国内のTRPG人口を拡大するには 6人目
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JGCなどでも参加者の高齢化(中年化)が進んでいるなど、高齢化が進みつつあるようです
TRPGの参加者や人口を増やすにはどうすれば良いのか、どうすればより手軽に参加できるようになるのか
その手の分析やアイデアを出し合ってみませんか?
前スレ
TRPG人口を増やすには 5人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1345958348/
関連スレ?
新人勧誘の心得 其の二
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1092432270/ >>775
除外することはできないからって、それだけで全体を語られてもね
上のレス見る限り、それぞれの狭い範囲ではゲーム好きも普通に生身のつきあいしてるみたいだけど？
少なくとも>>754に同意するレスは一つもない 皆狭い範囲の話をしてんだろ
統計とってる人がここにいるのかね >>779
そうだよ
だから狭い範囲しか語れないのにプレイ人口の話まで広げちゃうのはアホだよね 統計統計うるさい奴が居るな
狭い知識で広い話して馬鹿にされたことでもあるのか？ >>754が馬鹿にされ続けているところだな
狭い知識どころか、たぶん鳥取ですら無い妄想っぽいけど だから、統計とらなくてもわかるだろ。
自分の勤め先でも学校でもいい、ＴＲＰＧのことを知らない人間の集まりで
ＴＲＰＧのことを語ってみてみ。 できる？ できないでしょ？
これが現実よｗ お前さんは電源ゲー知らない集まりの前で電源ゲーの話したり小説読まない人に小説の話振ったりできるわけ?
俺ぁちょっと無理だなあ >>783
それとTRPG人口が増えないこととどう関係あるんだ？
そんなの昔から変わらないのにTRPGは続いてるってことは未来を予想する材料にはならないでしょ >>783
それがどうやったら
「生身の付き合い」ができていない
自分の興味のあることしか話さない
になるんだ？ 学校はともかく、勤務中に「趣味の話」で盛り上がられても困るしなぁ・・・
休憩時間なんて、（オジサンばかりの職場なので）台風・噴火・プロ野球・サッカー・甲子園・最近だとテニスに職場関連の時事ネタを押さえてる程度で話題に困ることはないし。
結局のところ、>>785さんの考察が的を射てると思うんですよね。
どんな趣味でも『興味を持ってもらう』のが第一歩で、『興味の無い人に説明する』のは、たいていの場合徒労に終わるんで。 >>783>>785をもう少し考えてみました。
30年前の時代を思い返して、「TRPG」を「アニメ」「ゲーム」に置き換えてみると、なるほどTRPGの未来は明るいかもｗ 良い方向にせよ悪い方向にせよ、物事が動くときにそれにかかわる人間の傾向的な人間性なんてゴミ屑みたいなもんよ
例えばオタクがオタクとして周知されてきたのは、個々のオタクの人間性が良い方向に変化したからか？ んなわけないだろがボケ その意見自体にはまあ同意するんだが
「オタク＝殺人鬼と同義だった時代のオタク」と
「クラスメイト同士で普通に初音ミクの話をするオタク」が
仮に同じオタクだとするなら何らかの変化はあるとは思う >>783
TRPGは説明めんどくさいんでアナログのRPGって言ってる
>784
普通に振るけど？ マジレスするとオンセと動画だろうな
アナログ時代よりもお手軽に始められるのは強み >>792
マジレスするとどっちも既に普及して何年も経ってるのに何言ってんだ今更 >>793
動画の影響力以上の宣伝あんの？
それくらいだしてマジレスしようよw >>794
その動画はもう既に特別なものでもなんでもないのに何で今更動画で人口が増えるのかと言ってるんだ 別に動画の天下とかなんじゃなくて
今は興味のある事はすぐにネットで調べられる時代なんで
もうどの媒体からも「じゃあ俺もやってみよう」ってやる気のある人を
誘える限界数に達してるだけだわな
もちろん今でも増え続けているのは間違いないだろうけど
その中でも入りかけで辞める人もやっぱり多いだろうし ＞今までは動画が特別だった
