太古ネットゲーマーが昔話をするスレ 第６回
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PBMから退役したり、いまだに現役だったりする人たちが、
昔のゲームについての思い出を語り合う同窓会的な隔離スレです。
長い年月が経過し、往時の参加者もいい年過ぎていると思うので、
嫌な思い出も水に流してﾏﾀｰﾘと語りましょう。
荒らし、煽りはスルーで。反応するのも荒らしです。
過去スレ
太古ネットゲーマーが昔話をするスレ 第４回
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1311072592/
太古ネットゲーマーが昔話をする隔離スレ 第３回
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1136803597/
太古ネットゲーマーが昔話をする隔離スレ 第２回
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075312735/
太古ネットゲーマーが昔話をする隔離スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/987179867/
前スレ
太古ネットゲーマーが昔話をするスレ 第５回
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1360225351/ 蓬莱学園30周年に向けて、いろいろと動きがある様なんで
久しぶりに覗いてみたけど、こっちは静かだな
太古とかいいつつ、黎明期からやってたような人は残っていないのか 蓬莱学園か。
休日！しか参加した事ない。
ＴＲＰＧは一応全種類持っている。
一番いいのはＰＢＭとして復活する事だけど、
プレイヤー以前にマスターが集まるかどうかだな。
復活するなら俺もマスターやってみようか・・・迂闊な事言わない方がいいか。 当時を回想する本が出るだけっぽいけどな。
各業界で活躍している「卒業生」のインタビューとか集めて。
しかし、意外な人がプレイしていたんだな。 俺が休日！で知り合った某マスコミ系団体のリーダーは、
冒険！の頃からプレイしていた有名漫画家らしい。 まあ蓬莱学園だけは特別枠だよな。PBMの歴史の中でも。 とあるＰＢＷスレで、ある不良マスター兼プレイヤーがＰＢＭの時代から悪事をしていたという話を聞いたＰＢＷプレイヤー。
「ＰＢＭって蓬莱学園なんかだろ。そんな頃からやってんのかよ」
「いや、そこまで古くはないんだが」
やっぱりＰＢＭをよく知らない人でも蓬莱学園の名前ぐらいは知っているんだな。 PBM時代から残っているマスターなんて、まだいたのか 七夕台風の人も蓬莱経験者だったな
生きていれば50代半ばくらいの筈だが いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
STDIY >>168
PBMのメディアミックス展開唯一の成功例みたいなもんだからな、蓬莱学苑は。 あの頃は「ネットゲーム」って言ってたな、、、
郵便を使うネットワークゲームという意味だったか。 クレギオンも小説版は一応は成功の部類に入れて良いんじゃないか？ どちらかというと、メディアミックスで有名になれたから、
ネットゲームの方も成功したという印象を植え付けられている感じか？ >蓬莱学園 『蓬莱学園の復刻！』を読んでいると、楽しそうだなー俺も参加したかったなーと思えてしまう。
ところで中村博文じゃない方のイラストレーターはどうなってしまったんだ？
なんかすっごく色色描けてて有能なイラストレーターだと思うんだが、
復刻！（当時の情報誌）以外じゃ見た事ない。 元ナムコで、ワルキューレの冒険・伝説やトイポップやスカイキッドなどのキャラデザを担当していた冨士宏か？
2011年ごろまでは漫画家として活動してたみたいだけど、その後が不明だな いや、その人じゃなくて復刻！の目次ページから名前を拾うと、
赤司としお、小林明弘のどちらか。
