汝は人狼なりや?2日目
汝は人狼なりや?（なんじはじんろうなりや?、Are You a Werewolf?）は、
アメリカのゲームメーカーLoony Labs.より2001年に発売された
パーティーゲームである。
このゲームのもとになったパーティーゲームや、他社から発売されている同タイプ
のゲーム、ネット上でプレイされるようになったものなどが多種存在し、
それらを総称してこのタイプのゲームは、「人狼(WerewolfまたはMafia)」と呼ばれている。
(日本においては、他社製ゲームについても「汝は人狼なりや?」と呼ばれることがある)
人狼ゲームの「デュスターヴァルドの人狼(Die Werwolfe von Dusterwald)」、
(Asmodee Editionsが発売したLes loups-garous de Thiercelieuxの独語版)は、
2003年のドイツ年間ゲーム大賞でノミネートされた。
日本においては、イタリアdaVinch社が発売したタブラの狼(Lupus in Tabla)が
もっとも普及している。
前スレ
汝は人狼なりや?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1272792548/ >>420
久しぶりに登場！
うせろ！野暮天！
プレイグループに寄る。だ！
ネット人狼しかやらんのならそっちへいけww 両極端だな
役職構成や慣習に依るところもあるし騙る頻度がわからんのでなんとも言えないけど
村人が騙るメリット自体はあると思うのでこれだけの情報で殺す判断はない
けど一般的な構成なら不利になりがちだと思うから常套手段になるようなプレイグループだったらどんなゲームしてるんだろうと思う >>422
俺はプレイグループによると言ってるわけで、どこが極端よ？ww
つか、フジの人狼ツイッターが村騙りでふたたび炎上したんだけど、それに、苦言をていする呟きの量を見る限り、まだ人狼プレイヤーは捨てたもんじゃないって思えたわ。 >>423
ある程度以上に傾向があるものであれば完全にプレイグループ依存であるかのように言うのは極端だろう
プレイグループに依らない要素なんて無いに等しいんだからその論法じゃ何も語れやしない
少なくとも（>>420への反論としてはともかく）>>419への答えとしては不適切では >>423
あんなリア狂だらけの人狼とかプレイしたくないわ
アレがありなら、「あいつ嫌いだから村っぽいけど吊り」とかありだろ >>424
それは、村騙りが禁止、忌避されている村が多いのに村によるなんて言うな。ってこと？
>>425
おまえの理屈は破綻しているww
人狼だろ？ww
好みの問題でプレイしたくないとか言っておいて、好みの問題で投票するのを嫌うってww
あと、ありだと思うぞ、嫌いだから吊り。
能書き垂れて人を批判ばっかりするのは村の議論の邪魔になるからって真っ先に吊られるやついたしww >>426
概ねそういうことかな
プレイグループで結論が変わるなんてのは前提だから
それだけを答えのごとく書かれても思考停止ワードに見えるのよね
まあその前提共有ができてない頭の固いやつもいるっぽいし
お前の場合そういうキャラだからそれでもいいとは思うけどさ >>427
あほかww
認知度で言うなら村騙りありの方がメジャールールだわww
視聴率1%でも100万人みてんだぞww
本当にお前ら脳内人狼好きだなww
ルールやマナーってのはそのプレイグループの事情によって変わるのはわかるよな？
ネット人狼のなかにはリアルタイムで進行するやつがあってゲームが成立しないと相当の無駄を産む。だからこそ村騙りっていう悪手なんかに振り回されたくないから禁止な訳だ。
フジの人狼は繰り返し撮ることを前提としていて、なおかつ見せ場がないとダメな訳だ。村騙りはフジお得意のおバカさらして笑いを取るっていうのに最適。だからこそ村騙りありでいくと決めてる訳。
そういうプレイグループの事情や都合、遊び方の方向性も考えずにただ、思考停止って言えばかっこいいと
思ってる時点でお前も頭固いよww >>428
ちょっと待って、言わんとしてることがわからない
まずいつからルールで許されてるかの話になってるんだ
戦法として有効かどうかって話をしてるもんだと思ってたんだが
