オタ臭くないTRPGを語る２案目

**ＮＰＣさん** · 2008/03/10(月) 22:40:49

一般人にも受け入れられるＲＰＧとはどのようなものか？
従来のＲＰＧの概念を越えた新しい提案を求む！

**ダガー+最小にして最強** · 2008/11/02(日) 20:49:29

>463
たまに見るキミの姪っ子ネタは毎回オチがダイナシで好きだ。

>469
＞あれだ、「ぱんつじゃないからみられてもはずかしくないもん！」って言いたい！という主張。
この主張を追及するには、ソレこそそのまんま
「それを見たほとんどの人間が、引くか受けるかの二択しかない」みたいな
突き詰められたナード的発想の境地
（例えばストパンとかスマックダウンみたいな
　ツッコミドコロ満載なバカコンテンツ）
こそが向いてるよね！

つまり…
オタ臭さが憎いなら、そんな自分自身こそがキワキワのオタになり、
眉をひそめられるようなオタ臭さを振り撒く立場になるしかない。
もうソレでしか、その魂は救われない。
嗚呼これぞ修羅の道。

**ＮＰＣさん** · 2008/11/02(日) 21:37:31

講座が終わったらいきなり教室でルルブ出して
手当たりしだそこらの奴に声をかける度胸がどれだけの人間にあるのか
失敗したら烙印押されて便所飯だぜ

**ＮＰＣさん** · 2008/11/02(日) 22:09:25

そんなの、オタ臭さとは関係なく何を持ち出して来てもドン引きだろ。

**ＮＰＣさん** · 2008/11/02(日) 22:53:14

>>420
発想を逆転させろ
俺たちの中から有名俳優やタレントを輩出すればいい

**ＮＰＣさん** · 2008/11/02(日) 23:02:38

>>472
消極的な方法として、ルルブをカバーかけて読んで
「何読んでるの？」と幼馴染が声をかけてくるのを待つとか
普段人間関係をどれだけ広げられるかにかかっているが、
向こうが受け身でなくなるから声を無駄にかけまくるよりかは有効だよ

**ＮＰＣさん** · 2008/11/03(月) 03:29:35

思いきりは必要だが、それをやる前に相応の状況を作り上げておかないと
新たに同好の士を作ったり知り合うどころか、新しい同好の士を作る障害を作る事になりかねんよな
>474
そこまで行かなくても、我々自身が人好きする人間になるというのは大事かもしれない。
それがダメなら、そういう人間を上手い事引きこむとか。

**ＮＰＣさん** · 2008/11/03(月) 03:36:43

同じオタでもエロ分野だと即物的な需要があるから感染させるのは比較的楽なのになあ

**ＮＰＣさん** · 2008/11/04(火) 12:46:54

なんかさー、
「アニメ美少女絵」と「アメリカンマッチョ絵」だったら

「アニメ美少女絵」持ってるほうがマシ→オタ臭さ容認派
「アメリカンマッチョ絵」持ってるほうがマシ→オタ臭さ否定派
両方OK→どっちもオタだろ自虐派

という３派閥が争ってるだけだよね。

そんで一般人はというと、どっちも持ちたくないわけで（たぶん。

**ＮＰＣさん** · 2008/11/04(火) 16:59:01

ぶっちゃけ鞄や本を持ち歩きたくない

**仕事の選ばなさっぷりで定評のある杉並** · 2008/11/04(火) 21:01:49

じゃあネットブックだ！最近売ってるのよく見るけど使われてるの全然見ないちっさいアレだよ5、6万くらいの！
んでネット上にルールブック置いてあって参照権を購入するとかそんな感じでネットブックがいつでもDMG！
ローカルにファイルも要らないので気になるアノ子にネットブックいじられてもTRPGのルールブックもサプリも見あたらない不思議ネ！
キャーこの人パソコンの中にTRPGのルール入ってないわあるとしてもキッツい思わず引く程度のエロ画像くらいだわ殆ど虹ねでも非ヲタねステキ！ってなるじゃない！

