【戦渦】迷宮キングダム14【五芒星】
世界のすべてが迷宮と化したファンタジー世界、
あるいは、迷宮の侵略してくる現代で、
迷宮にもぐりまくる
HOBBY BASE発行、冒険企画局制作のRPG迷宮キングダムのスレ。
次にでるのはリプレイか、百万迷宮大百科の再販か。
なにかでるよ。きっとでるよ。でるよでるよ。
関連サイト
迷キン公式サイト
ttp://www.bouken.jp/product/makeyou/
ひげとぼいん
ttp://park11.wakwak.com/~garapaon/index.html
イエローサブマリン
ttp://www.yellowsubmarine.co.jp/
まよきんコマ作ってくれたイラストの人のＨＰ
ttp://boxin-uk.hp.infoseek.co.jp/index.html
冒険企画局公式ツイッター
ttp://twitter.com/Bouken_jp >>168
新王国新迷宮ともに2版までしか持っていないので、大殺階域＋2版時点の情報ですが。
1.累積する。
トラップ捜索には効果ないので注意。
2.累積する。
ダイス増加は強制なので【フォーリナー】に注意。
3.累積する。
1人で4個装備しているなら4個1になる。
ちなみに4人で1個ずつ装備すると各冠が4個ずつ変換してくれるので
16個1になる。 おお、サンクス。
そういやR&Rに連載してたA～Zは、結局、本になるの？ どうしてそれに答えられる人間がここにいると思った？
出すとは言ってたし出て欲しいが、店頭に並ぶまでどう転ぶかわからん >>170
こないだのゲムマで聞いたが「鋭意製作中」だってさ
一応書き足しとかもある模様
なお、いつになるかは不明w できない
ランダム表で同じジョブが出たら振りなおし PS版Civ1で国家名をメトロ汗にして
最短で鉄道取得して敷きまくると
石器時代からスーツ着たハグルマ（山賊）
近世ではダイナマイト（テロリストや高射砲）と
妄想で遊べたりする ここから延びないとはもちろん言えんが
なんか逆襲の五芒星、本当に出そうだなぁ…… 大判サプリとかAtoZみたいな奴と違って新書サイズのリプレイ本は予定守られやすいんじゃね？ アマゾンに表紙まであってすごく出そうな雰囲気だが
まだだまだわからんよ デュフフ女子キャラ追加でござるかと思って
よく見たらヨシツネ殿だったでござる リプレイで延期ってねえだろとおもってると、
戦禍の五亡星が1年延期やらかしてるんだよなあ
書店に並ぶまで油断できん いま手に入れた
場所は新宿とら。残り4冊
店頭にはまだ並べてなかったが、聞いてみたら裏から出してくれた Amazon予約してたんだが月曜以降の配達になるというんで
キャンセルしてお急ぎ便で注文し直した
明日来るはよ来い >>185
あとがきを載せるページ数すらない程の詰め込みっぷり 時騙し２つも取ってると他に響きそうなもんだけど、なんとかなってるね。
アイテム操作系なしで良く枠が足りてると感心した 合成、練成、感情操作系あたりはわざととらなかったのか、
それとも暇が無いと見越して取らなかったのか？ ヤタカが才覚と探索両方を担当してるから、捜索で手一杯で【合成】は無理でしょ
実際【マルチタスク】あってもカツカツだし
本来はマジノが探索か才覚受け持つところなんだが、武勇に走った皺寄せが
ヤタカの手数不足になって、才覚系の【合成】【抗魔式】不在という形で出てる
図書館で科学上げて皆でよってたかって【合成】使う手はあったかも 生活８だし【カボチャの馬車】を【宅配便】で追加するなり、