その上でフジの件を見るにお前にとって村騙りは悪手確定なのか？
プレイグループに依る＝馬鹿がいるかもしれないくらいの意味で使ってるように見える >>428
お前の言ってることは、「サッカーでオウンゴール狙うのも個性だ」と言ってるに等しい訳ですが？
正直、フジのは害悪でしか無い。
もしプロサッカーがオウンゴール容認とかだったらリーグとして成立しないよね？ >>430
サッカーでオウンゴールって例えがおかしい。
ツイッターであった秀逸な例えが、
敵の足元にボールを蹴りこむのと同じ。
相手の股の間を抜ければ有効な手だが、実力が伴わないと利敵行為になる。
パワープレイにたいしての対抗手段としても使われる行為をオウンゴール扱いはいけない。
それに、視聴者はお前ほどバカじゃないww
あの往生際の悪さと展開を見て、「村人が嘘をつくとろくなことがないんだな」って学習するよww
そういや、あのフジ人狼の役職構成で村騙りを禁止したらどうなるかわかってる？ww
>>429
まず連続性を持った議論したかったら数字コテとかつけてくれる？
俺のスタンスは、村騙りはろくなことにならないけど、それなりに利点もあるよね。
さらに、伝統的ゲームである人狼は遊び方やルールがさまざまあって、それぞれのプレイグループで形成された遊び方を否定できないよね。
って感じな。 壱岐月輝はボードゲーム・カードゲーム総合スレで「ヘドラン」と呼ばれる荒らしです。
リアル狂人なのでスルーしましょう。 役職引きたがるのは、大概下手くそ＝上級者は役が来たらテンション下がる
こういう論理がめちゃくちゃな人は確実に下手くそ 役職と言えば「月夜」のレアカード「ゴブリン」がどんな能力なのか時々気になる。 「道化」「呪術師」「無謀な占い師」「神官」「監察医」「巫女」
ここらへんも気になるな 人狼ゲーム牢獄のなんちゃらを使って4人で人狼ゲームするにはどの役職入れればいい？
第一夜の殺害と第一夜の占いの有無も教えてケロ ずっと参加してた人狼会が合コンみたいになってきたわ
他の人狼会も頭おかしいやつ増えすぎてる印象があるんだが……
人狼人気が下火だからかおかしなやつしか残ってないね Yahoo版とか狂人しか居ないが
リアルな集会もダメになったのか 自分と波長が合わない人間とやるのは難しいゲームだからなぁ 俺占いで残り村人1人と人狼1人でどっち処刑か選んでって言われた時の緊張感は今でも忘れない
多分あの時が一番楽しかった 後で３日くらい「あのときああしておけば・・・」って一人反省会するよな ミスターミスリーダーが村打ちしたグレーの狼率がはんぱない。
そいつ残して、そいつが村打ちしたグレーを順番に吊れば勝てる。 昨日秋葉原のダンガンロンパ人狼イベントが行われたから簡易レポ
・開店前の段階で20人位並んでいた
・入れ替え制で繰り返しプレイ、最終的にはＰＬ12人前後の卓が5卓成立
だからＰＬだけで6〜7人は参加した事に
・割とノリノリでロールプレイするプレイヤーが多かった
キャラクターゲーだし当然か
・人狼専用イベントに参加したのは初めて
&ダンガンロンパのイベントも初めてだったけど
地方の同人イベント並みに女性率が高かった
（パッと見7割前後は女性だった）
・最初の内はMVPにバッジを配ってた
MVPになれなかったから限定品なのかは不明
・あからさまにセオリー理解するくらい
やりこんでるっぽいプレイヤーは2〜3割、
自分みたいな初心者が6〜7割って感じでした
このゲーム独自の設定いかした立ち回りが難しい 今更ながらアルティメット人狼3観終わった
ゲーム自体はなかなか面白かった
最後の締めで眞形やイシイが挑戦者求む的なこと云うけど（確か前回でも）
本気で挑戦者を求めるなら予選会とかオーディションを開いて面白い奴を選んでもらいたい
何だかんだで仲良いもん同士の人狼会の延長線上な感じが拭えない ルール上の質問はここでいいのですか？
１）追放投票の結果、同数だった場合、どういう処理になりますか？
自称上級者は、そのふたりについて、投票をやりなおすと言っていますが、これは一般的ですか？
２）このルールが正しい場合、追放討論の際、「もし同数だったら、●●が怪しいので、●●にいれよう」と公言することはルールに抵触しませんか？