**ＮＰＣさん** · 2008/11/04(火) 21:12:08

典型的なオタ好みのデバイスだな。

**ダガー+最小にして最強** · 2008/11/04(火) 22:11:53

虹エロ画像にも非オタ分野があるんですよきっと。
ナンかオサレ系のとか。

**ＮＰＣさん** · 2008/11/04(火) 22:45:09

虹エロ部門でオサレ系というとブリーチのエロ絵ということになります
遊戯王よろしくブリーチのキャラにTRPGをやってもらうのがよろしいでしょう

**ＮＰＣさん** · 2008/11/05(水) 22:37:33

オッサン向けの劇画調エロかもしれん

**液晶ディスプレイもう1個買おうかなぁ** · 2008/11/05(水) 23:02:52

ケン月影！ケン月影じゃないか！

**浅倉たけすぃ** · 2008/11/05(水) 23:57:31

叶精作に決まってんだろ。

**ＮＰＣさん** · 2008/11/06(木) 00:59:46

クリティカル出したときに「デラべっぴン！！」とか言いながらプレイですか

**ＮＰＣさん** · 2008/11/10(月) 14:41:32

どんなにオタ臭くない物を作っても
TRPGを｢逃げ場所｣にする人間がいるかぎり
大した意味を持たない気がする

**ＮＰＣさん** · 2008/11/10(月) 16:26:45

>>488
日本語で頼む

**ＮＰＣさん** · 2008/11/10(月) 16:30:19

TRPGって一人では遊べないものだから、逃げ場にし難いと思うよ。
アニメやコンシューマーゲームのほうが、逃げ場に適してる。

**ＮＰＣさん** · 2008/11/10(月) 17:06:10

ソロプレイがあるだろ、と思ったが、
ソロプレイ出来た方がはるかに手軽なんだよな
マージャンみたくメンツそろえなくてもいいし

**ＮＰＣさん** · 2008/11/10(月) 23:24:23

他人が居てもソロプレイのつもりで
自分の世界に浸りますがなにか？

**ＮＰＣさん** · 2008/11/11(火) 08:17:38

>>490
ヒント：コンベ

**ＮＰＣさん** · 2008/11/11(火) 09:45:13

>>490
コンベンション行けばわかる

**ＮＰＣさん** · 2008/11/11(火) 12:33:55

分かりすぎるほどに分かっちまった

**ＮＰＣさん** · 2008/11/12(水) 08:19:07

ポリデントポリデント

**ＮＰＣさん** · 2008/11/12(水) 12:25:26

ここ数年コンベには行ってないなぁ
今思えばよくあんな劣悪な環境で遊んでたものだ

**ＮＰＣさん** · 2008/11/15(土) 02:27:38

コンベに行っても一人では遊べないものだから、逃げ場にし難い
てことに変わりはないんだがなあ
見知らぬ人と仲良く遊ぶんだから意外とハードル高いぜ？
やっぱアニメやコンシューマーゲームのほうが、逃げ場に適してるんじゃね？

**ＮＰＣさん** · 2008/11/15(土) 09:58:47

>>498
コンベンション行けばわかる

**ＮＰＣさん** · 2008/11/25(火) 01:34:18

TRPGはオタ臭くないぞ。
一般人はおろか「オタクすら」近づき難い
この現実。

2008/11/25(火) 21:52:14

オタクの最果ての地TRPGってことだね！

**ダガー+最小にして最強** · 2008/11/25(火) 22:12:12

>500
メンツがリプ読みの後輩ヲタを誘ってみたら
「いやあ、実際やるのはちょっと…」とかゆわれたらしい。
その理由はともかくとして、そんなモンかもね。

**ＮＰＣさん** · 2008/11/26(水) 15:43:29

たしかに俺の知り合いが「実は卓ゲ板コテのダガーです」とカミングアウトしたら
壮絶に引くもんな

**ＮＰＣさん** · 2008/11/26(水) 19:32:24

>>502
「実プレイをしない人間」にとってリプレイって
劣化ラノベにしかならないと思うんだけど
そこの部分はどうなんだろう？

2008/11/26(水) 21:09:05

>>504
出来の悪いラノベは全然平気楽勝で楽しめるけどリプレイ（除くクロちゃんのアレ）読むのが苦痛な俺みたいなのも居ますyo！

**ダガー+最小にして最強** · 2008/11/26(水) 23:31:46

>503
ちなみに実際カミングアウトした時は
「ああ、どこにでもいるよなヤツ」くらいのリアクションでした。
そんなモンなんだよコテハンなんてェのはさ。
オレがキミにとって偉大すきて無視できない存在なのは、良く解ったかな。