大量にあまってる土地に【密議の間：合成】でもいいんじゃない
密議の間で思い出したけど【密議の間：マルチタスク】って無理だよね
一巻の時から気になってたんだけど ああ、マルチタスクは常駐スキルだから密儀の間には指定できないな
とすると戦禍のルールミスはこれで9個か ルールブック読むと行動したキャラが未行動になるにはサイクルが終了しないといけないから
【刻騙し】でサイクルの終了が起きないとすると、戦闘中、同名の割り込み／補助スキルを使えない所か、行動自体できないよね？
リプレイ読むと不安になるけど、【刻騙し】を使ってもサイクルの終了自体はおきる（【特攻】などの効果も切れる）戦闘中に使っても意味は無い、あくまで経過するクォーターを無くすだけのスキルとして扱うのが無難？ その通りでしょう。
【刻騙し】がサイクル終了を無効化するのであれば、ラウンド終了処理に含まれる未行動からの回復処理が無効化されます。
結果的に誰も行動できず、何もできないまま追加のサイクルが終了するでしょう。
それだと【刻騙し】に意味がなさすぎるので、サイクルのカウントを止めたまま次のサイクルに移行するという処理が無難と思います。
リプレイみたいな処理したいなら作戦判定処理に未行動回復を入れておくべきでしょう。
ちなみに戦闘中に使った場合、【制限時間】の延長や援軍の到着を遅らせる効果が見込めます。 というか、降伏等によってサイクル終了を経ずに戦闘終了した場合、
行動は回復するのかな。
戦闘開始処理にも戦闘終了処理にも行動回復が含まれていないけれど、
全員行動済みで残った敵が未行動で降伏して戦闘終了⇒キャンプの休憩でエンカウントした場合、
1ラウンド目開始時は全員行動済みのままなのかな。 戦闘のラウンドと迷宮フェイズのサイクルは、連続してないと思う。
１・戦闘が終了した段階でラウンド終了の処置を取る。トラップの効果も受ける。
２・戦闘終了にラウンド終了と同等の効果を与える。ただしラウンド終了では無いので
トラップの効果は受けない。
どっちが良いだろうか。
所で、【闘技場】の戦いで支援スキルを使用できない可能性についてと
【剣戟】【二刀流】の効果が、【修羅】等などで追加行動したときに残っているかを
誰か、なんか上手いルール解釈を頼む。 >>195
普通に、リプレイどおりの挙動でなんの問題もないだろ？
なんで動かないほうに解釈するの？ >>199
公式リプレイでもルールミスするのは、仕方ないし
そのセッションだけの特殊ルール、特殊な裁定をするのもいいと思う
ただ、ルールの記述とかけ離れた処理をしていた場合
突っ込みいれられるのも当然なのでは >>200
①0-1クォーターに刻騙しを使う。
②みなの行動が終わり、次のクウォーターに移る
③刻騙しの効果によりクォーターのカウントは進まず、2回目の0-1クォーターとして扱う。同じクォーターなのでスキルの使用制限がひっかかる
普通の解釈で処理できるじゃん
そりゃ言葉尻を捕らえて動かないように解釈することもできるけど、
なんでわざわざ動かないほうに解釈するの？ ルールをほじくり返してるうちに訳がわからなくなって、
ゲームをプレイする事が目的のはすが、ルールの荒をさがすことが目的となる
和マンチの自家中毒だな >>202
に思い当たる節がありすぎるんで
>>200みたいに言ってくれると助かる。
ただ
サイクルの終了は起きるけど、次のサイクルではなく、2度目のそのサイクルとして扱うでも
