaなんてキャラ出す辺り、ほんと好きだったんだなガイギャックス >>432
情報ありがとう。
ずっと昔に色々ググったんだけど、とうとう原文わからず仕舞いだったんだよね。
てかエクセレントなPrismatic Sprayって、まんまやん! >>431
温故知新というか王道は知っておかなきゃと思わせるよね
アンダースンでは『折れた魔剣』はもう読んでるかな
D&Dとは結構細部は違うが、何かえげつないような過酷な英雄譚風の空気が
トールキンの荘重やムアコックの退廃とは違っていて
WG世界はむしろこっちに近いんだろうと思わせる >>431
その辺のネタはすべて神話伝承の類だからなあ。
D&Dはそれを取り入れただけだよ。 折れた魔剣いいね
AD&D第一版のDMGにゲームの参考図書一覧があってこれが入ってたけれど
読後オーディンの何処がグッドだって昔突っ込み入れた覚えがある
グラズヘイム世界のアライメントCG(N)考えたらああ、そんな感じかってなるけど 今、上がってるタイトルは殆んどが絶版
歳が知れるぞ 同じ時代を生きてきた仲魔だと確信できていいじゃないですか兄さん 仲魔扱いはごめん被る
合体させられては叶わん
それに幾らなんでもハヤカワの絶版本を普通に読んでる世代とは一世代以上は離れてるはず やだなあ奈落に落ちた者同士世代なんて些末な問題ですよ 若い時は読書に興味なく初めて購入した翻訳本はエルフの血脈
表紙からして戦士が子供を守るのかなとブクオフで100円だから購入した
ダークエルフ読破後はゲラルトはドリッズトの爪垢飲んだ方がいいと感じる、エルフの癖にゲスすぎる 作者のエルフ感で大分違うんじゃないか?
ドラゴンランスのエルフも大概だからな ローラナとギル兄とダラ坊……大概にも程がある面々だw 名前忘れたけど、ローラナどギルサナスの兄貴もかなりなアレだった気が…
同じエルフと言いながらウッドエルフに対する態度も種族的に偏見バリバリでな
本当に善の種族なのかは疑いたくなったな シルヴァネスティエルフの鼻持ちならなさときたら...。憩いの我が家亭遺聞を読んで、いっそう嫌いになったぜ。 >>448
そんな名前だったか
ギルサナスはギルサナスでハーレークィーンのロマンス小説かよと言う感じでシルヴァラとくっつくし シルヴァネスティエルフって「私達昔から横浜や京都に住んでますので
地方出の田舎者とか人外扱いですから」みたいな連中だろ >>450
そうそう、超傲慢。故郷を追われてカガネスティエルフに助けられた分際で、
お前ら田舎者には文化ってものが無いから教育してやるよ、種族的に子供も同然だから大人の我々がな!
あと、お前らの慣習は野蛮だから即刻改めるべき!なんてことを臆面もなく言ってる。他にも悪の種族は根絶すべしなど傲慢独善ぶりはイスタルと遜色無い。第2次大変動か第2次キンスレイヤーウォーを起こして滅ぼした方が良いんじゃないかと思うレベル。 ドリ関連のゲームいくつか出てるけどゲラルトみたいにドリッズトが主役のもある?
検索してみたらサブキャラっぽい 考えてみればドリが単独主役ってのは思い当たらんな
スポット参戦とか数人のキャラの中から選択可能ってのはあるけど >>455
やっぱり主役作品はなかったか、デモンストーンはちょっとやりたくなったよ
アイスウィンドやダークエルフがスローンズみたいにドラマ上陸してほしい
YouTubeにチープなコスプレドラマあったけどあれはコケるわ... 辿り着いた街で高級宿と安宿、財布が寒いから安宿ね
ジャスティカー→フェアリーうるせえが無視、敷物には石炭賄賂とブラッシング
ドリッズト→3,4人からブーイング耐えきれなく泣く泣く支払いが目に見える 財布持ってるのはブルーノーじゃないか?
ドリの場合は普通に野宿も選択肢 ブルーノーなら黙れ黙れ!と説教、ドリが屋根があるだけマシと宥めてそうだ ヤフオクに格安で、ダークエルフ物語のセット売りが出品されてるよ
星なき夜も含んでるよ D&Dの映画なんてあるんだねレンタルしてみようか悩む、脇役にドリ出たりするかな? >>461
いやそれ期待するのはやめときなさい。ひっどいから。映画館で見たんですけど客が自分以外に5人くらいしかいない。上映中はずっと「この映画のDM俺にやらせろー!」と心の中での叫び続けるほどの筋書き。D&D以前にお話としてどうなんだよというレベル。
2はさらにどうしようもない!ぱっとしなさが更に洗練される。もうラストシーンは逆に必見なくらいですよ。
ダメ映画好きならオススメ。
3は前2作と全く関係なく、ちゃんとD&Dっぽくてそこそこ面白いです。 蔦屋に2作置いてあるけど3は取り寄せになるからやめとく
映像化失敗作だったかー D&Dマニアなだけの素人監督に全権を渡したから当然
今回、権利を買い戻すのにめちゃくちゃ苦労したらしいけど プレイストアでダークエルフのコミック無料読みしたが絵がアメコミなんだね
ザクがゴリラみたいで幻滅... 絵がアメコミって、元々がアメリカ産でコミックだってアメリカで描かれてるに決まってるだろうに
寝言より酷いな あれはあれでいいと思うんだがな
アメコミ版だと後の話でプウェントが自我意識持ったままで吸血鬼になってた… スキンヘッドのエルフはダリア
2010年以降の作品に出て来たキャラ
小説読んでないからよく分からん 小説読むの疲れてきた時HM/HRを流すとメロディが小説と合ってるからペースも早まる
YouTubeのイラスト変わる動画で聞いてたアーティスト使われてるとは 邦訳されてるダークエルフ物語の続編は原著だと何になるのかな。
サルバトーレの未訳の一覧とか分かる人居ます? 映画、個人的には二作目が一番面白かった
キャラが皆、魅力的だしダンジョン、りドル、ドラマにアクションとTRPGらしさも満載で好き
一作目は完全なる駄作
三作目は中二エログロなだけでキャラもストーリーも薄い。
4版好きにはマニアックな視点でニヤリとするところはあるけどそれだけ そう?2「だけ」はD&D関係なく人に薦められる良作だと思うけど、まあ人それぞれだよね
女性陣、皆綺麗でバーバリアンのお姉さんとかめっちゃ良い。あとドラゴン表現や絶望感がヤバイ
王道ヒロイックファンタジーで観てない人は、騙されたと思って一度観て欲しいかな あと「2」は特典映像のメイキングも面白かった
メインの出演者が皆、三版のPHB読んでたり、クレリックの人が「私はクラス的に刃物は使えません」ってスタッフに教えたりとかw
主要キャラのキャラシートが写ったりもしてた 星なき夜が高いのはドリ拷問シーン収録だからか?文章アッサリしててあんま苦痛は伝わらなかった覚えが 映画ダンジョンズ&ドラゴンズは、背景設定に笑ったな。お姫様が居て議会があって、お姫様は何やら自由主義に憧れてるらしく、一歩の議会はそれに反対。普通は逆だろうと。
自由民主主義をムネとする欧米と、その一方で王族、特にお姫様に憧れる心理から、啓蒙君主の王女を登場させたがるんだろうね。スターウォーズしかり、D&Dしかり。 城を飛び出したがるお姫様の類型の発展型…といえなくもない…かなあ
D&Dの世界設定ではよく「民主主義=盗賊ギルドによる政治」とか身も蓋もないことが書いてあるよね 図書館が正月休み終わるからアイスウインド借りるんだ 個人的に初期アイスウィンド三冊は微妙だったけど、その後(時系列では過去)のダークエルフ物語以降は凄く面白いので是非読んでほしいかな FRのワールド紹介を目的とした小説のフォーマットに沿って書いたアイスウインドより
作者がゲームルールふっ飛ばし気味に好き勝手に書いたダークエルフ三部作以降の方が
物語的に面白いのは当然だと思う アイスウインドが児童書で途中で辞めダークエルフ読み始めたよ
受け取った際分厚さに驚いた、しかも誕生前から始まるとは
親類多くて覚えるの大変 ドラゴンランスはレイストリンって人気キャラがいるからねえ 海外にも薄い本あるのかな?
