【Puerto Rico】★プエルトリコ ★ Part2
煽り抜きにして、大倉庫を使いこなせるようになって初めて上級者を名乗れるのは確かだな
宿屋、大倉庫、大学の使い方が分からないってのはプレイの幅が狭いんだよ 大倉庫や大学がまったくダメってわけではないんだけど、それなりに上手いメンツとのプレイだと港や工場であっという間にやられちゃう。
プエルトリコはほんとうにやるメンツでゲームの流れがまったく変わるんだよね。
ひとりでも初心者がいると上級者でもなかなか勝てないし。 >>106
宿屋はその中じゃ使えすぎるな。
同系列の使いづらい建物挙げるなら商館。
うまい使い方は上級者じゃないんでわからん。
しいて言うなら運次第で有効。
大倉庫はともかく、大学有効活用が一番難易度が高そうだ。
>>107
マイナー系建物は悪くはないんだが、最強ではないので
港や工場みたいな普通に強い布陣に勝てないのが辛いところだな。
それこそ初心者がひとり入って常識はずれの手で
引っ掻き回してくれれば勝機が出てくるんだが。 宿屋と大学取って、取らぬタヌキの皮算用してウットリ・・・ >>99
大砂糖は状況によるだろ
それに、石２個でも石３個ゾーンを２ダブロン安く買えるわけだし・・・ こうやってマイナー建物の有効な使い道を語っていくのは面白いな
すぐ結論にもってったり、否定から入るのはなんかもったいない 持論だが
大倉庫が造船所に勝っているところは3ダブロン安いところと工場に強くなるところ
たとえばコーン、インディゴ、砂糖で出荷を回していたら3ダブロンの壁は3ターンにつながりかねない。
さっさと大倉庫を買って回したほうが強い場面もあると思う。
工場に強いというのは、毎回出荷して生産していくと工場の収入がやばいことになりかねない。
コーンなりインディゴなりの2品種を倉庫にストックすることで工場プレイヤーの生産品目を減らせるかもしれない。
全体的に判断すれば大倉庫＜造船所だとは思っている。 大倉庫は状況次第で強いよな
2品種でそれぞれ3個生産みたいな状況なら買う価値は十分ある
2回監督ぶんの6〜7溜まるまでにはどこかの船で放出
溜めさせられたまま終了の危険が常につきまとうのが泣き所 >>112-113
おーなるほど、参考になるわー
作物切れと大量出荷狙いか
使いどころは限られるけど覚えといて損はないな
大学はどうだろう
建物の性質上早く建てるほど利益は大きいが……
がんばって石や金拾って初建物が大学でそこまでのビハインド跳ね返せるか？
そんな変態手筋見た事ないから全く分からん
初期からやってる人は試した事あるかな なんか盛り上がってるｗ
大倉庫も大学も使えるよ
強い相手に勝つなら建てる状況は限られるから難易度は高め
工場や港みたいに建てとけばほぼ役立つってわけじゃないしｗ
格下相手なら大学は追い掛けるのが楽しいｗ
金額はバランス取れてるから初心者はハウスルールで遊ばずに頑張って使ってみなよ
これ以上安いと強すぎるわｗｗｗ それはバランス取れてるって言うの？って話なんじゃない？
全建物がいつも万遍無く使えるのがバランスかどうかはなんとも言えんが 世界中みんな通常ルールで普通にプレーしてるんだからおかしいのはルールじゃなくて自分の頭だと気づけよｗ
バランスどうこう言ってハウスルール考える前に使いこなす努力をしろよカスｗ 前にプエルトリコの世界大会の寄付を見たけど、やっぱり大学と大きい倉庫は売れ残ってたな。 >>117 ハウスルールの話だと思ってるマヌケはお前だけだ
おつむの程度が低いやつは黙ってな 大学がそこそこ有効活用されるシチュを強引に考えてみた
建築小屋で石３個確保してコーヒーorタバコ生産可能にしたが、他プレイヤーに港をとられた→
農地で同一プランテーションタイルが出まくれば造船所で追撃出荷戦だが、同一は確率的に難しい→
建築エンド狙いに移行。農地で同一は無理でも全品種まんべんなく確保出来るように願いつつ農地購入→
石３個と高額商品のパワーで大学購入→工場購入→毎ターン建築で５品種生産まで速攻でたどり着く→
豊富な資金力で一気に金貯めてギルドホール購入→農地で全埋め状態（理想）で公邸購入してエンド
タイル引きの運に自信があるかバクチするなら、農地はなしでもいい
その場合は当然市役所購入（5点になる）して、農地の代わりにどこかで大インディゴ工場購入してエンド
建築小屋 農 地 大 学 工 場
小インデ 小砂糖 タバコ 珈 琲
［ギルドホール］ ［公 邸］
まあ普通にそんだけ生産設備買いまくり始めたら、ギルドホールを妨害買いされたり
大学購入→工場のとこが資金的に辛かったりするから無理無理の机上空論なんだが 強いかどうかは疑問だが大学は手が広くなるよな