２Ｐ見開きで学園祭や学園投票のイラストを描いてた人。 蓬莱学園はつまらなかった、今やってもつまらないだろうという人は、
Ｎ９０当時、そんなに楽しめなかったの？ 楽しかった思い出が皆無という訳では無いが、総体としてはろくでもない業界だったな。 会社もマスターもプレイヤーも幸福になれなかったシステム
善意と情熱頼みでは破綻するのもやむなし 規模の拡大が首を絞めたよな。
早い話が商業ベースでやるには最初から構造的に無理があった。 ゲーム雑誌に広告を出している間はまだマシだった。
アニメ誌にまで広告を打つようになってゲーム畑とは無縁の人間が流れ込んできてから劣化が著しくなった。 ゲーム＞アニメなんて選民思想の持ち主がまだいたのか そのうち
「SLG畑の人間がやっている間はまだマシだった。
TRPG畑の人間が流れ込んできてから劣化が著しくなった。」
とか言いそう 劣化の最大の要因は没無し路線への切り替えじゃないか？
ロールプレイという錦の御旗を掲げて病院でカレーを食うような連中がのさばるようになった 没無し導入しなければ、客が集まらずにもっと早く衰退していたかもよ？ >>187
とあるゲームの軍事シナリオで作戦立案する行動を送ったら
「君の思考はSLGプレイヤーのものだ。君はRPGをプレイしているという自覚は無いのか」
と自称ロールプレイ至上主義のマスターから説教食らったことあるわ >>188-189
ちょうどTRPGの自由度幻想が幅効かせてた頃だよなPBMが乱立してたのって
だからその辺の発想をこじらせたような参加者がPLサイドGMサイド運営サイドにも多かった >>190
そんなマスターに軍事シナリオを担当させる運営に問題有りだと思う。
まあ、そんな団体は北のアレくらいしか思い浮かばないけど。
どのゲームの何マスター？ >まあ、そんな団体は北のアレくらいしか思い浮かばないけど。
正解！ よく分かったねｗ
誰か、については、大分前にTRPG関係のスレで大炎上した問題児とだけ言っておくよ >>188>>189
「没あり。悪手なアクションをしたPCは、名前もアクションもリアクションに登場しない」
「没なし。悪手なアクションをしたPCは、名前もアクションもリアにそのまま失敗を描写される」
「没なし。悪手なアクションをしたPCは、名前は出るがアクションとは全然関係ない無難な事をリアで行っている」
毎回続くとしたらどれが一番、PLにダメージでかかっただろうか？
ちなみに俺は2番目がOKで、3番目はゴメンこうむりたい。 >>195
3番目を喜ぶPLに向けたサーヴィスだろ、没無しは。 マスターが自分が書いたセリフや行動を勝手に改変するのが許せないってPLを見たことがあるが
その人元プレイングそのままじゃ状況に合致しない場合でも関係なしに許せないってノリだったな
まあだから合わないと悟ってかそのゲーム1本終えるともうその人はこの手のに参加しなくなったけど >>185-186
「ゲームというものに共通の理解をあらかじめ持っていたゲーム畑の人間を主な対象にしている内はPLも運営もまだスムーズに『ゲーム』を行えていたが、
ゲームというとコンピュータRPGくらいしかやった事のない非ゲーマーにまで対象を広げてしまった事で『ゲーム性』を薄めていかざるをえなかった。
それがネットゲーム（PBM）のゲーム性の衰退につながった。継続の為にはシステムチェンジしていかざるをえなかった」
という意味なら解らないでもない。 悪手も何も、成功も失敗も、活躍も没も、
マスターの恣意や胸先三寸でいかようにもなる不透明なものだからなあ
同じ条件、同じアクションでもマスターによって判定・マスタリングが変わるし、
そればかりか同じマスターですら、アクションを読んだ順番でバイアスがかかって、
結果が変わることもありうるわけで 人間が判定するが故のCRPGには出来ない自由度の高さが売りだったのが
人間が判定するが故の不公正・不公平な扱いの方が目立つようになったというか
最初は前者を信じていても、慣れてくると後者の方に目が行くようになるよね 「今回の戦闘シーンは大人数なので、TRPG風にサイコロを振って判定しました。