あるならドリやザク引っ張りだこになってそう... >>497
あるならわざわざ日本まで遠征して来ないだろうよ。海外での同人は著作権的にクロだから大変だよ。 アメコミだと
バットマンとスーパーマンのカップリングだとか
バットマンとジョーカーのカップリングだとか
バットマンと歴代ロビンのカップリングだとか
が人気だと聞いたことがあるけど、
ドリの相手は誰がいいでしょうか エントレリ以外にだれがいるというのか
他の連中では今一つ ドリは表紙の顔が怖いから同人なんて考えてもなかったw
ブリザか星泣き夜で誘ってきた女ドロウだな 昔は確かに怖いのしかなかったけど
ためしにDrizztで画像検索してみたが
今は結構イケメンげなのがあるな
昔の富士見版に挟まってたチラシ(ドラゴン通信)によく載っていた
レイストリンの薄い本情報が怖いもの見たさというか恐怖新聞的存在でした 横向きはマシだが正面向きは恐怖、初めて見た時は誰だコイツ状態
アイスウィンド3巻(ウルフガーと巨人相手に戦ってる絵)と次の巻(ブルーノーが斧掲げてる絵)は衝撃的
1巻の中性的な美男子は何処?ってなったよ
drizztでググったら美化された画像いっぱい出てきた!w ここに古い本の表紙でのドリッズトのシリーズがある
http://www.ultimosdiasdegloria.com/fr/Artigos_FR/Notas_romance/Nr_039.htm
アイスウィンド1巻は(ドラゴンランスやCD&Dの)エルモアで
以後はサプリ表紙含めて、イーズリーのいわゆる鉢金シリーズが多い
化け物に定評があるイーズリーだが、ドリッズトも正しく化け物として描いていると思われる
しかし一番凄いのは星なき夜の原書だと思う
http://www.ultimosdiasdegloria.com/fr/Artigos_FR/Notas_romance/Imagens/Nr_039_8g.gif
右はキャッティーブリー
左は誰だオマイしか言葉が見つからない >>505
ビール噎せたっ!これはウルフガーと婚約納得だわジジイにしか見えん イーズリーの描くドロウはつい最近になっても大して変わらない位に固定化されてるからなあ… 星なき夜も凄いがその上の遺産も凄い、死体みたいな顔してる... >>512
俺も銀河皇帝を連想した……こっちが悪役じゃねぇかw
メンゾ・ベランザン勢が魅力的な訳だぜ。 十日町でアイスウィンドごっこやろうよ
ドリやウルフガーなんて贅沢言わない、ケッセルでいいっす じゃ僕は冒頭でドリッズトぴんちに陥れるツンデレイエティちゃん! じゃあ俺はルモアハズ。作中ではザコ扱いの不憫な子。もちっと強くてもなあ。 >>522
そうそう、ホワイトドラゴンやフロストジャイアントを捕食する事もあるとか激強。たぶんダークエルフ物語に出てきた個体は若くて小さかったんだろうと思ってる。 >>519
ケッセルは引きこもりニートな印象しかない…はっまさか貴様…!(笑) ケッセル、イエティ、ムカデは不審者通報され新潟県警のお世話になりました 何となくハードカバーのダークエルフ読み始めたら止まらなくなった
時間あけると楽しめるね オレ的な初期ダークエルフのドリの脳内イメージは耳の尖ったロランセアック ハマったネトゲにいたダークエルフがこれだからドロウ連中はこれしか想像できなくなった
http://imgur.com/4AEBwIy.jpg プールオブダークネスとかアフリカのクロンボ土人そのものでコレいいのかと思ったよね 邦訳プールオブダークネスの一番の衝撃はナイトメアのイラストだった
何あのサイバーパンク馬 >>531
確認してみた。p155か
サイバーパンクというかクロックパンク馬じゃないか…
どういう発想なんだろう、サーイとランタン島が混ざってるんだろうか アイスウィンドの水晶編が児童書3冊なんだけど普通の本で読みたい 児童書全9巻にならなくて良かった
ハリーポッター、指輪のようなヒット狙ってたんだろうが失敗したようだね だって水晶編はあんまり面白くないし…
ミスリルホール編のあたりは最高なんだけど ブレイネ・デ・クラブグ・アーム・ケイネ・リネデレ・ビーヨグト・イグロ・ケス・グロン! >>529
逞しいね。メルニボネ人かエルヴァーンみたい。 アイスウィンドサーガ・・・富士見書房版を復刊してくれないだろうか・・・泣 しかも遺族も居ないらしいから交渉するべき権利者も居ないんじゃないかな
現物の文庫以外の現行の類いも残ってないようだし >>542
詳しくは翻訳者の名前で検索するか、トゥギャザーにあったはず そのへん復刊ドットコムあたりがなんとかしてくれないだろうか >>544
権利者が居ないから交渉そのものが出来ないと思われ
まぁ新規で翻訳した方が出版は楽なんじゃない たしかにね
しかしセンスの良い翻訳者に担当してもらいたい センスが良い翻訳者がいない。なら俺が!
のちの >>546 の姿であった。 いまさら三度目の翻訳しても売れないだろうな…
それより日本でコミカライズとかアニメ化してほしい。
きっと良いものが出来るし、
TRPGのD&D日本語版のリリースにも繋げて欲しいかな ttp://static.comicvine.com/uploads/original/10/104912/3846230-drizzt+wulfgar+training+comics+(1).jpg
北米ではコミカライズされてるみたいだが そいえばドラゴンランスの漫画も昔邦訳されたの売ってたよね コミック和訳に日本キャストのカセットブック、
あの時代のドラゴンランスの展開は今ではとても信じがたい
>>549
これこそ和訳して欲しいよな >>549
このコミックは日本で購入できないんだろうか
すごく読みたい 相変わらず怖い顔だけど渋い!
これの翻訳出たら買っちゃうな >>554
おお!ご丁寧にありがとう!
「Forgotten Realms Legend of Drizzt Graphic Novels」
というやつだよね?? >>555
それの2巻
1巻はダークエルフ三部作
2巻はアイスウインド三部作 追記
一巻二巻と言っても表紙にDungeons & Dragonsのロゴが付いてる総集編ペーパーバックのやつね
あれが一番安い 図書館のドラゴンランスにドラゴンランス新聞ってチラシが貼ってあったけどドラゴン通信とは違うのかな? レジェンドオブドリッズトのコミックス届いた!
英語ほとんど読めないけど アメリカンなタッチの絵柄がすごく良い
社会思想社のゲームブックにあった挿絵みたいな荒々しい感じ
あーこれ翻訳出版されないかな レイストが呪文書の鍵を探してる時に、パラのアス館長がうっかり口を滑らせたくだりがどの本に書いてあるかを思い出せない。
そもそも女王に教えて貰ったんじゃなかったっけ? >>562
戦記5巻。鮮血海からの単独脱出後ですな。館長の台詞からヒントを得て、鍵が何なのかを悟るという流れだったかと。 すんません
そのあたりのセリフをザクッと教えてください。
確か、
誰もが知る為に、誰も記さなかった。
そなたの旅は終わりだ
くらいは覚えているのですが。
その後の会話が全く思い出せません。 >>566
ちと長いのでかいつまんで。
アスティヌス「では、これでそなたの旅は終わりだな、我が旧友よ」
レイストリン「あなたはやはりぼくをご存じなんだ!ぼくはいったい誰なんです?」
アスティヌス「それはもはや重要ではない」
レイストリン「世界に背を向けてきたくせに、ぼくにまで背を向けるな!」
アスティヌス「わたしが?世界に背を向けている?わたしが世界そのものなのだぞ、そなたもよく知っておろうに、旧友どの!
(中略。自分がクリンの全ての生き物のしてきた事を体験記録している事、
冷淡に見えるとすれば、そうしなければ正気を保てなかっただろうことを激発しながら語る)」
この時点ではレイストリンは鍵が何だか理解していない。死にかけながらアスティヌスの言葉にすがってヒントを得ようと必死になっている。
アスティヌス「最後の締めくくりの日に、三人の神が一堂に会するだろう。燦然たるパラダイン、暗黒をまとったタキシス、中立の神ギレアン。
各々の手には知識の鍵が握られていよう。彼らはこの鍵を大祭壇の上に置くのだ。
そして、その祭壇上には、わたしの書も並べられよう。
始原からの、およそクリンに生を受けた者すべての物語だ!
そしてそのとき、ついに世界は完結され...」
アスティヌス、自分が何を言ったかに気づいて口ごもる。
レイストリン「鍵...あの鍵!わかった...わかったぞ!」
レイストリン、ドラゴンオーブを取り出して凝視しながら呟く。
レイストリン「あなたが誰なのかわかった。ようやくあなたがわかった。今こそ願う...ぼくの手助けに来てほしい(後略)」 上の文だけで鍵が何だかわかります?俺はわかりませんでした。向こう(アメリカ)の読者も分からなかったらしいです。
ちなみにアスキー版5巻注釈にはそのものズバリの答えが載ってます(注43)。 おお!
長文、本当に、本当にありがとうございました。
でも確かに難解ですね。これでは鍵が何かはオレには分かりません。
ドラゴンランスの魔術師はその性格で使える呪文の系統が違うと聞いたので何か関係がありそうですが、
それでもピンと来ないですね。
答えは何なのでしょう?
アスキー注釈には何と書いてあったのでしょう? >>569
答えは「知識(自己認識)」だそうです。...ピンとこねー...って感じですが...
以下、戦記5巻注43より抜粋。
答えは「知識(自己認識)」です。レイストリンはこの瞬間、自分自身についての知識を得ました。
闇と光の両方を受け入れ、そうすることで<大審問>を思い出します。フィスタンダンティラスと交わした取り引きを思い出したのです。
抜粋ここまで
レイストリンがアスティヌスに何度も尋ねていた「自分(の中にいる者)が誰なのか」を思い出したということなんでしょうが、
アスティヌスの漏らしたヒントは「知識」だけなんですよ。ここから
「知識」ー>自己認識ー>大審問での出来事
ってのは、相当飛躍してる気がします。スッキリしない回答だ...。 そんなもんに気づくから全身金粉ショーになってもうたんや >>571
うわー
それは難しいなー
それが分かって何で読めるようになるんだー
ともあれ私はスッキリしました。
どうもありがとう! >>573
フィスたんの存在に気づいてしまえば、後は読んでもらうだけなんでは?あの呪文書の(元の)持ち主なんだし。
違うかな〜? そんな個別的な解なんかなー
守りの呪文レベルだ
よく分からんけど 誰しもが知る鍵
性格で使えるスクールが違う
自分の性格を認識すると、魔法の根源である月の神との結びつきが生まれ、その系統の呪文が使えるようになる?
でも、呪文書のルーンすら読めなかったのが解せん
まあ、D&Dのルールにこだわってはいけないのだろうけど >>576
ドラゴンランスの世界の魔法自体が他のD&D世界とは違って特殊だから難とも >>571
注釈読んでもさっぱりだな
ゲーム用語、あるいは宗教関係の言葉を強引に日本語訳したとか?