建築入ったら大市場買って商人とか、船長が選ばれそうだから建築小倉庫とか
市長の心配をせずに建て切りができるし
大学を買うことのディスアドバンテージをゆっくり回収していく感じ >>123
そう考えて妨害されるのもまた一興。展開が違うだけでも面白いからね。 その作戦は生産設備にだけ人載っても意味ないから、
無理に大学活用しなくても
工場→生産設備→ギルホ→砦→市長連打で終了
の方が早いし強いと思う。 工場や港があるにも関わらず大学を買うひとっているの？ 確かにギルホ＋砦市長エンドの方が強そうだな
でも多少無理でも大学活用ってのが主題の戦法なんじゃねえかな
人員は先にプランテーションに乗せておくんだろう
それを先行しなきゃいけないから農地で急いでタイル集めてるっぽい きのう５人でやったけど、やっぱり４人のほうがいいな。 >>127
ギルホ速攻しといて砦も取れるとか考えてるのは甘えん坊主 >>131
なにげじゃねーし、小さい倉庫が強いのは常識だし
３金の建物が何点稼ぐんだよって話しだし まじでえ プはやればやるほどゲームバランスの良さに驚かされる。が、逆に考えるとゲームデザイナーの思惑に踊らされてるのがなんか釈然としない 5プ楽しいだろ
タバココーヒーが普通に売り切れるし監督したら船長で出遅れるしで、立ち回り難しい分考えることが多い
初期4金でいきなり宿屋買える >>135
隙を見逃さないクオリティのプレイヤー同士でやると大胆な戦法って使えない事が多いな。
大胆な戦法は大抵高得点なんで、抜け駆けさせるかって一気に３人が共謀して潰してくる。
結果として割と地味な展開になって、タイル運に恵まれたやつが勝ったりする。 ３プ さくさく
４プ 適正人数
５プ ５プとかやれる俺かっこいいｗｗｗ 俺も５人ではやりたくなかったんだけど、メンツが集まりすぎて断れなかった。 5人がクソってんなら自分が抜ければ残る4人は楽しくプレイできるじゃないか 大学や大倉庫にも擁護が出たのに５プにはないのか
一応公式ルールなはずなんだが、俺も実際やった事はないなぁ
教えてくれた人たちが５人をいやがる
長くなる上に途中で明らかに勝てない人が出るからって聞いたけど
建物確保が出来なくなるのかな？ >>149
4人プレイのバランスが神すぎるんで、それを知ってる人がプレイすると
どうしても比較してしまってイライラしやすい。
船は大型化するからいいとしても、有効な建物や市場販売枠の競争が激化して
シャレにならない落伍者が出やすい。
ハイレベルプレイヤーなら読めるのかもしれんが、自分の手番まで４人もいるので
どの選択肢にするかはバクチって形になりやすい。しかもそのバクチに負けると一気に回復不能の落伍者になりやすい。
あとは村人Aみたいな空気プレイヤーになるか、勝ちを放棄して変な事したり、ひたすら嫌がらせする
グダグダ道化プレイヤーになるしかない。そんなのを１時間やることになる。
それくらいなら1人抜けてもらって誰もが実力次第でしのぎを削ってトップを狙える４人プレイを。
てなことになる。
以上はそんなに5人プレイをやり込んでない俺の感想なんで
やり込んでいったら気がつかなかった戦法やバランスが見つかって見方が変わるかもしれん ５人プレーで初心者がいたりすると最悪な結果になる。 ５人プレイ超ウケるｗ
あと３人誘って４人プレイ２卓立てろよｗｗｗ まあこんなこと平気で言う奴とは4人プレイでも遊びたくないな プエルトリコは5人が一番好きだぞゴルァ！
なんせインディゴ小工場が売り切れるんだぜ！
まあ、長くなる上に途中で明らかに勝てない人が出やすいという欠点はたしかにあるけれども。 >>153
4が神なのは当然だが、3よりかはおれも5が好き
スタート時の金が多いのと、建物が限定されるが故の
珍しい局面が偶発的に生まれるのが面白い 5プ不人気過ぎワロタｗｗｗｗｗ
5人プレイは生産を縛りあって3金乗ったりするのが好き
港工場が4人の時ほど強くなかったり、宿屋や商館が活躍したり、ギルホがカスになったり
4人では考えられない展開がままある 自分が強いという自負があるひとは５人プレーを好まない傾向があるよね。 ５人でやるときのポイントはとにかくその場の流れに上手くのることだと思う。
個人プレーに走ったら絶対にダメ。
まぁそれは４人でやるときも同じだけど。 つい、いつもの調子で下家に生産させて、「あ・・商品が足りない」を繰り返すワタシ。。。＜５人プレイ 小さい市場確かに強いけど、仲間内プレイだと案外売れ残る。
あると便利なんだけど、その分ダブロン貯めて造船所を狙いがち。