結果、クリティカルミスが多発してエライことになりました」って、リアなら読んだ記憶が。
一人のPCがクリティカルサクセスを出していなかったら、全滅もおかしくなかったらしい。 >>201
データを元に判定を行うもデータガン無視でやるもマスターのさじ加減一つだからな
ルルブのデータなんていちいち確認してない、適当にイメージでやってると公言して
魔法の効果がルルブの記述とまったくちがったり、他のマスターのとこなら
わらわら沸いてきてまとめて倒されてるレベルの魔物1体にPC達が大勢でかかっても
一方的に翻弄されまくりなGMもいたりしたし >>200
都会暮らしが嫌で田舎に行ったら、田舎特有の問題に接してしまったみたいもの。
おすそ分けは返礼しないといけないし、
インフラは住民のボランティアで成り立ってるから参加しないとインフラ使わせてもらえないゾ…。 某社のマスター経験者だけど、同僚に気にくわないPLのプレイングは全部失敗させるとか言ってた奴、珍しくなかったしな。 >>204
「PL」そして「プレイング」
お里が知れるとはこの事ですね。 プレイングはともかくPLを使うのがそんなに変か？
俺も使うが。PL PC MS ホビデのややかわはPLとかの略称を美しくないと批判してたんだっけ
匿名で そうなんだ。
俺もPLって表記は好きじゃないけど。
まあ他人が使うのはしょうがない。 >>209
こういうスレで褒められる系の思い出を語ると
だいたい身バレとセットになってしまうからなテラに限らず なし崩し的にテラの話題おkみたいな扱いになってるけど、それで良いの？ そう言えば昔プレイヤーの略称を『P』一文字にすべきと頑なに主張していたプレイヤーがいたな。
『P』と『PL』だったら、俺はPLの方を選ぶ。 Pだと、今じゃプロデューサーで使われてるほうが多いしな 寺のMSやPLにも優れた人はいたんだけど、そういう人の殆どはアンチテラに転向しちゃったんだよね。 一時期 テラ本スレが各ゲームスレの住人からアンチスレ認定されていたっけ
実際 新スレが立つとアンチとしか言いようのない書き込みで溢れていた
言われても仕方のない酷い運営だったけど 公式掲示板と認識されていたt-onに運営に関する文句ばかり書き込まれるようになったら
「t-onは公式掲示板ではありません」と 公 式 に 発表された時には乾いた笑いが止まらなかった そんなものは存在しないし、
どうせリアルで棺桶に片足突っ込んだ連中が延々と恨み言を言うだけのスレになるしなあ
すでに当時のスタッフなんて後継のクラウドゲートにすら残ってないのに まあ、奴等専用のゴミ箱が無いと、また他社のスレに汚物を投げ込みかねないからな。 テラスレが存在していた頃から寺畜どもはあちこちに迷惑かけていたから
隔離スレを作れば安心とは言い切れない
見かけたら小まめに潰していくしかない そうだ！ テラネッツの良かった探しをしましょうよ！ >>223
MT1〜5くらいまでの初期の各作品の世界観は好きだったよ
PCの成長システムとかはクソったれもいいとこだったけど
MT8は一応それを匂わせてる部分はあったとはいえ
中盤で世界観の真相が判明してのどんでん返しへの
クレームが多かったよ 俺がテラというかコスモ時代にあの会社に乗り換えたのって、
当時の遊演体やホビデの運営が酷くなっていて、
その頃に交流のあった人から「一緒にこの会社に乗り換えない？」って誘われたからだった。
まさか、乗り換えた先がかつての遊演体やホビデよりクソになるなんて想像もしていなかった。 コスモエンジニアリング（不動館・テラネッツ）も最初から酷かったと言えば酷かったんだけど
「ここは新しい会社なんだから、いろいろと不慣れなのは仕方がない。長い目で見て上げよう」
なんて激ヌル対応で甘やかすプレイヤーが何故か多かった。
今にして思えば、あれって何であんなに甘かったんだろうな。 運営の酷さがドッコイドッコイとしても、寺関係者の場合はマナーの悪さであちこちで問題起こしているのが嫌われる要因 >>226