日本で例えるなら解脱を英訳したら変になっちゃったみたいな レイスト「僕は今日から悪人になるから!」
ヌイタリ「いらっしゃい。おっかぁにも言っとくよ。」
ヌイタリ「そんじゃ、黒い月が見えるようにしとくよ。ついでにフィスの呪文書使えるようにするよ。好きだろ?」
レイスト「うん、好き、好き」
って事か? >>578
向こうのファンも理解出来てない(注43の前半でその旨のコメント有り)から、多分それは無い。
誰もMWの観念的な設定についていけてないんだと思う。 >>581
おぉ、詳しくありがとう!アメリカ人もわからないならしょうがないなw
注釈版ほしくなってきたけど一部だけプレミアついてるから買いたくないんだよなぁ >>580
俺も昔読んだ時は、レイストリンのアライメント選択(適性?)の問題だろうと思ってた。その後の展開から演繹してだけどね。
あの時レイストリンは3神の話を聞いて自分が(赤ローブでなく)黒ローブ寄りである事を自覚したんだと。
フィスタンダンティラスに気づいたのは、アスティヌスに旧友呼ばわりされたので見当がついたのかなーと思ってた。
で、今回注釈読んで混乱しちまっただよ。分からないよMWさん! しかしゲームデータ読んだら黒い魔法使いやる意味見当たらなかったりする
Charm, Divination, Enchantment, Illusion, Necromantic, Phantasm, Summoningと書かれた呪文しか使えない
主な攻撃用呪文司るInvocation/Evocationなしでどうしろと DL ADV.かな?
Inv./Evo.
Minor Div.
は三色共通だと思ってたよ。 DL Advからだよ
白がAbjuration, Charm, Conjuration, Divination, Enchantment, Evocation
赤がAlteration, Conjuration, Divination, Illusion, Invocation, Phantasm, Sumoning
ユニバーサルだのMinor Divだのがない時代だよ戦記も伝説も >>580
最後の方の話で神々が会合したときに、
ヌイタリを含む3つの月の神が全員レイストリンに対して敬意を払うシーン好きだわ
3人とも魔術の神だからねえ 戦記2巻でKnockをフィスたんの魔法書の呪文だと言ってたけどAlterationな件
実のところ戦記・伝説はDL Advよりさらに前の、モジュールの隅っこに
「ハーフリングをケンダーって名に置き換えてNE! あと鉄が足りないYO!」
とか書いてあったルールの頃だからね
実際、DL Advとかのそのへんもクリンが使いにくい理由のひとつなんだろうな… 小説の為にどんだけ縛りかけてんだっていう位にキツイワールド設定
PCの呪文使いに死ねと言わんばかり "can uses the following spheres"だからほんとは使用自体がそれに制限されてるんだけど
レイストも赤ローブの頃に習得した呪文は使えるし(EvocationとかAlterlationとか)
すでに覚えた呪文は忘れないとか(レルムのレッドウィザードもそうだし)
ローブに属していると塔でそれらのsphereを「学ぶ機会がある」とでも読みかえて適用するあたりが現実的だな
全部適用したらとてもやってられんから
AD&Dの基本ルールをベースに、一部だけ選択して適用するあたりがこのへんの本の使い道だな… 実際、3.5版で遊んだ時もウィザードはイジメじゃないかと思うくらい酷かった
大審問前の1レベルからやるのは苦行だよ まあDLルール通りでも、それはそれでアリだな
治らんので冒険がとんでもなく難しいけどね >>596
ドラゴンランス戦記は翻訳元になってる本が違う
少し前のレスにも書いてあるぞ 200レスほど遡りましたがどれのことかわかりません
とりあえず同じと思って買うのは止めた方がいいみたいですねありがとうございました >>598
止めるのは構わんが文庫版に高い金払うよりはASCII版の方が内容的には濃いぞ 200遡って解らないならアスキー版を読んでも解らないだろうな >>598
富士見版
文庫六冊、誤訳あり
アスキー版
大判六冊、アメリカの注釈付版(豆知識や解説、裏話が欄外にちょくちょく書いてある)
を翻訳した物、誤訳は直ってるらしい
値段はどっちも最初の方は安いけど最終巻がアホみたいな価格になってる
オークションでセットを安く買うか、図書館で借りて読むのがお勧め 今アマゾンで見たら伝説アスキー版一、六巻以外はそこまで高くなかったわ
まあアマゾン価格は在庫0になると業者が価格吊り上げ→在庫がたくさん増えると値段低下
といったりきたりするのでなんとも…
自分は文庫版の方が読みやすくて好きだなー、アスキー版はでかいし頁がめくりにくいから
一回読んだらそれっきりだ、図書館で注釈だけ読んで買わなきゃ良かった 作者の「芝生に噛みつかれた覚えはない」みたいな解説はアスキーにしかないんですか
じゃあそっちにしよう
ありがとうございました 普通に考えたらASCII版一択
誤訳も直り地図も注釈も付いてる ASCII版をkindle化して販売してくれないかな...。翻訳物のkindle化は難しいのかしらん? ランスは全て電子書籍化してほしいよな
加えて龍の卵とウェイレスとついでにカーデリングもハイパーテキスト化して欲しい パックス砦とストラード伯もな
あのへんは日本語で読めたというのが信じられない卓ゲーマーにとっての超貴重情報の山 カーデリングはリミテッドx2とか
まあタイミング合わせる云々はともかく楽しめた。
テレポート先に木があってとかもリアルだ。
ユスタリウスももしかして・・・・ 同時に読めば真ウィッシュ相当になるだとか、呪文の使い方のギミックでイベントを組むのは
昔のD&Dの紙版のストーリー物でDMがいかにもやりそうな仕掛けに感じるな
大審問は2レベルから3レベルになる時の試験のはずだが
それでカーデリングのテレポートと同じ後遺症が残るとは
ユスタリウスの大審問とはいったいどんなものだったのやら 3レベル未満ウィザードで魔法ほぼ無効のドロウとタイマン、勝利の報酬が砂時計の瞳って...殺意と悪意しか感じない。
パーサリアンは報いを受けて当然だと思うぞ。 レイストには特に厳しかったみたいだしな。
あのドロウって実はダラマールだったって何処かで読んだ気がするけど、どうなんだろ? 気にすんな
あの世界のダークエルフは性格がEvilなだけでドロウじゃない設定だ
だからダラマールは大して強くもない
(モジュールでダルガールド城塞にいるダークエルフがドロウなのは黙っていよう) ゲームブックとモジュール時代は普通に1stルールなのでは? DLAdvが出たのが87年
で、その時点でクリンじゃ独立した種族じゃなくてエルフ社会の掟破った奴が
ダークエルフという規定がなされてる(ダラマールは元々シルヴァネスティエルフ)
なのに88年にでたDL16モジュールに出て来る奴らのデータはドロウ
他所の世界から手助けに来たのかもしれないが言及はなし
単純にシナリオ作成者の見落としなんだろうけれどね モジュールのウォーゲームをマジメにやったよ
大司教の塔はプレイヤーの顔が歪んでたし 大審問のダークエルフだけど、ゲームブックだとドロウと明言されているんだよね。旧ルール準拠なんだろう。
フィスたんの支援無しでは魔術は一切効果無しだったと記憶している。 戦記2巻だかで思いっきりバンシーだかが元ドロウって書いてなかったっけ
注釈版では直ってんのかな
背教者(ダークエルフ)と別種族(ドロウ)が別々で、かつドロウの方も別にクリンにもいるってことで
タラダスとかの別の大陸出身とか(適当)
てかレルムでもダークエルフとドラウは完全に同義ではなかったよね
詳しい定義は忘れたけど プレイヤー数が違うしな
モジュールをDLAで出すのはちょっと
って感じだろな >>619
なるほどねー、ミスじゃなく意図的な設定だったのか >>620
PDFで今も売ってるんじゃないか?
旧作モジュールはPDFで販売してるはずだから >>622
そうなんかー
早速探してみるよ
ありがと^^
オレがDMなら+100の経験値を贈呈するところだよ >>623
D&D5版スレの1に販売先のアドレスがあったはず ttp://www.dmsguild.com/
ここ おお
ありがと
能力値の決定ダイスで18が出たくらい嬉しい >>618
ASCII版でもドロウだね。本文には「過去の時代の邪悪なエルフ」程度しか記述が無い。
注釈も彼女らがバンシーであるということ以外は無し。残念。 >>627
昔のクリンにドロウがいて絶滅したのかも 単に整合性が取れてないだけだろ
多分、ゲームブックとかとも同時進行で作っていて世界観の整合性を取るのが上手くなかったんだろ ベレムとジャスラの話もいまだよくわからんしな
整合性がとれないというか
ドラゴンランスの最大の弱点 うろおぼえ程度だなー
タキシスのような悪にフタするためには善の心でないとダメとかじゃなかったっけ? 弱点というかはたして辻褄があっていれば面白くなるような話なのかという疑問はある
もちろんあっているに越したことはない >>630
緑宝石でタキシスを封印してる→わかる
緑宝石取ったベレムが呪いで不死になる→わかる
緑宝石(ベレム)をタキシスの元に連れてけばタキシス完全に解放→まあわかる
死んだジャスラがタキシスの解放を防いでる→わっかんねー
なんで一般人の幽霊ごときがそんな事できるんだ? 滝寿司を(半分)復活させたときの贄になった霊魂だから
鍵と鍵穴のような特殊な位置づけにある
とかか? しかしなんでべレムが死ぬと二人が解放されて滝寿司がまた封印される? >>634
>>635
前に(>>218)話題に上ったけど、
・ジャスラがなぜタキシスを封じておけるのか
・べレムの罪が浄化されるとなぜタキシス封印が叶うのか
については謎のまま(小説にはどこにも記述が無い)で話が終わっていたね。モジュールには何か記述があるんだろうか? DL14モジュールのマルチエンディングの一つの説明に
ベレムの魂が妹の魂と一つになる事でゲートになるネラーカの神殿が聖域として復活するんで
暗黒女王は永遠に締め出されて影響力が衰える的な事が書いてある
ジャスラの魂は聖域復活のための必要フラグであって
彼女が封印守るというのは詩的表現というかただの張ったりの気がする
で、別のエンディングネタだと緑宝石自体はゲートのパーツでこれだけ持っていくと
門が開いてタキシスが現世に直接介入できるようになる、と
だからネラーカの寺院の(何故か設置されている)Anvil of Mightという品で緑宝石をぶっ壊すという方向もあった >>637
うーん、もうそういう設定だからで納得するしかないような…。
>緑宝石をぶっ壊すという方向もあった
さすがアメリカ、パワー系のオチw ありがとう。秘史よりずっとわかりやすい解説ですわ。 秘史の説明からすると作者もよく解ってない、もしくは考えた人が別なのかね。
TRPGのモジュール作った人と作者は別だろうし。 普通にハウスルールが乱立するからな
メーカーの中の人達もそうだったし <緑宝石の男>の伏線がずっとあって、何度も話に
絡んでくるのに結局よくわかんないままってのがちょっと…。 謎というか、設定の不明点だよね。
よりによって(戦記の)締めくくり部分がスッキリしないという...タキシス敗北/封印のカタルシスより設定への疑問がかっちゃうので、もにょる。 ドラゴンランスは3版時代でさえ祿な展開しなかったからな
今は公式に帰ったらしいけど、どうなる事やら 緑宝石の謎はモジュールを読めばすっきりわかるのでは? >>647
小説読んだだけではスッキリしないという意味っす。わかりにくくてゴメン。 DLは結構グダグダな話多いからな
面白いのは題材のおかげだろな
タイミングも 緑宝石は別に分からんで良いやって思ってた
下手にあそこ書くとダラダラだし アリアカスの死にっぷりが酷くてガッカリした思い出…。と言うか戦記は
六巻がいろいろ酷いな、それ以前が素晴らしいからあまり気にならないけど。 作者の自由に構成出来なかったみたいだし。
季節になぞらえたのは作者の抵抗かも知れん。
本当は四巻にしたかったんだとか。
ちなヒックマンのモデルみたいな短編出るぞとか仲間内で言ってたよ。 I will aid you.