サイクル終了で効果が切れるスキルは、継続しないことになるので
【刻騙し】を戦闘中使う意味なくはないか。 >>203
同じサイクルとして扱うんだから、効果継続でいいだろ？
なんでわざわざ難しくなるほうへ寄せて考えるの？ サイクル終了したのにサイクル終了までの効果が途切れないの？
どうやったらそうなるの？ >>206
ラウンド終了と移行の処理は普通にやって、
ラウンドのカウントアップだけ刻騙しでキャンセルすれば普通にルール回るじゃない
ゲーム遊ぶためのルールなんだから、ゲームが回ってるものをわざと難しく考えなくてもいいんだよ それだとサイクル終了までの効果が消えるんじゃないの？って話じゃないのか >>208
どうしてもそう解釈したきゃそうすりゃいいけどねって話 ああ、王国ブック７７Ｐ「特に明記がない限り、スキルの効果時間は、そのサイクルが終了するまで」
から
解釈として「そのサイクル」が指すのが、「１ラウンド目」とかで
「刻騙し」で「１ラウンド目ｂ」「１ラウンド目ｃ」と続いて、合間にラウンド終了の処置をしても
「１ラウンド目」自体は終了してないから、スキルの効果時間は続くというのか
ＧＭが認めれば、それでいいと思うけど
「そのサイクル」を上の例なら「１ラウンド目a」に解釈するのに比べ
一目瞭然・衆目一致な意見なのか。
それこそ、ルール運用を複雑にしてない？ >>210
ごく自然にその解釈が成り立つと思うし、ごく普通にそれでプレイしてたよ。ルール運用もフレーバーも問題ないし
切れるってのも解釈として成り立たないわけではないと思うけど >>198下段についてのルール解釈を誰か頼む
【闘技場】の戦いで支援スキルを使用できない可能性についてと（王国フェイズだから）
【剣戟】【二刀流】の効果が、【修羅】等などで追加行動したときに残っているか
後、休憩は、「その部屋が未探索なら、休憩を行うことができる」で
未探索の部屋が探索済みになるのは、１クォーター終了したらだけど
【こたつ】による強勢的な休憩は、探索済みでも行えるということなのかも >>211
別に刻騙しでサイクル終了時までの効果を持続させるのは構わないけど
「ラウンド終了と移行の処理は普通にやって」はないわ >>212
2010年度ツイッター回答より
Q
スキルの持続時間
新王国P77「スキルの効果時間」に「特に明記のないスキルはサイクル間持続」とありますが、
「突撃」「特攻」「喝采の一撃」等を使用したサイクルに「連射」で2回目の攻撃を行う時、2回目の
攻撃に前述のスキルは効果を発揮しますか？
「○○に組み合わせて使用する」とかいうスキルの場合、組み合わせた何かが終わるまで、
が効果時間となったりするのでしょうか。
A.
【突撃】【特攻】【喝采の一撃】等を使用したサイクルに「連射」で2度目の攻撃を行なう場合、【突撃】は有効です。
【特攻】【喝采の一撃】は、その攻撃にのみ効果があるため、2度目の攻撃には無効です。
「○○に組み合わせて使用する」という記述のスキルの場合、組み合わせた○○が終わるまでが効果時間となります。
例外もありますが、基本的にその組み合わせた行動にのみ効果があるものが大半です。
コレは公式webページのFAQ（2007）と完全に矛盾するが
Q.スキルの効果時間について
本文中に明記が無い限りスキルの効果は、そのサイクルが終了するまでであるとありますが
銃で従者のスキル【特攻】を使用し攻撃したあと、【連射】で再び攻撃した場合どのように処理をすればよいでしょうか？
A.