ロードスやSWが当時は特別だったのと同じ事だろ >>795
動画の効果が大きいから
それ以上のなにものでもないんだがな
今更感とか言うなら違う方法でも出したらどうかな？
批判しかできないお前みたいなのばかりだから老害のやることなすこと嫌われるんじゃないですか？ 頭でっかちで行動力のない連中が多いからな
リプレイの紹介動画あげるだけでもヒット数変わるし
サイトなりサークルの宣伝にドンだけ有用なツールかわかっていない
やったことないんだろうな >>798
テレビでCM打てば有名になるよってぐらい意味のない話だなぁ 一般人にはCM打つより楽だな、人気出るかどうかはともかく
動画とオンセが普及して何年経ってようが、卓ゲ動画で最近人口が増えてるのは確かなわけで
普及して何年も経ってるから無意味とか言ってる方が意味がないわ 動画が無意味じゃなく人口を拡大するのにいまさら動画ってどんな車輪の再発明だよ ん？
動画効果あったんだから、新しい動画作ればまだ効果あるかもって話なだけだろ
車輪の再発明じゃなくて、車輪使っていこうってだけ
それとも「CMは昔からあるから、今更効果ない」とか言っちゃう人？ そんなみんな知ってるような手段を得意気に出されてもｗ 得意気かはどうかはしらんが、別にかまわんだろ
何か損するわけでもないし
今更だ今更だって連呼してる方が無駄だわ 人狼みたくアイドルやタレントを起用してTVで番組作ったりしたらそりゃ流行るだろうけど
問題は複雑すぎて「一般大衆」には不向きであるのと、流行らせる理由がないのが問題だ
というかなんで人口増やしたいのか
昔より娯楽が多様化したからマッチングしにくいが、それなりに人口自体はいる気がする
マッチングできないのはコミュ力的な問題かと。ネットのお陰でむしろ楽なんだが 自分の周囲では、
サークルに入ってくる未経験者の大半が『リプレイ読んだ』『動画見た』のどちらか（または両方）で、
前者だけだった10年前に比べると倍増していますから、
動画の影響で増えた、と認識しています。
動画勢も、「面白そう」→「やってみよう」の間に
「どこで出来るんだろう？」「友達が集まらない」「ルルブの種類が多くて」「そもそも部活や受験で忙しい」などの理由があって
今までプレイはしてなかった、という人が
『○年前から興味あったんですけど、やる機会がなかった』『（引越しなどで）遊び相手がいなくなったのでサークル入ってみた』
というのもサークル入る理由として多いようですから
数年前からあった動画が、今の人口増加に影響を与えてるのは関係が深いと思います。 >>806
>というかなんで人口増やしたいのか
単純に、遊んでくれる人が減ると成り立たない趣味ですから・・・。
遊びのひとつである以上、環境の変化や、もっと短順に「飽きた」といって続けなくなる人がいる以上、
新規参入者は多いにこしたことはないと。 電源ありゲーム業界でも動画やプレイ配信は有効と認知してんのに
今更とか言ってるのってどんだけ古い頭なのか でも、この趣味って実際 長時間拘束されるし
内輪で遊んでるのが一番心地いいから
動画作ったり、新しい環境を求めて〜 みたいなのモチベーションわかないことない？ それを補填するのがようつべの広告料やニコのクリ奨プログラムなんだけど、如何せんマイナージャンルな上、想像力が働かないと楽しめないから再生数基準なんかだと儲からない
小学生相手に変顔してるほうが儲かるからなぁ 基本的に動画にする最大の利点は、シナリオ集とかをゲムマやコミケで出す人の宣伝だったり、名が売れる事で、作家や同じ動画製作者とちょっとレベルの高いセッションをするのが目的だったりするのかな レベルの高いセッションってなんだよ(困惑)
作家の人と遊びたいならコンベンション行くわw レベルの高いって意識高い、みたいな感じだなｗ
まぁ言いたいこととしては、
・しっかりとルールに精通していて
・ゲームを楽しむためにロール、ルーニー、和マンチを使い分けられる
・語彙が豊富で学がある
そんな感じのプレイヤー達でのプレイだな
コンベンションとか言っても接待プレイで、ワイワイとした内輪感は出せないからな 自分が見てた人だとTRPG動画がぼちぼちでてきたけど好きなシステムの動画がいつまでたってもないので