レイストにバンドエイド貼られるタニスが浮かんだ人は多いはず 今更だけど、ヒックマンじゃなくてピックマンじゃろ? ヒックマンとピックマンをかけたシャレだと思ってた。 アイスウィンド読み終わったドリッズト師匠強くてカッコイイ
キャッティはなんでウルフガーに靡くの種族の壁ですかね、最後は締め出された街の女地主といい感じだから良かった良かった ダークエルフの方を読むと色々変わってくるんだろうな>感想 D&Dスレで目にしたキューゲルが図書館にあったから読み始めた
翻訳物にしては珍しいゲス主人公w
海外ラノベなのかな? >>664
パルプ小説だから似たようなもの>ラノベ
それ言ったらコナンとかもそうなんだけどね 3週間経ってから気付いたんだが、ホビージャパンがD&D第5版の発行を契約してたのね。小説には影響無いかもだが、ちょっと嬉しかったので書いてみた。
ttp://hobbyjapan.co.jp/dd/news/0524_2017.html 一縷の望みは託してもいいかもしれん
一縷ではあるが >>669
それ、翻訳者変えてホビージャパンから出し直しか?
最初のアイスウィンドの翻訳してた人は亡くなってるし、ダークエルフの翻訳してた人はもうSNE辞めてるだろ それとKADOKAWAでD&D翻訳物の編集担当してた部署ももう無いでしょ HJ文庫で翻訳してくれてもいいのよ。アジュアボンドの完全版とかさ...。 翻訳者が生きていればいいね
そうすれば可能性はあるかもだね >>674
SNEの笠井さんだから、存命だよ。アイスウィンド新書版もこの方。 >>675
新書版じゃなくてアスキーのハードカバー版だったゴメン。 安田均の秘書やってた人なら辞めたらしいと何かで見た気がするな 小説の権利がどうなってるのか判らないので何とも言えないんじゃない?
昔、当時のアスキーが独占翻訳権取った後にメディアワークス→エンターブレイン→カドカワに吸収合併された後は現状がサッパリ判らんし
一時期は担当してた編集の人が色々なSNSで宣伝してたようだけど、そちらも何年も前にアカウント丸ごと消して居なくなってるらしいし
それとは関係なくHJ文庫Gではエベロン小説を出していたけどね
真面目に気になるなら代行元のゲイルフォースナインかホビージャパンにメール送るのが良いんじゃない?
小説の刊行予定はありますか?って
ただ、きっと現状は有りませんで終わると思うけど メールを出さないと機会は一生ないが、出せばわずかでも可能性は上がるな。 ドリみたいな無双物好きなら百田尚樹の風の中のマリア読んでもらいたい
戦いや内容濃いのに250ページぐらいで終わり読みやすい
ただ人じゃなくスズメバチ生態物語、駆除特集見ちゃう人はハマる スズメバチが巣のため無双しまくるから似てるね
女社会だったり残虐で恐れられドロウぽかった 昨日、テレ朝のゴールデンにドロウが出てたな
あれは間違いなくドロウだった
みんな騙されるなよ 2枚目なのがドロウっぽい
ブサイクだったら黒人より黒いで終わりだね 髪形も長髪なのがドロウっぽいのよね
あれは黒人の黒さじゃない、青黒いからまさにドロウの色だよ >>687
こいつ同じことしか言わないな。
ナントカの一つ覚えか。 普通につまらないし、雑談にしても酷い話だ
同じ奴が自演してると言われても驚かないな ドロウといえば、ザクネイフィンにぴったりの俳優って誰かおる? >>693
そいつ、自分が荒らしだと自覚出来ない真性の馬鹿だから。相手しちゃダメよ。 肌に馴染んた灰色も他ゲームに使われるダークエルフぽいよね ドラゴンランス伝説奈落の双子読みたいけどこれだけ桁外れな値段
誰か貸して シャドウデイルやダークエルフ物語も巻によって物凄い値段になってて手が出せない
D&Dは5やパスファインダーの日本語版が相次いで出たけど小説の方は日本語化しないのかね? 翻訳小説は売れないから出ないんじゃない?
SFファンタジーホラー板なんかは住民の質を含めても酷いもんよ 自動的に値上げ値付けしてるだけで、それで買うヤツはいないとは思うけどね。
契約して翻訳して売っても、会社として採算が取れたレベルにはなんないわよねぇ。 日本のファンタジーってゴミクズでしかない異世界ラノベとカスしかいないJRPGとクズイラストしか無いの何故なんだろ さぁ、Amazon.comでダメそうなファンタジー小説を眺める仕事に戻るんだ。 >>718
そう言う観点でしか見れないならSF板でも行けば?
お仲間いっぱい居るぞ いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
7IJRV 日本では巨大な竜を倒してフィズバンがエルフになりタキシスが死んだところでシリーズが完結したがアメリカではその後はどうなっているんでしょうか? >>725
時系列的には日本語で出てるのが文字通り最後
後に出てるのは外伝的なものばかりで時系列的には遡るのしかないはず
それ以降に出たTRPGのセッティングも基本的に伝説以前の時代を扱っているので同じ
そもそも作者がTSRに作品を取られそうになったから全部ぶち壊す為にやった事らしいから自業自得なんだけど >>726
横レスだけどありがとう〜
残念なような当然なような複雑な気持ちだwあれの続きやってもなぁ… ゲイリーガイギャックスの伝記でもさらっと述べられてたけれど
90年代後半のグダグダ相当ひどかったんだなTSR おお
ドラゴンランススレだ
引越の時に小説全部処分しちゃって、戦記と伝説が電子家されないかなあと待ってるんだけど、なんか耳寄りな情報があったら教えてくだちい。
レイストリン、ほら
ウサちゃんだよ >>730
電子化は無いだろ
都内の図書館にならハードカバー版なら全巻揃っている所も多いから読みたくなったのなら行くのも良いぞ 借りるならハードカバーでもいいか。幸い東京都民になる予定なので覚えておこう
ありがとー 海外版権物だし電子化はないだろうね。
そういえば安田がツイッターで言ってたレイストリン戦記はどうなったんだ、音沙汰ないが…。 もうお爺ちゃんだから…忘れちゃってるんじゃないかな… KADOKAWAがその系列の小説を出さなくなってそろそろ十年近いから諦めた方が良さそう
亡くなった翻訳者の親族を探すツイートを最近してる辺り、脈は無いだろう いや即全巻買うよ?定価でオケ。
特に普段からKindleなら使ってるし。
社会人で一人暮らしなので好きな本を値段見ずに買う金くらいならある。 翻訳作品もハヤカワとかなら電子化されてない訳ではないらしいけど、KADOKAWAでは見ないかな
担当だった人はTwitterのKADOKAWA文芸局電撃MW編集部単行本チームアカウントで情報発信はしている模様 文庫とハードカバーは内容同じ?微妙にタイトル違うのもあるしどちらかにしか出てないのもあるの? >>740
どれの話かを明確にしないと答えられないと思うぞ 文庫版は富士見とつばさ文庫があるし、文庫とハードカバー共通なのは愛蔵版のドラゴンランスとドラゴンランス伝説がある
セカンドジェネレーション以降は文庫が無いから省く ハードカバーの戦記と伝説は、注釈とマップ付き
文庫にはない。あるのは誤訳ぐらい 註釈は面白いんだけど、「話さない方が良いのに……」と思うのもチラホラ
某キャラクターを詰まらないから殺そう発言は流石に退いた 富士見やアスキーで出してたのを早く電子書籍化してくれよ
薄汚れてる古本をプレミア価格で買いたくないんだよ 上でも出てるがKADOKAWAの翻訳物は電子書籍にはならないらしいから諦めろ
ドラゴンランスなら読みたきゃ図書館に行きな 角川に限らず翻訳物って一度絶版になるとなかなか復刊しないよね 契約の問題とか色々あるんじゃない?
