でたとこサーガ 1界目 [転載禁止]©2ch.net

**ＮＰＣさん** · 2015/02/26(木) 16:39:30.48

神谷涼/インコグ・ラボ著のはちゃめちゃファンタジーTRPG『でたとこサーガ』について語るスレです。
2/28日発売！思いつく限りの自由な世界を創造せよ！

▼関連サイト
◆でたとこサーガ公式サイト
http://detatoko-saga.com/
◆インコグ・ラボ公式サイト
http://incoglab.com/

▼出版情報
◆ルールブック『でたとこサーガ』
3,240円（税込）　B5判　ISBNコード：9-7847-7531-3275

**ＮＰＣさん** · 2015/02/26(木) 16:42:45.84

とりあえず立てるだけ立てる
ルール談義とか世界意見交換とか卓募集とかガンガン話してちょ

**ＮＰＣさん** · 2015/02/26(木) 22:01:31.19

なかなか面白そうなのだけど遊ぶ機会がなさそう

**ＮＰＣさん** · 2015/02/26(木) 22:11:13.72

ここで募集したらええやん

**ＮＰＣさん** · 2015/02/27(金) 00:27:17.17

ボスをメタるというのがナカナカいいな

**ＮＰＣさん** · 2015/02/27(金) 01:17:02.62

各地で入荷はもうしてるみたいだけど一応発売は明後日だからまだしばらくは静かかもな
買って来たらここで卓募集でもしてみよう

**ＮＰＣさん** · 2015/02/28(土) 17:13:40.32

ボスとして使うならともかくPCなら行動のスキル二つも三つも撮る必要ないな

**ＮＰＣさん** · 2015/03/01(日) 01:43:45.84

まだ届かない…

**ＮＰＣさん** · 2015/03/01(日) 02:34:09.98

とりあえず勇者か戦士いると大分楽そうねって感じ

**ＮＰＣさん** · 2015/03/04(水) 15:55:04.82

おいおいおいこの調子で大丈夫なのかぁ？

**ＮＰＣさん** · 2015/03/04(水) 17:12:30.87

オンセしたことないからなぁ

**ＮＰＣさん** · 2015/03/04(水) 17:35:08.38

VIPスレなんかだと募集出てるみたいだけど

**ＮＰＣさん** · 2015/03/04(水) 18:16:44.36

まだ遊ぶ予定がないし…

**ＮＰＣさん** · 2015/03/05(木) 00:36:29.36

結構気になってるんだけど公式サイトに情報少なすぎてどんな感じかさっばりわからない

**ＮＰＣさん** · 2015/03/05(木) 06:18:55.73

昨日やった。通常シーンでどんな理由で判定させるのかだけちょっと悩んだかな
RPの苦手なPC要るときはちょっと強引な展開がいいかも

**ＮＰＣさん** · 2015/03/05(木) 14:39:28.94

とりあえず王道勇者は頭でかすぎだろって思った

**ＮＰＣさん** · 2015/03/05(木) 16:22:53.86

あんま言いたくないけど絵が人を選ぶすギル

**ＮＰＣさん** · 2015/03/05(木) 17:21:41.36

>>15
PLもGMもアドリブでどんどん後付け設定を作っていこうってゲームだから
そもそもRP苦手な人は向いてないと思うわ
まあ逆に最初にガチガチにPCの設定決めないと動けないって人もキツいけど