>504
さあ、キミは今すぐ乃木坂春香の秘密辺りをブコフでゲットして完読するんだ！
オレはしないけどね！

**ＮＰＣさん** · 2008/11/26(水) 23:45:07

ダガーが>>503を意識するなんて……悔しい
ﾋﾞｸﾋﾞｸ

**ＮＰＣさん** · 2008/11/27(木) 02:21:17

>>短剣
うん、いわんとすることはわかた。
おそらく俺はラノベ読みとしては旧弊なんだ。
先日事情でドラゴンマガジンを買ったけど
まだ20pもよめてない。なんだろう。
プロテクションフロム俺でも使われてるのか。

リプレイを「ゆるいラノベ」として読む層ってのは
いるんだろうな、実際。そうでもないと売り上げの
説明がつかない感じ。

**ＮＰＣさん** · 2008/11/27(木) 12:16:18

>>438
ただ知らしめるだけではFEARゲーのようなキモオタ専用ゲームばかりがキモオタだけに
広まって、却ってTRPGが広まらなくなる。それはいかん。秋葉原の売り上げ低迷の二の舞だ。

**ＮＰＣさん** · 2008/11/27(木) 14:14:08

キモオタ自体が増えればいいんじゃない？

**ＮＰＣさん** · 2008/11/29(土) 21:16:36

>>509
その辺20年前から変わってないだろ。
現実を直視したくない人間がいるだけの話でｗ

**ＮＰＣさん** · 2008/12/30(火) 10:23:16

あげ

**ライダーＸ** · 2008/12/30(火) 10:44:02

>>510
↑チンパンジーのデクちゃんの書き込みです
実験中なので職員以外はアンカーを付けないでください

**ＮＰＣさん** · 2008/12/30(火) 11:46:25

ルールブックに人物イラストが使われてなければいいんじゃないか？

さすがＳＷ完全版

**ＮＰＣさん** · 2009/01/25(日) 21:22:35

**惨めな姿に変わり果ててしまったTRPG** · 2009/02/01(日) 13:19:33

2009-01-30 個人的にはカバーをかけるから無問題だけど
http://d.hatena.ne.jp/T-3don/20090130/1233324345
それは世界の全てを記述した本

　※追記あり　01/31

妄想科學日報様経由で知ったのですが、TRPG*1のルルブ（ルールブック）の表紙について、
論争がある*2そうです。発端は「雪だるまの呟き」様のコチラ。計35タイトル並べられたルルブ
がなかなか壮観です。

通常の書店では手に入りにくいから、と勧められホビーショップに向かったとしましょう。
あなたはまだTRPGに染まってはいませんし、『おおきなオトモダチ』でもありません。
漫画位は読みますし、アニメだってみます。
しかし、あなたはいわゆる『一般人』です。
さぁ、TRPG書籍棚の前につきました。
あなたは、そこにある書籍を…特に表紙が通路側を向いているものを…手にとることができるでしょうか？
　TRPGルールブック、特に基本ルールブックの表紙は、購入時のハードルになっていると思うのですよ
　要するに、すっかりスレてしまった我々TRPG仲間ならともかく、御新規さんにこのアニメ・萌え絵はキツクね？
　という主張のようです。　

　「一般人」だった頃は前世ほど隔たりある昔の話ですので正直想像するのも困難ですが、まあ一部思春期の
多感な若者が手に取り難い表紙の本はあると思います。その手の問題は昔からありまして、よく引き合いに出さ
れるのはビキニアーマーですがいや全裸もありましたよサプリとかじゃ普通に。手に取りにくい＆是が非でも購
入したいという変な圧力ってなんだか話がずれてきたようですが、既に指摘されてますがそもそも高価でニッチ
なルルブをジャケ買いする人がいるのかどうか、疑問ではあります。因みに私は最初に買ったルルブがロードス
島戦記リプレイ、去年一年間で買ったルルブは「ガープス・マーシャルアーツ」一冊というツッコミ処の多いTRPG
人生を送っているので、そもそも元から発言する資格が無いような気もしますが。

　ルルブとは、マニュアルであると同時に世界の法則を記した魔法の書でもある訳で、それがあんまりチャラチャ
ラしていると雰囲気を壊すと言う主張はある程度理解できます。

**惨めな姿に変わり果ててしまったTRPG** · 2009/02/01(日) 13:21:21

　さてこの問題、多くの視点から言及されております。「ブレーキをかけながらアクセルを踏み込む」様のコチラで
まとめられておりますが、ジェンダーやセクハラ論ならともかく、その他の立場から論じるなら結局の所、
なんの客観指標もなしに議論可能な話題ではないというのは確かなところ。
と仰る妄想科學日報様の指摘が有効であるでしょう。といっても、そんな指標を提出するのはかなり難しいでしょ
うが。2種類のカバーを用意して売れ行きを比べる、なんてことができるほど恵まれた業界でもなさそうですし。