翻訳は日本で書いてる小説よりも権利者が多いだろうし
アイスウィンドサーガも翻訳者が亡くなってるので引き継いだ権利者を探してたみたいだしね 一度出した物をそのまま電子書籍にするのにも権利問題関わってくるの? 契約の形態次第
まぁ年単位で出してないから契約自体がダメになっている可能性すらある
確か、何年か刷らないでいると無効になると言う話でムアコックのが絶版になってるとかそう言う話も
結局、契約の形態は判らないのでどうなっているかは消費者側からは想像するしかないわな >>752
英語のなら出てるよ
5版スレでも話題に出てた事がある
この話題、ワッチョイ有りの方で前に出てた気がする 難しいんじゃない?
出版社によらず海外の翻訳ファンタジーはほぼ全滅状態
ASCII(現KADOKAWA)のも出なくなって十年くらい経ってる D&Dって背景世界いろいろあるけどどれが一番小説向き? 基本的に小説が現在も動いているのはフォーゴトンレルム
ドラゴンランスは作者がヒステリー起こして世界を無茶苦茶にして、グレイホークは元祖の作者は亡くなっている
エベロンは陰謀劇とかが面白いので個人的には好き ドリッズトの話5版世界になっても続いてるけれど人間サイドのレギュラーが石化だの神の次元に行ってただので
百年以上すっ飛ばして浦島太郎化してる… シャーンの群塔シリーズにはロボットのようなのいたけど他の世界にもいるのかな? >>756
基本的なファンタジー世界のフォーゴトン、グレイホークじゃないの。
ドラゴンランスは世界無茶苦茶になる前でも僧侶がほとんどいないとか鉄が高価とかやりにくいし、
エベロンは良くも悪くも個性的過ぎて人選びそうだし。
>>757
あれは作者がというより出版社の無茶な要請のせいでしょ。
>>758
レルムの版上げは毎回驚かしてくれて面白いw版上げと同時に時代も進めるのは良いアイデアだよなぁ。 アスキー時代の出版物の権利関係はホント宙に浮いてるから…
今からやろうにも売上が見込めないからカドカワでは無理じゃないかな。
児童書扱いでどっかの出版社が引っ張ってこないもんかね。
子供向けのシリーズあったじゃん図鑑みたいなの、あれをとっかかりにして。 >>760
マーガレット・ワイスがTSRに権利を取られそうになったから以後使えなくする為に色々やったとか
日本語になってる小説の最後は魔法は戻ってくるけど、人の時代そのものも否定する酷い代物よ
>>759
ウォーフォージドの事ならエベロン固有種族
エベロンの5版の状況が判らないので他の世界に居るかは不明
3.5版の頃はエベロンは他の世界とは繋がらないと明言されてた グレイホークの小説少ないからなあ…
ジャスティカーシリーズの続き読みたいのに
>>758
作者が4版時代すっとばしたんだよあれ… 竜剣物語と魔術師の遺産は内容もいまいちだったし人気無いな 竜剣物語はD&D緑箱の表紙とかイモータル修行とかその辺のルール面知ってると笑えたが
あれって評判の悪いシャドウデイル三部作と同じ様なもんだな
レルムはムーンシェイとシャドウデイルから翻訳したのが仇になった
最初からアイスウィンドだのアジュアボンドだのの王道物やりゃ良かったのに ムーンシェイは最後の5巻6巻は面白いんだけどな
4巻以前がグダグダなんだよな… DMギルドは旧版ルールの他にコミックや小説もPDFで扱っているから英語読める人にはかなり良いんじゃないかな
同人サプリ系には日本語で書かれたのもあるしね
ソードコースト冒険者ガイドが出るまでは結構お世話になったわ >>763
>ジャスティカーシリーズ
あれ面白かったなー、ウォッチャーの小説が人気なんだからあれも人気出ておかしくないんだけど、知名度の差かなー ガイギャックスの書いた小説とかも興味はあるけど翻訳が出るのは難しいだろうね
エド・グリーンウッドが書いたエルミンスターが出てくる小説のシリーズとかもあると言う話だし読んでみたいのは結構あるな >>772
皮だけヘルハウンド可愛いよね…恋愛脳のジノスフィンクスとか
後の巻で死んだからってリーンカーネーション喰らってアナグマになるポークとか
変なパーティ構成なのがたまらん DMギルド見てきたけどD&Dの広がり方って凄まじいな日本のTRPGの比じゃないというか まぁ桁が違うよね
あれでも同人コンテンツなんかは規約に合わないのは削って消してるらしいから 再来年には新作映画も公開するらしいけど背景世界はどれになるんだろね 今までの映画は背景世界はオリジナルで神様だけはグレイホーク(当時の標準世界)だったけどね
順当ならFRじゃない? >ジャスティカーシリーズ
タイトルが悪いよタイトルが、ホワイトプルームマウンテンって忠実というかそのまんまだもん 別にシナリオまんまだし構わないと思うぞ
逆に無理矢理に日本語にしろとか? アスキーはハードカバーで出したのも駄目だったと思う ところがハードカバーの方が後に残ると言う意味では良いのだ
図書館の蔵書調べると判るけど、ハードカバーとかの大判書籍は残るけど、文庫はすぐにダメになって蔵書から消えるのだ >>780
死体→スタンドバイミーみたいにうまい題つけて欲しかった >>783
自分に出来ない事を高望みするのは愚かなり
ダンジョン&ドラゴンにならなかっただけマシだろ ネアラとかホワイト山とかのシリーズはぱっと見D&Dの小説なのがわかりにくい そりゃタイトルに入ってなければD&D関連かどうかは読まなきゃ判らんよ
出た当時はドラゴンランスやアイスウィンドにしてもそう言う宣伝をしてたから知っているだけの話
極端な話、D&Dを元にしてるラノベは国内外を問わずに存在してるだろうけど殆ど知られていないのが多いよ 富士見からドラゴンランスが出た当時って国内でD&D盛り上がってたの?突然出たのかな? 名前捩って変えたりしてるけど、参考にしてるのが丸解りの奴とかアイテムがそのままだったりとかは見るな>ラノベ
世代的なものからすると遅いのかも知れないけど >>788
盛り上がってたと思うよ
ゲームブックから始まった、最初のTRPGブームだったはずだしね
未だに赤箱とかに魅入られてる人も居るくらいには ドラゴンランス
ダークエルフ物語(アイスウィンドサーガ含む)
ムーンシェイサーガ
シャドウディルサーガ
カース・アジュア・ボンド(ゲームノベライズ?)
プール・オブ・レイディアンス(ゲームノベライズ)
ホワイトプルームマウンテン
竜剣物語
魔術師の遺産
銀竜の騎士団
ネアラ(ドラゴンランス?)
シャーンの群塔シリーズ(D&DノベルHJ)
日本語になってたのはこのくらいかね? 小説はプールオブダークネスも追加しておいてくれ
あとゲームブック含みならドラゴンランスに被ってないAD&Dもので暗黒城の城主(レイヴンロフト)や
魔法の王国シリーズがある ドラゴンランス (戦記・伝説・セカンドジェネレーション他)
ダークエルフ物語(アイスウィンドサーガ含む)
ムーンシェイサーガ
シャドウディルサーガ
カース・アジュア・ボンド(ゲームノベライズ)
プール・オブ・レイディアンス(ゲームノベライズ)
プール・オブ・ダークネス
ホワイトプルームマウンテン
竜剣物語
魔術師の遺産
銀竜の騎士団
ネアラ(ドラゴンランスシリーズと世界は同じ)
シャーンの群塔シリーズ(D&DノベルHJ)
ゲームブックを除く小説のシリーズタイトルは以上 大体が絶版だし文庫は図書館にも残ってないから
しかも翻訳されているのはそれだけだけど、未翻訳を入れるともっと膨大 これでも公式にD&Dの世界を舞台にしてる小説だけの話だから非公式と言うか、SRDやゲームを参考にしたのを入れると更に増えるね >>793であがってるの全部読んだ人いるのかねえ
富士見版とアスキー版とじゃかなり間があるし >>797
一応は読んでる
富士見の文庫版を学生の時に読んでたら後のは自然に読むだろ
本読みなら普通の話 D&Dやったことないけどドラゴンランス戦記だけ読んだ 文庫版は大概は読んだな
当時は割りと翻訳ファンタジーは大量に出ていて、今とは逆に国産ファンタジーはゲームブックくらいしかなかったから
ハードカバーのもネアラと銀竜は最初の巻だけは読んだけど子供向けだったので二巻以降は読んでない
他は大体目を通してるはず 富士見文庫のドラゴンランス戦記はかなり売れてたし読んだ人多いと思う そういやランスやアイスウィンドなんかはファンサイトやmixiのコミュニティとかが昔は結構あったな >>793
クレリックサーガがないゾ。
>>797
子供のころランス関連集めてて、大人になってから全部集めて読んだよ。 ドラゴンランスは戦記の頃からなんかキャラがギスギスして爽快感に欠けるし続編出るたびに世界観が
滅茶苦茶になるし正直あまり好きではない
クリンの世界観も他の世界より特殊なのでD&Dっぽさが感じられない
ホワイトプルームみたいな話のを求めてたんだろう クレリックサーガあったな
主人公がキテレツ過ぎて合わなかった事だけは思い出した
ランスが出た頃はあれしかなかったからね
タッスルホッフが量産されたのは勘弁だったけど ドラゴンランスはハードカバーが高くて結局買わんかったな… ルールブックより安いから気にした事はなかったな>値段 当時富士見から出た熱砂の大陸やダークソードもD&Dノベルなのかと思って
うっかり買いそうになったこと思い出した デスゲイトはD&Dには関係ないがランスには関係あるかもしれない?