３）疑惑の対象となっているプレイヤー以外を追放することはルールに抵触しませんか？ 同数が出たときの処理について明言してないマニュアルはそうそうないと思うけど…
まずはマニュアル当たってみ。
実際質問するなら使ってるカード又はアプリの名前も出しなさいな 友人が持ってきたものなので、手元にないです。
一般的というか、みなさんの持っている人狼では>>456はどう処理するか、教えてください。 進行役による。
たぶん、実際に人狼やって決選投票の件で納得いかないんで、一般的なルールは？って聞きたいんだろうけど。
ここで、聞いたって言ってもだから？ってなるよ。
カードセットのルールも進行役が無視してたら無意味だし。
まずは、進行役にルール確認する癖つけた方がいいよ。 普通GM判断だと思うけどね。
大体レギュ確認の時にGMが説明すると思う。 10人の2-1陣形なら余裕だが
20人の4-2陣形だと全員の判定覚えるの無理。 長文になりましたがどうしても知りたいので書き込ませてください。
質問があります。自分で考えてもわからないのでどうかご教授ください。
Yahooの人狼オンラインでのゲームです。このルールに準拠します。
つまり最終日は村人でもCOを使えるということです。
自称占い師は追放され、自称霊媒師は人狼に襲撃されている状態での最終日です。
私には確実な理由があり、生き残っているある人物を人狼だと考えました。
これを伝えるのは難しいと考えて、COを使い、霊媒師を騙って、その人物を追放するように誘導しました。
もともともう一人のほうもその人物を怪しいと思っていたそうで、私もディティールがぐだぐだだったこともあり、
勝負に勝ったのですが、その後のチャットで、怪しかったといろいろと教授を受けました。確かに私の間違いも多く認識したのですが、
その中の「最終日の村人のCOはPP対策で狼を騙る」ことがセオリーであり、「それ以外は論理破綻を起こす」という部分には納得ができません。
占い師と霊媒師が一人ずつ、すでにいなくて、占い師が追放されている場合は、占い師を本物か人狼だとして、霊媒師を狂人であるとして、自分を本当の霊媒師だとすることに矛盾はないと僕には思えます。（ex/占い師:自称の人、霊媒師:自分、狂人:自称霊媒師、狼:不明） (つづき）
このゲームはともかくとして、例えば
また占い師が2人、霊媒師が一人で、襲撃されていたのが霊媒師だけで残りの占い師が追放されていなくなっていた場合、
霊媒師を狂人だとして、占い師の片方が本物、もう片方を人狼とすれば、霊媒師を騙っても論理破綻は起こさないと思います。
（ex/占い師:自称の一人、霊媒師:自分、狂人:自称霊媒師、狼:一人は自称占い師の片割れ）
また占い師と霊媒師がともに一人ずつで、占い師が人狼を見つけた上で追放され、
霊媒師がその人狼が黒であると発言した上で襲撃されてこのような最終日になった場合においても、
占い師を本物、霊媒師を狂人として、霊媒師を騙れば論理破綻はないと思うのです。 （自分もその人狼を黒と発言する。霊媒師は占い師を真似ただけと言い張る。）
（ex/占い師:自称、霊媒師:自分、狂人、自称霊媒師、狼:一人は占い師の見つけた人）
そのほかの場合も破綻しない方法があると考えます。
書いている条件に限定するのならば（例えば余計な占いをしていない）、
自分の行動も説得力があるかどうかは別として必ず「論理破綻を起こす」わけではないと思うのですが、どこか不自然なことはありますか？
もしないのならばディティールをしっかりして説得力を持たせる言動をし、[アクティブに動く村人]戦略を立てれると考えているのですが。
文章が下手で申し訳ありません。 文中の「破綻」がどういう事態を指してるのか今一わからんから期待に沿った答えでないかもしれんが
とりあえずその作戦は対抗の霊媒師COが出て即爆死する可能性を完無視してる
運良く本物や狂人が軒並み死んでたり潜伏したりすれば想定通り動くだろうけど、それは素村が初日に開幕占い師COしても（その時点では）不自然はないと言ってるのと同じ 白確定じゃない村人が騙れるなら狼が騙ってもおかしくないもんねえ
情報持ってる分説得力も上がりそうだし最終日ならローラーの心配ないし
矛盾が確定するわけではないけど、言いくるめやすい相手以外だと危ない気はする 毎回当たり前のように村騙りや能力のスライドする奴、腹立たない？