イベントの質疑応答で運営の不備を指摘したプレイヤーが
「嫌なら止めろ」と他のプレイヤーから非難されたなんて事例も報告されてるしな
飼い慣らされすぎなんだよ、あそこのプレイヤーは
テラ畜とはよく言ったもんだと思うよ 別に遊演体でもホビデでもそんなプレイヤーの話は聞いたけどな
つか、お前らも不満だらけでなんでそんなゲームやってたの？ 自分の意志でやってんだから、「嫌なら辞めろ」はまあ真実だよな
むしろ愚痴と文句ばっかり言いながら、未練がましく続けてるほうが萎える 嫌なら辞めろを素直に実行された結末がこの現状という見方もあるけどね 信者PLから「嫌なら止めろ」と言われて素直に止めてやったのだが
何年かしてその信者の動向を風の便りに聞いたら
運営に対して不満ばかり言うようになっていたそうな
運営のトラブルに対する態度って、自分に実害が有るか無いかでコロッと変わるもんなんだね 無茶苦茶多いというか、ある程度続けてからやめた人間は大体そうなのでは 他のユーザーが運営から酷い目にあっても、自分は大丈夫というのは、確かに信仰の領域だろうな。
それが破られた時の反動は、そりゃ凄いだろう。
側から見ていれば単なる間抜けに過ぎないが。 七夕が近いけど、余計な事を言うなよ？
去年は貼られなかったと思ったら、アホが余計な事を言った途端に貼られたからな。 で、オリジナル書いた奴はまだ生きてんの？ ＞七夕台風 >49 自分：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2017/06/27(火) 07:40:25.02 ID:???
>昔のＰＢＭのリア、ＤＬ販売してくんないかな。
>50 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2017/07/24(月) 15:29:57.32 ID:???
>七夕の夜は台風だった☆
・・・
>241 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2018/05/07(月) 15:12:16.64 ID:???
>七夕が近いけど、余計な事を言うなよ？
>去年は貼られなかったと思ったら、アホが余計な事を言った途端に貼られたからな。
余計な事を言った途端・・・？ 事実誤認が事実として語られる瞬間
意図してなくとも捏造というのはこうやって生まれるのか エルススレの方と勘違いしたんじゃないか？
ま、そうだとしても向こうでも挑発から実際に七夕台風コピペが貼られるまで
随分とタイムラグがあるが
余計な刺激を与えなければ去年で消えていただろうってのは同意 他板の十年単位で粘着してる荒らしに比べたら、
適当な語句をNGに放り込むだけで
綺麗さっぱり存在しなくなる七夕台風なんて可愛いもんよ、
というのは感覚が麻痺してるんだろうか 真・七夕台風の人はコピペしてるのが誰だか、心当たりはあるのかな？ 嫁のマスター名で検索すると出てくるサイトで自殺が仄めかされているって話があったけど
あそこはサイト名にそのマスター名がたまたま入っていただけで全くの別人
今でも生きてるんじゃね？ そろそろ還暦のはず 現行のPBWスレや他社のスレに貼られるなら鬱陶しいが
ここなら別に構わんよ>七夕台風コピペ
寺ネタを隔離できる所って実質的にここしないんだし まあ、七夕台風コピペに憤ったところで、
このご時世にNGもできない馬鹿としか思わん
もしかして専ブラも知らないのかと そういう問題じゃ無いだろ。
ここは寺畜用のゴミ箱じゃ無い。 相手の行動を封じられないなら自衛するしかないってことだよ
だいたい話したいことがあるなら新しいネタもってこいよ ま王さまに恨みを持つ人間をリストアップしてみれば、ある程度絞れるんじゃね？ 「ある程度絞れるんじゃね？」程度の事なのに
何故>>256は断言できるのか？ >>259
そんなことを書いたら一発で身バレだわ
ま、信じる信じないはご自由に ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