ズィフナブ… そういやドラゴンラージャと言うのを読んだけど、モンスターやらアイテムやらがD&Dだった ドラゴンラージャもそうだけど、日本でもオーバーロードや領地経営、マジックユーザーとかD&Dを元にしたラノベはそれなりにあるね それなりにはあるんだが泥臭い冒険ものが殆どない
緊張感もって敵と戦うのそんなに今流行らないのかな D&Dとは直接は関係ないけどゴブリンスレイヤーくらいかな>泥臭い
流行らないと言うよりは書ける人が少ないんだろう 後は古いけどベニー松山の『隣り合わせの灰と青春』か『風よ 龍に届いているか』辺りかな
描写が細かいので好きな文体 ゴブリンスレイヤーはやってる事は他のよりずっと「らしい」描写
どうでもいい所でスペルジャマーとか出てくるけど その「らしい」文体を書くのは知識とセンスが必要なんだろうね
書く人自体が少ないと言う事は >>766
魔術師の遺産好きなんだけどなあ
キャラクターがディ〇ニー染みてるというかで明るいし子供にも読ませられるというか
主人公も少年だし 個人的には魔術師の遺産>竜剣物語だな
ヒロイックなものを求めてると合わないかも知れないけど
日本語になってる資料だとミスタラのシャドウエルフに関しては魔術師の遺産くらいしか無いんだよね シャドウエルフのパトロン神が和服着て眼鏡かけたおっさんだなんて知りとうなかった… ミスタラは日本語の資料が新和時代の3冊のガゼッティアとモジュール、電撃文庫版のシナリオ、リプレイ辺りかな
元々はシナリオモジュールを纏めた世界だから仕方ないけど、他に比べると入手難よね 竜剣物語も魔術師の遺産も読んだけど話の内容まったくおぼえてないわ
印象薄すぎたのか記憶が薄れただけなのか 竜剣物語か、出た当初に買って主人公合わないなと思って処分
十年くらい経ってから昔に買ったのを忘れて購入、内容を思い出してゲンナリしたっけな あまり期待せずに買ったシャーンシリーズが面白かった
ドラゴンランス戦記は面白い面白いと聞いてたから期待大で読んだけどそれ程だった 今だと翻訳物の剣と魔法のファンタジーは確実に読むなら図書館頼みではあるんだよな
シャーンのシリーズも最終巻は品切れ重版未定だし
昔のお薦め本も大概は絶版になってるから 過去に出版されて今読んでも面白いものが復刊もせずずっと絶版のままって勿体ない話だよなあ 勿体無いけど、買う人間が減ってる所為もあるんだよな
TRPGと違って小説は買い支えようと言うのが少ないのもあるけど 一番最近出たD&D関連ノベルですらもう10年以上前になるんじゃない? 我々は十年くらい前の話をしてるんでしょ?
何かおかしかったか? 当時はドラゴンランスでD&D知ったって人も多くいたんだろうな 竜剣物語はほんと酷かったな、なんだあのスイーツ女主人公は…。
魔術師の遺産は典型的な児童書ファンタジーだったね、ハリポタブームころに書かれたんだろうか。 ハリポタよりもずっと前だよ>魔術師の遺産
ハリポタブーム自体がD&D3版が出てた頃のはず
いや少し前か?
魔術師の遺産は調べたらハリポタの日本語版が出る数年前だった >>833
自分の場合はゲームブック→D&D→ファンタジー小説だったな
どっから入るてのは様々だろうけど、末長く楽しみたいね D&D系の小説の翻訳も出て欲しいけど、シャーンの後続が出なかったのを考えると望み薄かな シャーンは一巻が一番面白いのがなぁw
続刊が進むごとにどんどん普通のファンタジーになっていくという レベルが上がると普通にD&Dっぽくなってくるのがエベロンだから仕方ない
高レベル術者は基本的に居ないけど シャーンは主人公がいきなり案内のドワーフ投げ落としてなかったっけ? 亀レスですまんがドラゴンランスで作者がヒステリー起こしてめちゃくちゃにしたってのは、夏の炎の竜のこと?
あれは俺的になかったことにしているがw、戦記、伝説、秘史、序曲、英雄伝は今でも好きだー
魂の戦争は読んでないのでノーコメント ランスの作者はデスゲイトで完全燃焼しちゃってそれからドラゴンランス後日談書けと言われても困っただろうなぁ >>841
そこまで読んでるなら魂もと思ったけどあれは読まなくて良いや >>841
魂の戦争は更に酷いとだけ言っておこう
特にオチが酷い
>>843
全部、台無しだからな
正直、無かった事にして欲しい
秘史も矛盾があるけど大した話ではないし 時々角川系の電子書籍セールイベントで昔の売ったりしてるしドラゴンランスやシャドウデイルも売ってよ 魂の戦争は…夏の炎の竜の後の話なんで興味を持てなかったんだが、もっとひどいのかw
魂ちょっと調べてみたが、3部まであって、1部はハードカバー3冊かソフトカバー1冊で、残りの2部はソフトカバーのみの認識であってるのかな
1部のソフトカバー版だけなぜかたけーw >>845
何度も上のレスで出てるが翻訳は電子で出し難いんだろ
学習しろ
>>846
図書館にあったので読んだけど、その認識であってる>残りの二冊〜
まぁ、その高い一冊が無茶苦茶分厚いんだけどね 当時ドラゴンランスの登場人物も出てた文庫のゲームブックのシリーズもあったよな?
何かと勘違いしてるのかもだけど >>848
ソレースが舞台で主人公はオリジナルのやつと、レイストリンの大審問、ギルサナスが主人公の善竜の卵奪還の三冊があるよ。
>>844
夏炎のエピローグもぶち壊したのがすごいw パックス砦の囚人(とらわれびと)
ウェイレスの大魔術師
奪われた竜の卵
この三冊がランスのゲームブック、確か富士見書房から出てたはず
他にもD&D系のゲームブックはあって
暗黒城の領主(レイヴンロフト)
魔法の王国シリーズ(オリジナルの三部作)
だったはずでシステムは全部バラバラ
魔法の王国シリーズは結構面白かった 魔法の王国シリーズは自分も好き
たかがポリモーフでタラスキューはやり過ぎだとは思ったが 中古なら売ってるだろうけど、値段が見会うかは疑問かな ゲームブックの内容も正史って扱いになってるのかね?パラレルワールド? >>854
両方だな
ランスのゲームブックだとパックス砦の囚人はパラレルだけど、奪われた竜の卵は正史扱い ウェイレスの大魔術師はイベント的には正史だが、内容的には微妙だったか? とりあえず全部買えって形か 読みたいが今から揃えるの難しすぎる
今溢れてるラノベファンタジーでは物足りないんだよなあ ハードカバーとかの大判のは大概が図書館にはあるので読みたいだけなら借りるのが良い
文庫やゲームブックは図書館は絶望的なので小まめに古本屋かそう言うマーケットを当たるしかないな
マニアが何らかの事情で手放す事はあるから >>856
クリンに存在しないはずのドロウが出てきたりするから正史というかパラレルじゃね?
未訳のレイストリン戦記で大審問書かれてるそうだからそっちが正史だろうし。
>>857
内容は大して面白くないぞ、コレクションとして買うなら余計なお世話だけど。 ゲームブックシリーズは定価ならそれに見あった値段と言う気はするけど、プレミアが酷いからな
ダークエルフに関しては居ないはずなのに秘史とかで名前だけ出てきたりするので謎
クリンのダークエルフは大概がシルヴァネスティ産なのでシルヴァネスティが悪い気はする 面白いか面白くないかは読まないと判断できないからやっぱりほしいよ 中古ゲームブックに何千円も出して後悔しないなら止めないけどな
その辺は個人の意思だし止められない
ただ三十年くらい前に書かれたものだと言うのは頭に置いておくと良い ゲームブックって
「火吹山の魔法使い」とかのこと?
学生の時に仲間が持ってて幾つか借りてやったことがあるが解くのは結構ムズいし運が左右するよね、あれ
面白いは面白かったかな。ドップリとハマッてた頃だから いや上で出てるD&D世界で遊ぶゲームブックの話
元祖は『火吹き山の魔法使い』だけどね
あのシリーズに比べると富士見から出てたシリーズは数も少ないからか今でも残っているのはかなり高額になってる 教えてくれてありがトン
『奪われた竜の卵』の表紙絵を検索してみたけどこれってラリー=エルモアかな?
懐かしいねー。いいね、俺も欲しくなってきた
『奪われた竜の卵』は尼で取り扱いがあるみたいだな。どうしよポチっちゃおうかな 富士見のは挿し絵が良かった気がする
日本人のイラストレーターが書いたのも当時は雰囲気があって好きだったな
考えてみるとファンタジア文庫が生まれる前だったか クリンのエルフは何でああ性欲強そうに描かれてるんだ。 アメリカ人だからとか?