**ＮＰＣさん** · 2015/03/05(木) 19:06:15.82

＞勇者の頭
大きさもだが体の向きと首の位置が微妙に狂ってるから被り物被ってるように見えるな

**ＮＰＣさん** · 2015/03/05(木) 23:59:35.92

んー
他ゲーで言うとシナリオクラフトみたいな感じ？

**ＮＰＣさん** · 2015/03/06(金) 00:21:08.72

結構場面絞って判定させるといいね。
アドリブでこうするって言える人が居ないときは

**ＮＰＣさん** · 2015/03/06(金) 00:26:29.56

GMがある程度の世界観とラスボス最初に提示してそれをみんなで膨らませていくって作業を延々とこなしていかなきゃなのでRPが苦手な人はほとんど楽しくないと思うの

**ＮＰＣさん** · 2015/03/06(金) 00:27:53.16

やや似てるけど、そもそも世界観が定まってないし(GMがシナリオ作る時に大枠を決めるだけ)
イベントをランダムチャートで決めるわけでもない

**ＮＰＣさん** · 2015/03/06(金) 00:35:21.78

俺的な印象を言わせて貰えば「卓で作ろう、ファンタジーモノ読み切り漫画」って感じだな。

**ＮＰＣさん** · 2015/03/06(金) 02:27:18.70

Ａの魔法陣やファイヤード系列？

**ＮＰＣさん** · 2015/03/06(金) 14:12:44.61

それらよりはシナクラのほうが近いんじゃね
あるいはりゅうたまあたり

**ＮＰＣさん** · 2015/03/06(金) 15:11:51.90

>>25-26
ようやく登場した
国産のナラティブ系ＴＲＰＧって所じゃろ

**ＮＰＣさん** · 2015/03/06(金) 15:17:53.16

よう…やく…だと

**ＮＰＣさん** · 2015/03/06(金) 15:19:57.08

>>27
普通に特技使って戦闘するゲームなんだけどな

**ＮＰＣさん** · 2015/03/06(金) 16:25:35.22

ナラティブ系TRPGってくくりは間違ってないと思うぞ
ようやくはともかく

**ＮＰＣさん** · 2015/03/06(金) 16:45:28.11

B級映画を撮ろうみたいなゲームか？

**ＮＰＣさん** · 2015/03/06(金) 16:52:50.93

>>27
ナラティブって銘打ってるのはフルメタＲＰＧくらいじゃねえの？

**ＮＰＣさん** · 2015/03/06(金) 17:27:54.31

久々のカルテット案件？

**ＮＰＣさん** · 2015/03/06(金) 18:08:51.12

カルテット性はないな

**ＮＰＣさん** · 2015/03/06(金) 22:48:00.38

読んだけど、割とボードゲームチックに敵のリソースを削っていって、
最後ラスボスと戦って終わりという比較的オーソドックスなゲームだと思う

**ＮＰＣさん** · 2015/03/07(土) 10:47:48.68

システム部分は軽めにしてテクスチャは好きに妄言吐け、ルールに影響ないけど
っていうよくあるタイプだよね
RP苦手だと楽しめないというか卓でファンタジー性のノリが共有されてないと辛いタイプ

**ＮＰＣさん** · 2015/03/07(土) 15:27:30.99

メーカー補正で着目されているけど、
軽さに関してはりゅうたまやファイヤードと同様に
設定バッサリでなんとかしてるだけで車輪の再発明だよね

**ＮＰＣさん** · 2015/03/07(土) 15:35:13.68

普通のシーン制TRPGだと、GMが提示したシナリオにそってPCがRPしていく感じだけど
このゲームはラスボス以外殆どなんにも決まってないんで、そこに至るまでのシーンをPLが自分達で好きに演出して進めていく
レベル上げたいからザコと戦うシーンにするとか、どの能力値使って判定するシーンかとかもPLが決める
この辺が「でたとこ」なのね