【特攻】でダメージが上がった状態で、【連射】の処理を行います
回答時期及びバランスをかんがみてツイッター分採用をオススメ
なおツイッター分でも疾風怒濤がサイクル中有効裁定（2011年）なのは
（バランス的に）穴に見える ルール制定・運用ミスというよりは、どのような効果を期待しているか
実際のルール上どのような挙動をするかを見越した上でのスキル設定ミスって感じだな >>214
サンクス。
リプ見て自分ならこう組むと、ルルブと睨めっこして７レベル騎士のコンボ組んだけど、
騎士／武人 【武勲】【修羅】【剣劇】
アドバンスドスキル 【投げる】【突撃】【二刀流】【連射】【零距離射撃】
施設【武器庫・爆弾】【騎士団９レベル】【私室３レベル】【銅像】
アイレム 【鑓】【戦鎚】【石弓】【星の欠片】【乗騎】【時計】
・１度目
２マス移動して、【投げる】で自分を敵にぶつける。【武勲】【突撃】【零距離射撃】【騎士団】組みで、威力３Ｄ＋１４。
・２度目
【時計】を使用して、再び支援行動。威力３Ｄ＋１４。
・３度目
【武器庫】を使用して、【爆弾】で攻撃。威力３Ｄ＋１４。
・４度目
【連射】を使用、今度は【鑓】で白兵戦攻撃、【二刀流】で【戦鎚】、【剣劇】使用。【武勲】の対象に４Ｄ６＋３４、その他に２Ｄ６＋３４の威力。
・５度目
【修羅】を使用して、もう一度、移動と攻撃。【戦鎚】で１Ｄ６＋２６
５度目に【二刀流】【剣劇】を組み合わせられないと。
リプのような特殊レギュでもなきゃ使えんから、使う機会は無いのが悲しい
長期キャンペーンにプレイヤー参加したい……。 >>212
王国フェイズに支援スキルを行うことは特に禁止されておらず
p52のその他の行動に含まれている
その上で
1つ行動という点にひっかかっていたりするのだろうか？
（仮にそうだとすると戦闘行動自体が怪しくなってくるが）
コレはルールブックに明記されているわけではないが
細則（詳細なデータは）は原則（基本ルール）に優先するという認識
でルルブを読めば良いと思う。と言うかそうせざるを得ない
闘技場が戦闘を発生させる効果を持っているなら
戦闘ルールで解決すれば良い
その際に王国フェイズでは行動1回という原則にとらわれる必要はない。
こたつも同様
原則休憩できないが こたつにより強制休憩が発生するなら休憩する
と読むのが良いと思う
ついでに刻騙しについては196支持（バランス的に）
リプレイがああなっている以上、めんどくさい問題だがQAかエラッタ
でるまでは要確認事項 >>217
サンクス
スキルの使用タイミング７７ｐを誤読していて
「迷宮フェイズか、戦闘中に」という記述を読んで、
勝手に王国フェイズに支援スキルは使えないと思い込んでたけど
この記述だと、王国フェイズの戦闘に使っても問題なかった。
すみません。 質問
使用回数制限があるスキルを【憑依】【儀式呪文】等で１度修得し
消えた後、もう一度修得した場合
Ａ・前回の使用分も使用回数に含める。取り直そうがセッション通じてカウント。
Ｂ・前回修得したスキルと同名でも別のスキルとして別カウント。
どっち。 質問２
ライバルのゲーム中１度の効果は、複数人ライバルがいた場合
Ａ・複数人それぞれに１回。
Ｂ・何人ライバルがいようとゲーム中１回。 質問４
魔女がホウキを装備している間に修得できる【飛行】を
【訓練所】で別のスキルに変更できるか
できる場合、ジョブチャンジやホウキを手放した場合、そのスキルはどうなるのか
以上です。 >>220
1、るるぶ、QAともに明記箇所なし
個人意見としてバランス的にはA推奨
2、るるぶ、QAともに明記箇所なし
あらためてP68を文面のままよむと人間関係はキャラを個別の対象に
とってないように思うためBではないかと思う
個人意見としてバランス的にはどちらでもいい
3、問題にしてる記述部分の確認
希望と気力の関係性についてであれば明記はないがおそらく問題ない
（喝采の一撃と勅命のコンボ とか）説明は長文書かざるをえないのでとりあえず略