小さい市場と相性いい建物組み合わせって何かある？
工場とかよさそうだけど 小さい市場と小さい倉庫勘違いしてる俺カッコイイ
…すいません、小さい倉庫でした。 ４人プレーの１巡目って大体いつも同じだ
一人目が建築で小さい市場で二人目も小さい市場、３．、４人目はスルーか建築小屋
二人目が農地で石（コーンが出てるならコーン取る場合も）
三人目が市長
四人目が金鉱 PC版は一番手100%建築→小市場か小インディゴらしいな
コーンか石も悪くない手だな
つか他は何かあるかね？ >>177
うん、コーンが出てるかどうかにもよるよね
出てないなら、１番手で石も大いにあり
ただ、それだと小さい市場はほぼ絶望なので、リスクもあるが 他は無いんじゃないか？
1ターン目初手に意味があるのって開拓・建築・金鉱・（市長）だけで、
市長を選んだら、コーンスタートのプレイヤーがただ得するだけだし。
建築する内容が、人数によって初期資金に差があるから変わるかもだけど。
具体的には、宿屋あたり？
でもそれってどうなんだｗ 石３狙いで決め打ちするなら建築小屋はあるな
宿屋は研究され尽くした結果「無理」ってことになった記憶があるけど
資金枯渇でアウアウ 1番手の時は初手石、後の建築で小市場が流れてくるというドリームでもない限り建築はスルー
２周目の建築で宿屋建築が自分の定石 こないだやったとき一番最初のタイルに４枚もコーンがあって笑った。 なんで小さい市場＞石という意見が多いんだ？
売りはせいぜい3回、建物は8個以上は買うのに
小さい市場は売り切れると言うが、それこそ序盤の石は何時取れるようになるかわからんし 石はたしかにほしいけどプランテーションがとれないのがツラい。 小さい市場は強いけど無くても大丈夫、石はないと話しにならない 建築スタートとか平気で書き込んでるにわか恥ずかしすぎるｗｗ
どうかんがえても、１番手は開拓→石orコーンだろｗｗ
ここまで恥ずかしいと、プやったことないけどやったふりして書き込んでるのかと思えてくるｗｗ 190
おいおいそれはサンファンってカードゲームだろｗｗゲーム間違えてるんじゃねえよｗｗ >>190
開幕開拓採石場はタバコやコーヒーをばらまくことになるから嫌い
一番手小市場はペイするまで時間がかかりすぎるからいらない
建築で建てるものがない
そうだ、金鉱にしよう
まで読んだ 前スレにも書いたが、結局1番初手は何選んでも不利にしかならん。
だったら全体の速度を遅くしつつ2番を締める初手市長が最前。 >>193
石取ればいいじゃん
序盤の数点は石を集めることでいくらでも挽回できる
１開拓→２建築→３市長→４金鉱
２開拓→３生産＋１→４出荷＋１→１売却＋１ だれもやらない初手市長する俺かっこいいｗｗ
うは俺奇策すげえｗｗｗ >>194
その回りはヌルすぎ。そんなメンツならたしかに初手石でいいね 193様はプエルトリコマスターである。なんぴとたりとも193様を論破することはできない！ >>196
ぬるくないメンツだとどういう展開になるの？ >>193
その発想は自分にはなかったので、煽りとかじゃなくて純粋に興味深い
１周目１番手初手市長として、仮に２番以降が
１.市長 ２.建築（2.小市場 3.小市場 4.建築小屋 1.［ ］） ３.監督 ４.船長 と来て、
２周目が
２.開拓+1（2.石 3.タバコ 4.砂糖 1.［仮に好きなものが取れるとする］）
３.市長 ４.建築（2.タダインディゴ染料桶 3.パス 4.砂糖生産所 1［ ］） と来た場合
２周目の１の行動は？
２つの建築物［ ］と好きなタイル［ ］も教えてくれると助かる
その流れなら石だな 程度の流れでしかないなら
どういう流れなら初手金鉱が生きてくるのか２周目の１の選択まで
よかったら教えてくれ
ちなみにこの流れ、最初のタイルでタバコ引けて、４が妨害して建築しなければ
自分建築でタバコ保存所が速攻で買えるんでそこらへんはいいな >>200
また慌て過ぎだ俺
初手金鉱シミュか市長なのかどっちだと
いや途中から金鉱で考えてしまうほど、おれの中で初手市長がありえない ププ193様をdisるとかいい度胸ｗ
193様は定石すら超越してるというのにｗｗ 俺の鳥取では最初の建築で小市場、小市場、パスor建築小屋、パスという展開が多いので
最初の建築で建った建物に人が乗ってもあまり影響ない
特に1ターン目小市場しか売れなかったときとか微妙
1ターン目市長は初手宿屋とか1ターン目砂糖稼働とか防げるが、うまみが少なすぎる 鳥取限定とかｗｗ砂漠しかないｗｗ
193様は世界が舞台だというのに残念すぎるｗｗ 鳥取の意味を履き違えている204がいるスレはここですか？ 