**ＮＰＣさん** · 2015/03/07(土) 15:37:24.97

つまり世界設定のないシナクラだな

**ＮＰＣさん** · 2015/03/07(土) 15:42:51.14

ただの手抜きじゃないですかヤダ～！！

**ＮＰＣさん** · 2015/03/07(土) 16:25:47.08

サタスペ同様に名誉カルテットまちがいなしっすわ…

2015/03/07(土) 16:55:42.34

せめてランダムチャートでドタバタする、みたいな要素はないらしい？

**ＮＰＣさん** · 2015/03/07(土) 16:59:52.07

キャラデータがほぼスキルのみでアイテムや能力値すら無いのも含めて
｢設定バッサリでなんとか｣って言うんならまあそうなんだろうけど

**ＮＰＣさん** · 2015/03/07(土) 17:01:24.93

手抜きっていうか軽く回すものなんだなとしか

**ＮＰＣさん** · 2015/03/07(土) 17:20:50.02

テクスチャは「好きにしろ」となってるけど
クラス（とそれぞれのスキル）は良い具合にお約束を押さえてると思うの

**ＮＰＣさん** · 2015/03/07(土) 17:24:51.47

逆をいえばお約束通りっていうのは、新鮮味のなさを補強する部分だよね
天丼だっていつかは食い飽きるし胃もたれもする

**ＮＰＣさん** · 2015/03/07(土) 17:37:27.90

この方向性だとその辺を天丼お約束以外にしたらそれこそ卓が成り立たないんじゃないの

**ＮＰＣさん** · 2015/03/07(土) 18:10:17.59

何回か回してるとだんだんお約束から脱線していくからあんまり問題ない

**ＮＰＣさん** · 2015/03/07(土) 18:15:53.87

>>48
すげえな、もう何回も遊んだのか。
レポたのむ

**ＮＰＣさん** · 2015/03/07(土) 22:31:18.65

ルールブック15ページで、王女が《心の支え》で全員の気力を回復させてるけど、《心の支え》の対象は単体だよね？

**ＮＰＣさん** · 2015/03/07(土) 22:57:25.82

初出のリプレイがβ版でプレイされてるとかよくあること。

**ＮＰＣさん** · 2015/03/08(日) 00:06:24.80

ブレスが防御できないのは結構忘れがち

**ＮＰＣさん** · 2015/03/08(日) 01:08:39.24

ただブレスはフラグ上昇量半端ないからねボスでもPCでも使いづらい

**ＮＰＣさん** · 2015/03/08(日) 11:58:36.09

モンスターに《まる呑み》されたキャラが退場できるという不条理
｢姫様よくぞご無事で(鼻をつまみながら)｣

**ＮＰＣさん** · 2015/03/08(日) 15:00:50.49

消化されるまでは大丈夫ってダンジョン飯でゆってた

**ＮＰＣさん** · 2015/03/09(月) 20:42:37.53

フラグ3も積んだら事故が怖くなってくる小心者

**ＮＰＣさん** · 2015/03/10(火) 13:27:13.02

分からんでもないけどフラグ以下の目を振ったからって即失敗ってわけではないし
キャラロストの烙印6つは実際かなり遠いので気楽に振るとよい

**ＮＰＣさん** · 2015/03/11(水) 01:23:57.72

遊んでみた感想としてはモノローグで回復するときに毎回ロールプレイしなきゃいけないのかな…ってなる

**ＮＰＣさん** · 2015/03/12(木) 20:03:58.43

過っ疎過疎やな