とは言え、ダークエルフとか他のはそうでもないからランスの作者コンビが特殊なんじゃないかね? クリンのダークエルフは追放されたエルフのことで、ダークエルフという種族はいなかったはず。
ダラマールの肌が黒いせいで制作側も勘違いしたのかねぇ。
>>865
中の挿絵は違うけどね。確か日本人だったと思う。 途中からクリンの設定ってどんどこ本来のAD&Dルールからずれていったからその辺の齟齬だろうとは思う
ダラマールの肌は黒くないよ髪は黒いけど >>870
そうだっけ?伝説五巻の表紙で黒かったような…。
まあ挿絵と本文が違うのはよくあることだし、本文の描写は覚えてないけど。 ダラマールも元はシルヴァネスティエルフだからね
確かドラゴン卿のフェアル・サスもシルヴァネスティエルフだったので外見はルール上のハイエルフと同じはず
エルフの成り立ち自体が他のD&D世界とクリンは違うからドラウの発生自体が無理なんだよね クリンのダークエルフは別に刻印とかされる訳でなし、独立した種族でもない単にエルフの集団から追放されて回状廻された追放者と言うだけだからね
自分達の意に沿わないと指導者として担ぎ上げたのにダークエルフ認定したりするからクリンのエルフはタチが悪い
善の種族として作られた割りにはやってる事は最悪だわさ あの世界じゃ善意は必ず独善的になって人様に迷惑かけると言う事みたいだからな
長く生きてるエルフが頭おかしくなってるのは仕様なんだろう
悪党の方がぶれないってどうなのとは思うが モータルの方は時間と共に成長するからかドラコニアンが最後は善の他の種族よりタキシ
スを倒すのに活躍したりする世界だからな
人間とエルフは酷い事しかしないわ
ドワーフは種族としてダメダメだわ
悪が自らを蝕むと言いながら善の種族の方が腐るのはなんじゃろね? ランスやその他D&D系ノベルの読者ってD&D5版も現役で遊んでる? 5版は読んではいるがゲームはAD&Dのルール使える派生種ゲームだ
PLDM皆年寄りになって今更根本的なルール変更など求めてないんだ 今まで出た小説やゲームブックはD&DなのかAD&Dなのかどっちなんだ 国内で出版されたD&Dノベルとゲームブックのそれぞれの背景世界と
何版ルールが元になってるのかを詳しい誰か教えてください 小説でCD&Dなのは竜剣伝説と魔術師の遺産
富士見版の小説とゲームブックはAD&D 普通に5版は遊んでるぜ
確かドラゴンランスを初めとする富士見の文庫版のはAD&Dの最初のルールでシャドウディルサーガで起きたタイム・オブ・トラブル以降で2版に切り替わったはず
だからダークエルフ物語の後半4部作は途中から2版なんじゃないかな
ホワイトプルームマウンテンはちょっと判らないけどね
特殊過ぎて WPMは2版になってから
未訳のQueen of the demonweb pitの冒頭部分でグレイホーク戦争にエルフの剣士の弟子として
ジャスティカーが参戦してる ゲームブックはAD&Dの世界、クリン(ドラゴンランス)、レイヴンロフト、ゲームブックオリジナルの世界もあるから様々
システムも作品毎に違うので版の違いとかも関係無い
まぁ、それぞれのAD&Dっぽさを作品世界に残したゲームブックと言う感じ 暗黒城の領主は面白かった思い出
バンパイアの領主を倒すのが結構難しかった
同じシリーズでバーバヤガーだったか?のロシアの山姥の話もAD&Dのシリーズだったんだろうか? >>884
そだよ
ついでに言えば忍者の奴もAD&D おっと、ドリは長い小説シリーズ中で版上げ描写が度々描かれるのに注意
2版上げ(ToT)でアイテムやクラス能力失ったのみならず、3版上げでクラス構成自体が変わったり、4版上げではワールド設定の変転そのものに関わる案内人役だしの ノベルの場合はそこまでルールにこだわらなくていいと思うがね まぁFRの看板みたいなキャラだし仕方ないんじゃない?>ドリッズド
基本的に版上げの度にイベントが起きてる世界でもあるし3版はどうだったかは知らないけど >>875
>ドラコニアンが最後は善の他の種族よりタキシスを倒すのに活躍したりする世界
なんだその胸熱な展開はw未訳作品?魂戦争にもちょこっと出てきたけど、続編でそいつらメインの話があるのかな。 ドリは一版から二版(暗黒の包囲以降)で強化はされたけれど弱体化はしてないよ
冒険続けてた設定からかレンジャーレベルが10から16になり一版で消されてた魔法抵抗能力も復活
挙句にレンジャーになる前に18LV戦士やってた過去まで作られた
第一版レンジャーから二版レンジャーに変えられた分の弱体化はあるけどおつりがくる つーことはドリは今、ファイターレベル18、レンジャーレベル16の計34レベルキャラクターなのか。 3版用だと2版の16レベルのレンジャーが分解されてファイター10、バーバリアン1、レンジャー5になってる
デミヒューマンの転職ルールは2版迄存在してない(裏技はあるにはあるが彼にそれを使われたという話はない)から
レンジャーに転職した時点で戦士としての経験を全て捨てて一からやり直したということになったのだろう
小説キャラだから言えばそれまでなんだが >>890
魂の戦争の話じゃないの?
ドラコニアンの大部隊が割り込んできたのでタキシスの暗黒騎士団は勝機を逃してたはず
確か、その前後でメスのドラコニアンの卵が見付かったのでドラコニアンがタキシスから離反したみたいだけど >>894
そのことか、ありがとう。一回読んだきりだからだいぶうろ覚えだったわ。
読み直すかなぁ…でもなぁ…。ミーナ無双が延々続くからつまんねーんだよなぁ。 ドラコニアンの軍勢も秘史のレイストリンの巻で若干触れてるけど、あれは順番から言うと魂の戦争の最後に突然出てきたドラコニアン軍のフォローだったのかも?
本当に唐突だったし 善龍の卵を汚して作られたドラコニアンがタキシスに逆らうって良いね
まあ別に善になったわけじゃないけど そりゃ、まぁ作中でのドラコニアンの扱いは酷いもの
能力はそれなりに高くても然るべき地位(ドラゴン卿)には着けず、しかもその地位に着く者よりもドラコニアンは偉いと思わせながら互いに監視させる
憩いの我が家亭遺文や秘史を読むと裏切るのが終盤まで出なかったのが不思議よ 善龍から作られたってことで邪龍からも見下されてそう
>その前後でメスのドラコニアンの卵が見付かった
それまで自然繁殖できなかったはずだよね、戦記の時にどんだけ作ったんだw
一つの卵から百とか作れるのか? メスの卵はWikipediaにもあったから未訳小説かサプリの情報かね?
考えてみると善竜は魂の戦争後だと確実に滅びそうね
ドラゴン自体が殆ど残ってないんだろうけど D&Dのドラゴンは相手が人間だろうとなんだろうと子供作れた気がするけど、クリンは独特だから別なのかな
エベロンより個性的な気がする…古いルールのまま止まってるだけかも知らんけどw >>901
小説ではヒューマとシルバードラゴンにくっつくならドラゴン止めないとダメ(意訳)とか神々に言われてたらしい
あの世界の神々自体がダメな連中だからどうしようもないわな >>901
標準的なD&Dのドラゴンは、(特例を除いて)実体のある種族なら“何とでも”混血可能な淫獣だお(酷) クリンではその辺は秘史のドラコニアンとか見てると種別によるみたいよ
シバック(元が金竜?)だったかはボアズ(元は青銅?)が人間の女に欲情するのを気味悪がってた 銀竜は人間(?)に変身したら一目で落ちるみたいだけど
ギルサナスの時と憩いの我が家亭遺文に出てきた時のも オーラックが金
シバックは銀
ボザックが青銅
カパックが赤銅
バーズが黄銅 じゃあ金のオーラックか
秘史のカーラスの槌の巻だったはず
羽の無いドラコニアン D&D三版で種族の風紀倫理が乱れ過ぎた
超自然力持った淫獣が何処にでもおるではないか
>907
オーラックだね>羽の無い
あいつだけ他のより段違いに強い特殊能力持ち >>902
文字通り神様の決めたローカルルールだなw
うちの卓ではドラゴン混血禁止です!
>>905
シルヴァラはカゴネスティエルフじゃなかったっけ、まあドラゴンだし自由に変えられるんだろうけど
パラダインも魂戦争最後にエルフ姿になってたな >>908
何でも混血って、3版からなのか
>>909
まぁ、ギルサナスがエルフだからね>シルヴァラ
彼奴等、チョロイン過ぎる >>908
なるほどねー、ランスは三版以前だから普通に作れなかったのか 今からでも3版のランスを翻訳してくれないかな
5版でランスに言及してたりするから無理なんかな あんな魅力のない世界になっちゃったし5版で扱われることもないだろうな… >>915
一応、5版では言及があるのよ
日本語版が出たソードコースト冒険者ガイドに一ページも無いけどアドバイス形式で
他にもチョコチョコね
多分、3.5版の時みたいに戦記以降セカンドジェネレーション辺りを対象に遊ぶようだと思うけどね フォーゴトンレルムみたいに主な背景世界として版上げに伴う歴史設定がされるって事はないだろう それは無いだろうけど、そこは他の公式世界は一緒だからね
時代や歴史が動いてるのはフォーゴトンレルムだけだろうし、大半は小説が書かれ続けてるからじゃない? とりあえず、クリンの人の時代は戦記とかと比べるとこんな感じだっけ?
魂の戦争後
*神格
パラダインとタキシスが不在
*魔法
神々が帰還したのでクレリック復活
魔法の三神も戻ったので上位魔法を使う魔法使い(ウィザード)も復活
ダラマールは魔法を取り戻して上位魔法の塔から追放されたので死霊魔術がある?>5版だとウォーロック?
*騎士団は善悪の両方が健在
*ドラコニアンが種として確立>ドラゴンボーンの亜種族扱い>5版では(但しデータは無い)
*カオス
最高神から神の一柱に転落>最終巻付録より
封じられた強力な邪神扱い
パラダインが居ないので復活したら終わりと言う感じ?