「じゃあ俺が作るしかないじゃないか！」って感じの、どっちかというと趣味が高じてってタイプだったな ある種自己満足だしなぁ、儲け目的でやるもんじゃないだろ >>815
今更君って読んでいい
違う意見も出さずに今更ばっかだね
頭悪いのかな >>2
裕福な世帯が意外と子供作らなかったりするから困るんだよ 痛いのが多いので無理
そんな屑ほど自己顕示よくが大きく臭いサイトを作って悪目だちしてイメージを低下させてる
詩や格言の引用は止めろよ
そんな事しても頭良くは見えないからよ >>820
そんな自ら痛いアピールしなくていいから 痛くなくて屑じゃない>>820さんが、自己顕示欲が強くないサイトを作って
良い目立ち方をすることでイメージを向上させれば、全部解決っすね！ 話ぶった切ってマジレスすると、新規の壁はオンセツールかなって思ってる
(製作者をけなすつもりじゃないので悪しからず)
うちのサークルだと頻発に卓回してる奴ですら
「操作が難しくてオンセは無理」って話す人が多い。女性陣は全滅
オフセ以外でTRPGを遊ぼうと思ったら、どどんとふの操作身に付けるのが前提になってくるし
新規はそこでつまづいて、プレイする前に去りそう
もう少し近代的なUIのものが出てくれば変わる気もする
例えるならofficeが2007でUI一新されて、今まで専門書を読んで勉強するものだったofficeが
誰でも直感的に使いこなせるツールに変化した
そのあたりの革命が欲しいところなんだよな 新規の壁になる理屈がサッパリわからんな
頻繁に卓回している奴は、オフセだけで満足してるから
そりゃオンセやる情熱が無い、ってだけだろ
新規に対するオフセの入り口は、
全国でコンベンションとかで開かれてるし
オンセもどどんとふとかツールもある訳で
ただ、現状に文句言って新しいものを欲しがってるだけじゃん >>825
そのツール関連が新規の足止めになってるって話だろ
さすがに文盲すぎないか？ 新規が居ないとか、減ってるデータがあるとかならともかく、
オンセで始めた人間が増えた状況で足止めになってる
とか言われてもなあ 抵抗のある人、拒絶反応を示す人は一定数いるだろうけど
抵抗のない人や、オフで人数集めや日程調整するより楽って人
むしろオンセの方がいいって人も居るわけで
オンセのサーバー使用量も随分増え
自身の商業システムが発売されるまでオンセしかやったことがない人まで居る時代にそんなこと言っても
「俺が抵抗あるから、新規はもっと抵抗あるはずだ」って吠えてる古い人にしか見えない
もっと楽で便利なツールが出来たら、更にオンセする人は増えるかもしれないけど
オフセじゃなきゃやだって人はやっぱり一定量残ると思うよ、オフセもなくならないだろうし 「国内のTRPG人口を増やすには」だからオンセに限る必要はないし
オンセ人口はオンセツールと有志や公式サーバーのおかげで増えてる
初めてがオンセって人だって居る
という状況で、身の回りの既にTRPG人口に含まれているオフセ充プレイヤーが「オンセ難しい」と言ってるのだけを根拠に
「新規の壁はオンセツールかな」なんて言ったらそりゃ色々突かれるでしょうよ 更なる拡大には、誰でも使いやすいツールがあるといいって話じゃねーの？ 更なる拡大を狙えるツールが出来る余地があるとして
現在拡大に一役買っているツールを「新規の壁である」というのはどうなのよ？
自転車よりもっと乗りやすい乗り物が出来ていないからって
「乗るのに練習が必要な自転車は、歩行者の移動速度向上の足枷である」とは言わんでしょ？
マイナーだったり使い勝手の違う自転車以外の手段（他のオンセ手段）も同様 とふ作者が、シェアが確立してるから後発ツールが出にくい的な嘆きをしてたな 「個人的にどどんとふより自分好みのアプリ作ってます」ってのも積極的にRTしてるし
一部は既に稼働済みで、それなりにユーザーも居るんじゃなかったっけ 新規の壁って表現はともかく、とふがデジタルネイティブ向けってのは作者も認識してるね 少なくとも読んで理解は出来る例えだと思うなー
>>826みたいな、文章が読めずに文盲呼ばわりしてる
駄目な子に比べれば、ずいぶんしっかりしてるよ 理解できるかどうかのレベルを前提としてるから文盲とか言われてるんじゃないですかね… オンセツールが新規の壁などというトンチキな理屈を吐くから