人狼陣営を撹乱するためにやっているんだろうが、推理の邪魔になることもしばしば
黙って村人演じること出来ねえのかよ、と思う 黙ってても吊るけどな
単に下手なだけで改善しそうな気もするな
邪魔って伝えたときの反応はどんなだったの？ >>469
邪魔とは言わなかったが、周りは半ば呆れ気味に「またか^^;」っていう反応
会の終盤なら何も思わないが、1ゲーム目からやってくるから、イラッとすることがある
俺はよく行く人狼会はほぼ毎回初めての人がいるから主催者がきちんと制限すべきだと差し出がましくも意見したよ 今後そういうことをしたら利敵行為ということでゲームから追い出せばいい
そういうのは三千戦くらい経験積んでから 動き方を理解してないだけの可能性もあるし、本人にアクションせずに愚痴ってもどうにもならんぜ 鳥取のぱいせんが定めたセオリーに従えないやつは来るなとか
人狼サークル怖すぎワロタ
ワロタ 該当するスレがなかったので、ここで質問します
ワンナイト人狼超人ver.のCIAの立ち振舞い方よく分からないです
・CIAは人狼と一緒に目を開けることが出来る
・CIAということをCOしてはいけない
というのは説明書にも書いてありましたが、仮にPSY（占い師）がめくった相手がCIAだったとしてもPSYはその人をCIAだと云っても良いのでしょうか？
また自分がCIAになったとして、PSYを騙って一緒に目を開けた誰かを人狼だというのは実は同じCIAである可能性もあるので、リスクがあると思えます
また忍者（怪盗）を騙ることにもメリットを見出せません
ネットで色々調べても疑問点をクリアするような内容が見つかりませんでした
経験のある方、ご教授願えないでしょうか、？ >>474
それまじ教えてほしい。
CIAはCOあってもいい気がするんだが・・・
COするとクソゲーになるんかな。 ヤホーの人狼潜りこんだら怖すぎワロタ・・・
入った時点でたまたま人数あぶれるだけでも即マナー悪いとか言われんのな
あいつら殺気立ちすぎだわ 対面でほぼ能力者が信じられている中で
わずかながらもあり得る別の可能性を提示したら
狼と思われて速攻吊られた（実際は素村）
ガチ勢って、こんなもんなの？ >>477
何名のときかわからないけど
あなたを吊ったなかには誘導した狼もいるんじゃない？
狼が「こんな手に乗る村人しょぼい」って評価するのはわかるけど、吊られたひとが「俺を吊るなんてみんなアホ」って言うのはカッコ悪い
吊られたら吊られたひとが悪い
と考えたほうが上手くなる ワンナイト人狼での質問なんだけど、最後の処刑指名のときに
自分を指名してもいいんだよね？
モンスターverとか「吊人」になったら、まず自分を指名すると思うんだけど ルールには書いてないが、相談して決めりゃいい
想像するにつまらない展開になりがちになると思うが >>477
むしろその発言で吊りに動く村人ガチ勢はまずいないかと
初心者多い村で狼が扇動してきたんじゃないの 対面型人狼イベントを開催する時、会場ってどうやって確保してる？
実際に人狼イベントを開催するとなれば、当日にならないと参加人数がわからないから、
事前に貸し会議室を借りるのも容易に出来ないんだよな >>482
都内なら人狼専用の店があるから、そこを借りる
ttp://werewolf-house.com/
ttp://game.cotori.net/jinro_room/
都内以外なら、公共施設の会議室を借りると比較的安い
ただ、人が集まるかどうかまでは保証しない 狼1占1騎1村2初日占有噛無しって最適手で村勝確だよな？
初心者とはいえ勝確までパッとわからんでも圧倒的有利は感じてほしかった
まぁ言うて俺も最近動画見て知った、プレー経験無しではあるから村勝確じゃない事故パターンがあったらそれ教えてもらえると嬉しい
つまり、上の設定は欠陥があるかどうか >>486
というか初日占い無しでも村は確実に勝つでしょ。
とりあえずすべてcoさせればよろしい。 なんだろうね。初心者村で場所を選べない方々はGMで処理する事も視野に入れないといけないのかねぇ、まあ、そんな方々とは私は同村遠慮ですが、同村したら潰していこう。全力で…！
https://mobile.twitter.com/xsarzu/status/711198487405199361?p=v