勅命の ～自分以外の誰かが と煽動の宮廷内の気力2点消費する度 において
宮廷内の気力は自分以外の誰かを満たすかを問題ととらえると
この手の表記ゆれ多いのでとたんにgdgdしだす（神の指とか）
明記はされていない
個人的異見としてバランス的にも認めていいと思う
4、明記なし
以下は個人的感想
再訓練はおそらくできる（明確にできない理由が無いためという消極的理由
ジョブチェンジやホウキを手放した際はジョブチェンジや手放した際はその状態
にあったスキル数になるように即座に調整
飛行を再訓練して飛行を習得していない状態にしてホウキを装備しても再度の
飛行習得はなし（ホウキの数だけスキル増えるとかバランス的に無理）
ここまで書いて今までそれでいいと思っていたが最後の再習得なしがルール根拠皆無の
ダブスタ感にあふれるため飛行の再訓練自体を実質的に蹴った方がよさげ
再訓練自体はできるが飛行から変えた瞬間スキルを取得している根拠がなくなり即
スキル1つ選んで失う、飛行はホウキの効果で習得に戻る
あたりが妥当ではないかと 回答ありがとうございます。
参考にさせていただきます。 このスレってリプレイやルルブの、どのキャラが数寄とか
♀モンスターの誰それ可愛いとか
こんなシナリオ面白くねとか
こんなギミックどうだろうとか
同人や動画の話題とか、しないの？ わかった。
とりあえず、ルルブのクラス絵で一番すきなのはニンジャだ。
童顔巨乳の国王や、神官さんの豊満なお胸さまもいいが
褐色の露出には、やっぱり及ばないかな。
基本ジョブ絵で一番好みなのは博士だ。
働きものとどっちかで悩んだが、眼鏡の有無が勝負の決め手かな。 大殺階域に載ってる小鬼列車の可愛さは異常だと思いました。 ダイナマイト小鬼ぃぃ
大小鬼に時計持たせれば、死に掛けた大小鬼を分離・合体で無傷の大小鬼にできる
やばいんじゃね、これ？
小鬼メディック、かわいいけど
HPを回復じゃなくてダメージを回復ってのはもっといい表現無かったのかね
祈りやポーションと違ってダメージがHPを上回っていても、
効果があるみたい？ >>230 【小鬼分離】を使用した段階で所持した【時計】ごと【大小鬼】が取り除かれるから【小鬼合体】使えなくならないか？
２体【大小鬼】並べて片方が【小鬼分離】して未行動の相方が【小鬼合体】使えば似たような感じになりそうだけど。 大殺階域の大小鬼のデータを見た感じできそうに見える >>230
【小鬼分離】したら[時計]なしの単なる小鬼10体になっちゃうので【小鬼合体】できません。
>>231の言うように2体の大小鬼を並べて片方が【小鬼分離】、もう片方が【小鬼合体】すれば、
ダメージ受けてる大小鬼Aが【小鬼分離】
⇒未行動の小鬼10体が配置されるので10回攻撃
⇒大小鬼Bが【小鬼合体】
⇒未行動の大小鬼A'が配置されるので攻撃
とできます。 現れる小鬼は未行動の状態の上
行動済みのをまとめて、未行動になるとかやばいな 支援で他人動かしてるだけで、結局アクションは増えてない
まったくやばくないです 武勇6威力3D6+1×2回が、武勇0威力1D6×10回と武勇6威力3D6+1になってHP回復効果が付くわけだ
小鬼の攻撃が4回当たるならダメージ的に損してないと言えるかな？
鼠頭と小鬼英雄がいると【鬼族指揮】【挟撃】で命中+2威力+3つくから小鬼が2回命中させればOK
これならかなりいけてるんじゃないか 巨怪の大小鬼の1部位が【小鬼分離】したら、どうなっちゃうの？ ルール上【小鬼分離】の「このキャラクターをバトルフィールドから取り除く」効果が移動扱いか、巨怪全体を対象にしない限り【小鬼分離】を使用してない部位は残るね。
記述無いからGMの裁量に結局は任されるけどね。 小鬼10体配置するより大小鬼1体配置していきなり【小鬼分離】したほうが配置コスト安いんだよな。
うまいこと【憑依】で小鬼に【小鬼分離】つけて、わらわら分裂できんものだろうか。
やるなら衣装持たせたエルフ、人形師あたりか？吸血鬼だともったいない。 そらそうよ