**ＮＰＣさん** · 2015/03/12(木) 21:46:20.37

固定の世界観がないから実プレイしないと話題をふくらませづらい、というところはあると思う

**ＮＰＣさん** · 2015/03/13(金) 03:14:36.18

PLに呼ばれる度にわざわざ出かけて行って手の内を披露して
やり過ぎないよう気を遣いながらフラグ2本背負って帰るラスボスさんマジ紳士マジダークドリーム

つか腑に落ちねえｗ

**ＮＰＣさん** · 2015/03/15(日) 15:29:22.00

緑のリプレイだと面白く感じるいつものこと

**ＮＰＣさん** · 2015/03/15(日) 22:38:18.76

なかなか面白そうだよね
でもルルブがB5で3000円なのはちょっと「ん？」ってなった
普通なのかな

**ＮＰＣさん** · 2015/03/15(日) 22:52:16.69

ネクロニカと大して変わらんと思うが

**ＮＰＣさん** · 2015/03/15(日) 22:53:05.97

DX3は基本が文庫サイズで800円だっけ？

**ＮＰＣさん** · 2015/03/15(日) 23:04:38.26

3000円はだいぶ安いほうじゃないかな
アリアンロッドとかは確かにルルブ安いがサプリが高いほうだし

**ＮＰＣさん** · 2015/03/15(日) 23:09:28.29

文庫本でルール出してるようなのは高普及率狙ってるようなゲームだし
これは当然そういうんじゃないだろうからな

**ＮＰＣさん** · 2015/03/15(日) 23:16:32.85

面白そう
やりたい

**ＮＰＣさん** · 2015/03/16(月) 11:47:51.64

文庫よりも全体の見通しは良いし、冒頭にサンプルシナリオのリプレイついてるしお得感はあるよ
サンプルシナリオっていってもでたとこで話を作るという特性上
シナリオソース＋敵データだからネタバレは心配ないし

**ＮＰＣさん** · 2015/03/16(月) 19:13:32.23

ラスボス・敵データとおおまかな世界観、PCのスタンス以外はPLがその場のアドリブでシナリオ作ってこうぜって具合ね

**ＮＰＣさん** · 2015/03/17(火) 22:41:38.07

《圧倒的存在》に《必殺技》の効果は乗るのかな？

**ＮＰＣさん** · 2015/03/17(火) 22:51:58.15

まあ俺ならのせないかな

**ＮＰＣさん** · 2015/03/18(水) 02:09:10.83

スキルの効果には「気力も減少」とあるのにFAQだと「【気力】にもダメージ」なのか
俺なら本文を優先したいけど・・・少なくとも体力ダメージには乗せていいんじゃね

**ＮＰＣさん** · 2015/03/18(水) 23:49:20.92

その2つ何か矛盾してる？分からん
それはともかく体力ダメージは上がって気力ダメージは据え置きじゃ駄目かね、面倒くさいけど

**ＮＰＣさん** · 2015/03/19(木) 02:38:14.32

「ダメージを受ける」と「減少する」で意味が違うから？
攻撃側に与えられたダメージに、対応や誘発のスキルを使用してプラスマイナスしていって
最終結果として減少が起こるイメージでいた

例えば通常判定に失敗した時の《ブレス》の効果は体力「減少」で
ダメージを受けるのではなく直接減少が起こるので
これに対して防御スキルは使えないとか

でも《ブレス》に関しては攻撃〔〕のスキルじゃないから防御〔〕のスキルは使えないって考え方も出来るんだよなー
《ブレス》の体力減少に対して《騎竜》（体力or気力ダメージで誘発）を使って回復は出来るんだっけ？