こういうふうに
>>同村したら潰していこう。全力で
と上から目線で自分は正義！
てな奴がいるから… >>489
初心者村で場所を選べない
って、つまりどーゆーこと？ >>489
>潰してやろう！
って、何様なつもりなんだろね本当にこいつw
俺様プレイに酔っているとしか思えませんね、お薬出しておきます… せっかく人狼人口が増えてきているのにさ
どんなゲームでもそうだけど玄人ぶって講釈垂れだす奴こそ害なんだよね 講釈垂れたい奴は観客専門でやればいいんだよ
というか日本語でおｋな奴はどう足掻いてもノイズでしかない ゲームマーケットでもうすぐ発売の上海蒼龍〜チャイニーズ人狼〜が面白そう 昨夜ニコ生の最強トーナメント初めて見た
スナパイて人、レベル高いな 人狼やってみたんですがどこでやっても初心者部屋なのに明らかになれてる人が煽ってくるんですがこんなもんなんですか？ オンラインに限って言えばそこまで含めて人狼だと思うし、
オフラインなら最近の人狼系ゲームやった方が幸せになれるよ 人狼オープン会初参戦した
状況の把握にメタメタ頭使うね
次の課題は中盤以降に自分の「白」を皆に納得してもらう為の説明スキルだな >>494
6月5日にある
>>497
月額が必要だが、DQXの人狼イベントは初心者に優しい人が多い気がする Yahoo!鯖がなくなったのが辛いな
システムは糞だったが、初心者も気軽に参加できる雰囲気は良かった Wとかいうイケメン風男が女の子をリアル食っちゃ捨て食っちゃ捨てしている件 先日初めて人狼をやった
村人、人狼、占い師の説明を受けプレイ開始
私は村人だった
最初の犠牲者が出た後、私は適当な生存者を指差し
「あいつが人狼に違いない！ 俺は見たんだ、あいつが犠牲者の家から出てくるのを！」
と発言した
慣れてるっぽいＡさんが「いや見たら駄目なんですよ」
私「いや見ていないですよ。でも村人なら見ていなくても見たと言うのでは？」
つまり私は『人狼が実在するような世界観』での『寂れた村の村人』の演技をしたのだ
だがＡさんは「いや理詰めでやるゲームなんで…」
だったら人狼や占い師といった雰囲気重視のキャラ設定は何なんだ…
…とは思ったが「わかりました」とだけ答え引き下がる
しかしその後観察していたが皆独自の理論を展開するものの言っている事は結局
『根拠は無いが印象としてはこいつが怪しいです』
でしかなかった。どこが理詰めだ？
根拠があるかのように装っているのはむしろ悪質ではないか
人狼ってどういうゲームなんだ
どう楽しめばいいんだ 演技がゲーム展開を引っ張るのはRP村だけで十分
「なんと恐ろしい」「良い奴だったのに……」くらいはやるけど
全員無根拠って、占い師は出てこなかったのだろうか
多分>>506の思い違いだけど、納得させられなかった奴らが悪い >>489
>>そんな方々とは私は同村遠慮ですが、 同村したら潰していこう。全力で…！
こんなことをツイートする神経が信じられないｗ
完全に上から目線だし自分が言うことは絶対あっている、ってのが前提の怖い考えだよね
Ｌａｉｎとかいう奴はおかしい 楽しむことを犠牲にしてでも勝利を目指さなければならないという
運動部にありがちなガチ思考がネトゲには多いんだよな
対面だとガチ思考が蔓延してないけど、大都会以外で対面人狼は滅多にやってない >>510
本人は本気で勝負して勝利することこそが楽しいんだろ
自分の楽しさと他人の楽しさのどちらを優先するかという話で、自分が楽しくないなら普通はゲームしない ハンゲームで人狼ゲームが始まったけど、
やってる人いるの？ 興味あるけどまだDLしてないな
課金なしだと標準的な役職しか使えないと聞いたんだけど、実際どーなんだろ？ 対面人狼に興味が出てきてTwitterを見てたんだけど内輪ノリが酷すぎて参加する気になれない
おっぱいビールの動画とか上がってて普通に引いた >>516
いうてアナログでやるなら身内に引き入れたいような人間以外を相手にしてもしゃあない気がするぞ
波長合わない人間と対面でやるアナログゲームはどれも苦痛やで 鈴木とかいう人が主催しているとこは主催がなにか勘違いしている感が嫌だった ホリエモンが人狼アプリを作ってるみたいね
ソースはファミ通 