　個人的にはむしろ、アニメ絵や萌え絵に対して感じる違和感、嫌悪感そのものを、もう少し疑った方が良いと思っ
ています。かつてルナルサーガシリーズを「何か絵がアニメっぽい」と忌避していた私が言って良い台詞じゃあり
ませんが*3、自戒も含めて。元々アニメ・萌え絵化は今やジャンルをまたいだ現象で、決定打は例の小畑健版
「人間失格」でしょう。で、ぶっちゃけた話、私的にあり得ないんですよ、伊豆の踊子ならともかく。でも売れた。と言
うことは、私と感性を大きく違えたターゲット層が存在しているということです。

　純文学に対するイメージがここまで違うなら、アニメ・萌え絵を忌避する「私の感覚」も疑ってしかるべきではない
か。少なくとも安易に一般化するのは危険でしょう。この辺、ジェネレーションギャップを加味するのは論としては難
しい上に筋悪かもですが、いいおっさんになってしまった我々と次代を担うネクストなジェネレーションの方々との感
覚の違いは、もう少し考慮した方が良いかもしれません。　

**惨めな姿に変わり果ててしまったTRPG……** · 2009/02/01(日) 13:21:54

　と言うことで、この前買った中で一番恥ずかしかった本をご紹介します。リプレイですが。※肌色注意。

デモンパラサイト・リプレイぬぎぬぎアクマとぱくぱくデーモン (富士見ドラゴン・ブック)
* 作者: グループSNE, 藤澤さなえ, 北沢慶
* 出版社/メーカー: 富士見書房
* 発売日: 2008/10/20
* メディア: 文庫
　表紙も著者もタイトルも恥ずかしいですね。
　内容は、藤澤（ぺらぺらーず）さなえGMのイラストレーター・セッションと、「デモンパラサイト」原案・監修
北沢（兄貴SW2.0）慶GMのクロスオーバー・リプレイ。何気に後書きが北沢慶・藤澤さなえ・力造３人のインタ
ビュー対談でお値打ちです。

　イラストレーター・セッションは「デーモン・アゲイン！」に次いで2度目。前回「着替えを覗く！」と行動宣告し
て女性陣に軽く引かれてた緒方剛志（因みに表紙の犯人はコイツ）ですが、今回も良い感じにおっさんです。
おっさんと言えば、ぺらぺらーずの時はプレイヤーに散々セクハラ攻撃を受けていた（？）藤澤さなえが開き
直って｢テーマは全裸！」発言しているところも見所の一つでしょうか（そしてタイトルはコイツの仕業）。しかし、
デモンパラサイトのテーマが「全裸」「変身」「焼肉」だったとは思いませんでした。非常に解りやすい説明です。

　個人的には、2本目のジャイアント白田ギガンテス白川がギャル曽根コギャルのナツコに負けて悪魔化を受
け入れる話がお薦め。すげえシナリオ。

**惨めな姿に変わり果ててしまったTRPG……** · 2009/02/01(日) 13:22:27

　前回少々暴走気味に見えた緒方剛志が、デモンパラサイトだと同じ事をしてもストーリーの展開に貢献でき
てしまう点とか、ゲームの違いが反映していて面白かったです。イラストレーター・セッションだとイラストがゴー
ジャスなのもいいですね。どうでも良いですけど83pおそらく槻城ゆう子画伯のイラストだと思うんですが、足長
過ぎてヘソがどこにあるか解りません。既にデモニック・フォームしてるということなんでしょうか？

追記　2009/01/31
　ちょっと補足。ウォーロックからの古参ユーザーが違和感、と言うか嫌悪感を抱かなかったら、そっちの方がお
かしいとは思うんですよ。最初はむしろ大人の趣味的なイメージもありましたし。テーブルトークを再び大人の手
に取りもどそう、という意志がこの論争の片方のモチベーションではないかと思っております。

　同時に、古参ユーザーは全盛期だけでなく暗黒期もくぐり抜けて今に至っているので、アニメ・萌え絵が最近の
ジャンル復興の起爆剤になった側面を無視できない。いまある議論のねじれ、感じるある種のもどかしさは、その
辺の状況が関係していると見ました。

　いずれにせよ、参入障壁の話をするなら「我々」の常識を押し付けてもしょうがない――角度や言葉は違え、皆
さんが仰っておいでの結論を、私もまた結論にしたいと思います。