攻撃対象が死亡しなきゃいけないから【剣劇】鉄砲手加減ポーションあたりも危ない ダメージが確定してから、使用宣言だから剣劇・鉄砲は大丈夫じゃない？ 剣劇は攻撃対象を全員死亡させないと喝采のペナルティ発動だから怖いな 満を持して喝采の一撃を狂的科学者に使ったらビキニアーマー出されて無効化されたでござる 喝采の一撃に音断ちの剣組み合わせてもポーションや祈りは割り込めるからな
敵にオタクがいたら7点以上オーバーキル狙おう 新迷宮ブック第3版と第4版で聖印のテキストが違うけど4版のテキストで運用していいんだよな？
公式見てもエラッタ情報が見当たらないから不安になる GMに聞くのが早いんじゃない？ 事前に版によってルールが違うことを卓での共通認識にしとけばもめないし。
ちなみに具体的に何が変わってるん？ 第3版は死ねない体持ちを攻撃したら即死
第4版が死ねない体持ちに対して攻撃した場合威力+1D6、そのラウンドの間、死ねない体を無効化することが出来る。
こんな感じになってる また大幅に変わったな
でも4版のほうがバランスとれてるし、良修正だね
聖印拾われた瞬間から真祖とかの上級死霊がシナリオに出せなくなってたからな 本来は【死ねない体】が死にぞこないのユニークスキルじゃなくなった時点で
やらなきゃいけなかった修正だよ
大殺階域以前なら死にぞこないとせいぜい墓場からの復活モンスターくらいにしか
無双できなかったから、即死でも大したことはなかった
大殺階域の聖杯の修正とかと一緒に載せるべきだった 版上げで修正するのは良いけどせめて公式で通達してくれんもんかね？
ルールブックで記述違うと揉める元になるし 嘘か本当か知らんが公式HPのパスだかなんだかを無くして
更新が難しいとかって言い訳をどっかで聞いた気がする それならいくらでも新ページ作ればええやろ
情報に飢えたファンならどんな小さな告知でも見つけて閲覧するだろ 大殺階域発売時に更新してるし、パスはあるんじゃね
トップとサポートのページのパスはあるが商品情報のページだけパスが別とかないだろ
それにサポートのページ更新出来るなら版あげの変更点やエラッタは掲載出来る このゲームに類似のコンピューターゲームはありませんか?
・主人公が単独、あるいは少人数で活動する
と
・地域、あるいは国を発展させる
が両立しているような。
太閤立志伝は理想型の一つですが、他に似たようなゲームがあれば遊んでみたいです。 聖印の件で気になって、迷宮ブック初版と新迷宮ブック初版4刷の差分抽出してる
現在完成度8割だけど、かなり変わってるね
これ、気を付けないと痛い目みるよ
聖印以外の大きな修正点は、装備アイテムの発動効果に「割り込みとして扱う」と明記されたこと。
これでしゃべる剣に希望10点使って回避70とか言われなくなった
他には魔杖が星術召喚ないと装備不可、蒸気甲冑の回復効果発動に休憩不要、生き神様の逸材効果が常駐⇒補助、巨鬼の【むしゃむしゃ】の対象が自分のLV以下に制限&「食べる⇒取り除く」に記述変わったとか、列強施設の施設タイプがなし⇒部屋とかetc。
同様に新王国5刷も10分くらい眺めたけど、エプロンが装備⇒補助とか、科学調味料が常時使い捨てとか、【お買い物】の獲得個数は自分のアイテムスロット上限までとか、親友の効果はサイクル1回だけとか、結構変わってる。
どうもASPQで受けた指摘でまずいものは、回答せずに増刷時にこっそり取り込んでるみたい
せめて文字を修正したなら改版して2版1刷にしてほしい。 それ意味無いんじゃ……＞指摘されたの答えないでこっそり直す
解答になってない上（普通は買い直さない）刷数でルールの記述が違うとかどうしろと 迷宮⇒新迷宮の差分抽出終わった。
wikiに載せといた。
新王国も相当差分があるけど、チェックはやる気回復してからかな。 まだこのゲーム生きてたのか・・・。
公式が死んでるのに・・・。 Webサイトが更新してないだけで雑誌でのサポートだってしてるんだから全然生きてるよ 