*ミノタウロス
種族として大陸の覇権を目指す、人間側の最大の敵勢力
*ドラゴン
善悪のどちらもほぼ壊滅
異世界からの巨竜も全滅してるので残っているのはクリンの在来種のみ
*エルフ
相変わらず身内同士で小競り合い中だが指導者的なキャラクターがギルサス以外は退場
*ドワーフ
言及無しなのでおそらくはそのまま
*ケンダー
ドワーフと同じ
但し5版にはデータは無し >>919
ドラゴンランスなのにドラゴンがいないとか、これもうわかんねえなw
騎士団は中立もいなかったっけ、スティールの養母が作ったやつ
ミノタウルスは別の大陸にいるんじゃなかったっけ?ネアラとごっちゃになってるかな >>920
ミノタウロスは他の大陸タラダス(だったか?)出身だけど、こっちに侵略に来てる
憩いの我が家亭遺文で話が出てるのとミーナの片腕の側近がミノタウロスだったはず
中立と言うか、秩序にして悪のタキシス騎士団はミーナに乗っ取られている
考えてみるとランスの英雄達は全員が退場してるな
ギルサナスとシルヴァラみたいに行方不明も居るけど なんかもう別もんだね。富士見から邦訳は全部追っかけてたけど。アメリカはこういうビジネス多いよね。 >>893
そういう経緯かー。
2版のレベル16ってかなりの高レベルだった感じがするので他の版のレベルと釣り合ってない気もしないではないけど…。 >>922
TSRからガイギャックスが追い出されて、WoCに買収されるまでに色々あったらしいのよね
ワイスとヒックマンは自分達で別の会社立ち上げてd20として3.5版でドラゴンランスを出し直したしね >>923
メンゾベランザンの小説出演の名前持ちドロウがとんでもなく高レベル揃い(どいつもこいつも15+LV)になったせいで
ドリのレベルも引き上げないとどうにもならなくなったというのはあるよ
「暗黒の包囲」で数百年レベルで殺人技術磨いてきた連中と言われたのは伊達じゃない >>925
そう考えるとそんな奴等と渡り合えるアルテミス・エントレリは凄いね…。 知ってる限りじゃ仲間ごと石化させられて五版世界になるまで凍結状態になってたけれどまだ人間だよエントレリ
百年以上経ってもドリ一行はいるし禿眼帯のジャラクシル(ヤーラクスル)の傭兵団も健在で大して変わっていない身の回り…
エントレリは暗黒の包囲辺りでThief(アイスウインド時代第一版だとFighter7LV、Assassin11LV→Fighter15LV、Thief11)
だからドリたちとほぼ互角にやれるレベルだけど、ドロウの一線級(ダントラグだのウスジェンタルだの)相手には厳しい >>928
もうドリとエントレリは赤い糸で結ばれてるというか仲良く喧嘩しな状態やな…
100年経過した意味がないな ドワーフはまだしもエルフに百年はあんまり意味ないからね
FRの有名キャラは大概は寿命関係ないのが多いけど >>929
性格上対立はするけれどアイスウインドやレガシーみたいに手前殺す!状態じゃもうないあの二人
最新作の小説でドリの父ちゃんと禿眼帯が友人同士だった設定まで出来た
これで禿眼帯がドリの兄貴姉ちゃん達助けた事やまともに敵対しない事の伏線回収もされた
てかあの禿眼帯どんだけ作者のお気に入りなんだ 旧作の復刊は後回しで良いからサルバトーレは新刊の翻訳を出して欲しい 銀竜の騎士団読みだしたけれどこれジュブナイル小説だったんだね >>933
ちょっとタイトル詐欺だねあれは・・・
まあ銀とかげ少年団じゃ売れないか 昔、検索したら全然関係ない少女漫画が出てきたな
銀竜って、ワールドはグレイホーク? フラネスのどこかか?と推測はされてたけれど場所が分らん謎の町カーストン
本国だと18冊くらい出てんのなあれ そんなに出てたんだ
こっちでも3〜4冊は出てたからそこそこは売れていたんだろうけど 一冊ごとに作者変わるから差が大きすぎたな。一巻は面白かったけど…。 >>921
そいえば裏の大陸のサプリメントもちょこっとだけ出てたんだっけ?
一回読んでみたいなあ ドラゴンランス戦記読み終わったんですが次何読むべきですかね?
とりあえずドラゴンランス伝説はなんとか揃えたので次読もうと思うのですが。
よかったらオススメの読む順番教えてもらえませんか? 伝説で良いんじゃない
一応、刊行順でも物語的にもその方が良いだろうし >>941
伝説読んで終わりにすると良いと思います!マジで。
戦記がとても面白かったなら戦記の裏側って感じの秘史もいいけど、思い出補正なしだと微妙な出来。 秘史とか憩いの我が家亭遺文とかは読めるならそこら辺は楽しめると思うよ>伝説以後
セカンド〜魂の戦争はお薦めしない そういやTwitterで5版のPHBの感想らしいのがあって「ドラゴンランスにこんなに魔法は必要無い」とか変な事を言ってるのが居たな
小説しか読んでないとそこまでマジックプアな世界と言う認識なんだろうか? D&Dの他の世界に比べると、クリンは大審問制のせいで魔術師に厳しいよね。
魔術師が少ないだけであって魔法の数まで少ないわけでもなさそうだけど。 使える呪文が赤白黒でそれぞれ違って制限されてるマジックプアな世界だよあそこは
ダラマールが時々他所の世界の魔法使いと交流してるけれど… ドラゴンランス伝説4、5巻だけ富士見版なんですが読む分には問題ないですかね? >>948
それは認識としては間違ってるんじゃないか?
時間旅行が出来るのはクリン固有の強力な魔法だし、赤白黒の区分けはルール的には専門化であって制限ではないよ
特にマジックアイテムは強力でドラゴンオーブやドラゴンランスだけではなく、ランスの英雄が持つ武器は名前が付いてなくてもそれなりの魔法の武器になってる ドラゴンランスをゲーム的に再現したデータ見た記憶があるが、悪属性の竜に追加ダメージ&最大HP低下&悪属性のキャラが使うとダメージ低下とかいうエグい代物だった スタームが持っている家宝の剣が+3相当の魔剣だったり、キャラモンやタニスの最初の剣も+の付いた奴だしで割りとマシンアイテムは潤沢よね >>949
ハードカバーには注釈、あとがき、付録が付いてるけど興味が無ければ文庫でも良いんじゃないかね >>954
何か、D&D系の小説が出る予定の発表があったの? >>950
ボックスセットのTales of the Lanceで赤白黒に限らず名前持ちの呪文(Mordenkainen'sなんたらとか)は全部使えなくなった
呪文制限も専門化って訳じゃなく、禁忌として使えなくしただけでその分専門家の特典がある訳じゃない
魔法のアイテムもドラゴン絡みのは軒並み存在しないし他にもアンサロンじゃ存在しないものがぽろぽろとある
所謂普通のルールブックを基準としたらマジックプアと言われても仕方ないんじゃないかあれ
おまけにランスの時間関係の呪文は2版AD&Dでクロノマンサーが使える様になったんで固有という訳でもない >>956
3.5版では既にそう言うのは無くなってる
だから認識が古いんじゃないか?と言われてるんだよ >>957
なんだそう言う事かい
ドラランの3.5版以降のルールなんて知らんかったわ 3.5版までは一応は公式世界はシステム更新されてるな
ミスタラだけは二版まででランスはd20扱い(但しヒックマンとワイスの会社から)で出てるけど タキシスはこの世に現れる時五つ首のドラゴンの姿とったけど、パラダインは白金のドラゴンの姿とった時ある?
全作品読んだわけじゃないからわからない 幻影以外はないんじゃない?
元々がジェフ・グラブがバハムートとティアマトを自分のオリジナルキャンペーンで使ったのを移植して作ったのがパラダインとタキシスらしいし 調べたらバハムート=パラダインの詳しい説明あった
全身白金の細身で猫みたいな目をしてるらしい バハムートなら5版でティアマトと並んでドラゴンボーンが信仰する神様とかになってるね
ドラゴンボーンはドラコニアンに良く似た種族だけど、死んでも爆発したり石化したりはしない感じ でもドラコニアンはドラゴンボーンの副種族でやれとか書いてあったり 善竜の卵に九層地獄の下級悪魔アビシャイのエッセンスぶち込んで作ったドラコニアンと
ドラゴンボーンを同列に扱ってもいいものかとは思う >>971
自分もメタルフィギュア沢山買って持ってるが、今のはカッコいいんだな >>969
その辺の設定って生きてるのかね?
小説だけ読んでいると黒衣の魔術師(後に破門)とタキシスの僧侶が儀式をして作り出したくらいしか判らないけど 版上げすると変わる設定もあるしな
小説の巻末に2版での設定(タキシス騎士団とか)載ってる事があるけど
混沌が夏の炎の竜では最高神扱いなのに魂の戦争の巻末付録では「騙して悪いがアレは嘘だ」みたいな事を言い始めると言う………… ワイスとヒックマンはモジュールで無茶な仕掛け作るんであいつらだしなあ…な部分がないでもない ドラゴンランスってタイトル微妙だよね、ドラゴンランス影薄いから
もっと良いタイトルに改変しよう >>979
ドラゴンオーブのほうがまだ物語に関わってるね 戦記はまだドラゴンランス自体は見付からないと勝ち目が無いから判らないではない
伝説は全然関係無いのがなんともね >>983
作中だとそこまで戦局に影響あると思えなかったけど、設定ではめちゃくちゃ強いというのがゲーム小説らしくて好き。 ドラゴンランスは歩兵用でも充分過ぎる破壊力あるからな
しかも量産品だから数があるしね
ただ、毎回話が切り替わる度に丸ごと消えるのは頂けない
魂の戦争の時にも無くなって困るのはおかしいだろ ドラゴンランスとドリのお話で邦訳されたのが電子書籍で販売始まったようだね。
現物持ってる身からすると高過ぎて手を出す気にはならないが。 >>986
全部もってるからレイストリン戦記以外いらないけど、お布施と思って買うかな〜どうしよっかな。 富士見時代のは電子書籍化されないのかね?アスキー時代のだけ? ドラゴンランスがkindle化したことに気づいたので
喜び遺産で記念真紀子
ちっとも盛り上がってねえんすね
まあ25冊で
44000円超じゃ仕方ないか 実はこっちで話されていたりする
D&D系列小説雑談スレ【ドラゴンランス他】その2 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1472900708/ >>992
電子なのにたけーなw相場知らないけどそういうもんなのか 売れればホワイト山の続編とか出すらしいし皆も買えよ ランスとダークエルフのシリーズまとめ買いで7万ぐらい? >>996
ブックウォーカーでランス全巻を買うと割り引き分でダークエルフが買えるそうだ
上のスレに書いてあった 電子書籍読むのって何買えばいいのかわからん でかくて読みやすいお勧めの教えてくれ頼む このスレッドは1000を超えました。
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