**ＮＰＣさん** · 2015/03/19(木) 03:27:31.84

≪ブレス】は最後のQ&Aに「ダメージ」でなく「体力気力減少効果」って書いてあるから≪騎乗≫は使えないんじゃないかな

あと≪猛毒≫はダメージ処理後に効果発動だから、相手の体力が1の時に攻撃ダメージから猛毒発動すれば一気に烙印二つ付けられるね強い

**ＮＰＣさん** · 2015/03/19(木) 04:21:11.44

てかまらサーガ

**ＮＰＣさん** · 2015/03/19(木) 17:49:20.74

一度の手番で同一の対象に烙印を2つ以上与えられないというルールがあるから、
《猛毒》のコンボは体力削りにしか使えないと思うの。

**ＮＰＣさん** · 2015/03/19(木) 18:11:14.81

いまいちルール分かりづらいな

**ＮＰＣさん** · 2015/03/19(木) 20:57:15.17

>>76
FAQに明記されてたのか、見落としてたわ
じゃあ「ダメージ」と「体力（気力）減少効果」は別物と考えて良さそうだね

**ＮＰＣさん** · 2015/03/19(木) 22:09:42.64

>>78
あれ？まじで？

**ＮＰＣさん** · 2015/03/19(木) 23:20:37.31

和マンチするようなシステムではない気がする

**ＮＰＣさん** · 2015/03/19(木) 23:20:45.40

本当だ60pのダメージ欄に書いてあるね…
≪圧倒的存在≫で２つ付与とかも出来ないのか

**ＮＰＣさん** · 2015/03/21(土) 22:16:46.96

どこかに載ってたらすまないのだけど、
一度に体力と気力の双方が0になったときの処理は
「もらう烙印はひとつで体力と気力の双方を1に」でいいのかね？

**ＮＰＣさん** · 2015/03/21(土) 22:19:22.97

>>84
多分そうだと思うけどはっきりとは書いてないです

**ＮＰＣさん** · 2015/03/22(日) 09:28:02.39

ほむ
ありがとうね

**ＮＰＣさん** · 2015/03/25(水) 00:00:20.92

こないだ遊んだけど敵の防御が強いからとっとと攻撃スキルのレベル2にしないとだれるね
あと当たり前だけど範囲攻撃出来ないPTに雑魚だすのもだれる

**ＮＰＣさん** · 2015/03/27(金) 21:41:07.30

>>87
＞後段
それは逆。まず敵の数とかをGMが公開してからPLがキャラ作成なんで、
このゲームは「今日はモブが多いから範囲攻撃取るか」ってのがPLの思考の基本。

**ＮＰＣさん** · 2015/03/27(金) 22:40:27.35

あれ？普通のエネミーの数って事前公開したっけ？

**ＮＰＣさん** · 2015/03/27(金) 22:44:25.97

隠す理由がないので気にせず公開してたわ

**ＮＰＣさん** · 2015/03/27(金) 22:48:09.23

基本的の数は事前公開だったはず
メタゲームをやるシステムだしね。

**ＮＰＣさん** · 2015/03/27(金) 22:50:24.23

>>89
まあ微妙にわかりづらくはあるが
p23にセッティング→キャラ作成の順番でやるって書いてある
セッティングで敵の数や内容説明することはp32に書いてある
そもそもシナリオシートは公開前提で、そこにNPC戦力書き込む欄があるじゃない

**ＮＰＣさん** · 2015/03/30(月) 14:33:39.90

中盤ダレるというかあっさりしすぎるな
妄言だけで進めるならいいけどそれだけだと勢い続かないこともある
適当なランダムチャートか何かでロールプレイのお題が出てくるようなものがあるといいかも

**ＮＰＣさん** · 2015/03/30(月) 14:35:07.36

正直2クールでもだれたのでこれ3クール遊べるのか？って感じ

**ＮＰＣさん** · 2015/04/01(水) 02:58:18.32

短い時間でのセッションなら１サイクルで十分楽しめるけど
戦闘とか必要なシーン考えるとかなりカツカツになるのよね

普通の長さのセッションなら、やっぱ２サイクルくらいがちょうど良さげかなあ

**ＮＰＣさん** · 2015/04/01(水) 13:56:47.14

ラスボス倒して裏ボス倒す、くらいがちょうどいい塩梅か

**ＮＰＣさん** · 2015/04/06(月) 15:47:06.49

まじかるランドRPG臭を感じる

**ＮＰＣさん** · 2015/04/06(月) 15:50:18.22

>>38
旧天羅臭を感じる

**ＮＰＣさん** · 2015/04/12(日) 13:06:43.72

今更だけど>>84
リプレイの勇者が体力気力同時に0で、烙印2つもらってるね
ただ、p60の1人の手番において～と矛盾するので
リプレイはβ版ルールってことで>>84が正しいのかもしれない

**ＮＰＣさん** · 2015/04/27(月) 08:59:41.88

いまいちプレイで目指す場所や、成功のイメージがわいてこないシステムではあるな。
GMが取締役でなく、NPC演じるだけってイメージ
早く実プレイしなきゃ(使命感)