ツールは新規の壁ではないという意味で
「お前の周りがオンセに及び腰なのは、オフセで満足してるからだろ。
新規はオフセならコンベが、オンセならツールがとっかかりになってる」
と書いてあるのに
「そのツール関連が新規の足止めになってるって話だろ」と返しているわけだ
実際新規が増えているという現状を踏まえて、文盲がどっちかというと…… 繰り返して解説してもらってることについて、「文盲」と返すだけだと
文書が読めないのはご自身の方になるな 見当違いの解説()だから端的に叩かれてるだけやんｗ ちっとも端的じゃないからなあ
文章も読まず、理屈も何も無く、ただ繰り返してるだけ もう「文盲」だけしか繰り返せなくなったか
ボクチンは正しいの！ボクチンに逆らう奴は文盲なの！
と繰り返されても、文章読めてないのは>>846とかだからなあ
>825,827,828,830,840あたりちゃんと読もうね
あと、スレタイが「国内のTRPG人口を拡大するには」なのも読もうね 新規の壁って表現に語弊があるだけで、他の奴はとっくに理解して次に移ってんのに、一人意味分からずに見当違いの事を長々と書き込んでるから文盲って言われてるんだぞ？
ここまで説明しないとわからんか？ 誰がいつ次に移ったんだろうな？
次に移るって、文盲と繰り返すこと？ >826>839で文盲と言ったのと別の意味を勝手に付与されてもなあ
ボクチンの気持ちを理解しない奴は文盲！とか、通じる訳無いだろｗ
相手が一人だと思いこむのも、事実と違う妄想だし たぶんこの後は釣れたとか自演がーとか言い出すな
俺は詳しいんだ おまいらみたいなブサオタキモ男が全員サッカーやバスケに勤しみ、爽やか長身イケメンが全員TRPGやればTRPG人口増やせると思う。
そのかわり、サッカーやバスケの人気はガタ落ちになるが。 お前らはブサオタキモ男に違いない、って言われてもなあ
妄想がお好きね
別に、爽やか長身イケメンもTRPGやるぞ
俺がそうだとは言わんが、鳥取には居たし今も居る
そして、サッカーもバスケもやらんし、知らんのだろなあ
女性が全く想定されてないのも、哀れを誘う プレイヤーの年齢層が広いほうがTRPG人口は拡大するから
おじさん世代も遊んでくれる方が望ましいな
FEARのゲームがおじさんに受けがいいなら、いいんじゃね？ FEARおじさんはFEARゲームの横で輝く小さなお星さまになったよ なんでダガーが出てくるんだ？それもポエム？
狂人っぽくて、気持ち悪いというより気味が悪い ダガーおじさんみたいと思ったから書いたのだが
いつも三行で終わることをポエムいっぱいで伸ばしてるよねーと思ってるんだ ダガーおじさんはコテ付けるとポエムいっぱいなんだよ >863
えっと、２点ほどツッコんどくな
１．文脈になくスレに沿わない個人の感想を、唐突に言葉足らずで書いても
まず他人に通じない。他人と会話できるようになろうな
２．「１行で意味不明なポエム（>858）」と「装飾が多く文章が長い（ダガー）」
って、別物だろう 無駄に装飾を多くする事で批判されても「解釈の違い」で逃げまくったダガーを庇う目的はなんだろう
あいつに潰された流れがどれだけあるか知らないのかね １人のコテごときに潰される流れがそんなに大事だったのか？
だんだんと地が出てきたな >>867
知らないから教えてくれ
どれだけあるんだ？ >867
そもそも、誰がダガーを庇ったの？直前の866？ 思い通りにならないと「僕ちんの敵を庇った！」って言い出す子、そういやずいぶん前から出没してたな… 意味不明の事を言い出したヤツにツッコミを入れると、ダガーをかばった事になるのか
馬鹿なんじゃなくてマジモンじゃねぇの？ ひょっとして、「〇〇を庇った」が効果的な煽りだと信じてるのかもしれんね。全く意味わかんないけど。 なんだ突然？
そりゃ、5ch利用者の年齢層は上がってきてるし、おじさんはいるだろう
オレもおじさんと言われれば、ムキになって否定する歳でもないな なにかレッテル貼って連呼しないと自我を保てないんだろう いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
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