Permalink | コメント(4) | トラックバック(1) | 23:05 それは世界の全てを記述した本 - みつどん曇天日記（仮）を含
むブックマークはてなブックマーク - それは世界の全てを記述した本 - みつどん曇天日記（仮）それは世界の
全てを記述した本 - みつどん曇天日記（仮）のブックマークコメント

*1：略称テーブルトーク。要するにコンピューターの代わりを人間がやるRPGです。
*2：リンク先は「きまぐれTRPGニュース」様
*3：その後改心して、特にリプレイ「月に至る子」編は心の一冊（3冊）となっております。お気に入りはドワーフメイ
ドボクサーのヴェロニテ。

**惨めな姿に変わり果ててしまったTRPG……** · 2009/02/01(日) 13:23:01

コメントを書く
doramaodoramao 2009/01/31 13:13 　なつかしいですねぇ～。
　まだあったんだすね、テーブルトーク。
　こんなになっちゃって・・・いやゴメンナサイ。
　10面体を振っていた記憶がよみがえってきましたよ。

T-3donT-3don 2009/01/31 17:02 doramaoさんいらっしゃいませ。コメントありがとうございます。
＞まだあったんだすね、テーブルトーク。
一時存続が危ぶまれていたんですが、最近何とか持ち直したようです。
＞こんなになっちゃって・・・
振り返って慮るに、私的にもそれが偽らざる感想です。こんなになっちゃって……
＞10面体
いいですよねD10。グラスに入れてインテリアにしたら最高ですよしてませんが。個人的にはスケルト
ンよりオーソドックスな赤・白2個振りが好みです。

genbgenb 2009/02/01 09:18 友人宅に１００面体ダイスがあったことを思い出しました。１００用の１０
面体ダイスじゃなくってホントに１００面あるやつです。
アニメ絵でもいいんですが肌の露出をもちっと減らしてくれたほうが買い易いと思います。
プレイしなくなっても面白そうなルールを耳にすると使いもしないのにルールブックを買ってしまいます。

T-3donT-3don 2009/02/01 11:57 genbさん、コメントありがとうございます。
＞友人宅に１００面体ダイスがあった
私も、友人が持ってた100面ダイス見たことあります。あれ、投げると止まらないんですよね。ころころ転がって。
＞肌の露出をもちっと減らしてくれたほうが
ぶっちゃけ、それを目当てに買う人はいないだろうとは思います。
＞面白そうなルールを耳にすると使いもしないのにルールブックを買ってしまいます。
ルルブ、楽しいですよね。昔蓬莱とルンケで徹夜したのを思い出します。

**惨めな姿に変わり果ててしまったTRPG……** · 2009/02/01(日) 13:26:23

雪だるまの呟き

Mutter of Snowman
ルールブック購入の障害
　なんだってこれからまだ寒くなる時期に開発始めようとか考えたんでしょうか、私は。
1時間と自室にいられないので作業どころじゃありませんよ。
しょうがないから技術書読みつつ仕様書でも書いてます。
　->読めば読むほどハードル高かった気がしています。でも負けない。

　本日のお題は、TRPG普及妨げの一つの要因であると考えている「ルールブック購入時の障害」について。

　…これだけ並べると壮観を通り越してうっとうしいですね。
しかし、並べたのには意味があるのでご勘弁を。
上に書影を並べたものは、現在おもに遊ばれていると思われるタイトルの基本ルールブックです。
遊ばれていそうだけれども書影を引用できなかったものは省いています。

　さて、なぜまた表紙ばかりこうも並べたかといいますと、上にある35タイトルの中で、本を手にもち友人・知人に対して
手にとって中を見てくれ！と勧められるものがどれだけありますか？と聞きたいからです。

**惨めな姿に変わり果ててしまったTRPG……** · 2009/02/01(日) 13:26:54

　TRPG者のほとんどは、TRPG書籍類の表紙にはすっかり慣れきっていることと思います。
私自身、上に並べたタイトルの約半分は所有しています。
　ですが、その上で、友人に実物を片手に内容を読むよう勧められるのは上に並べたうちの5～6タイトルのみです。

　一応、私はオフラインでも逸般人である、と言って通していますし、TRPGが趣味であることも公言しています。
それでも、一応は社会人ですので人格を疑われかねない行為は慎まなければいけないと考えています。

　想像してください。
あなたには親しい友人がいます。
そして、その友人はあなたの趣味－TRPG者であること－を知っています。
しかし、その友人はいわゆる『大きなオトモダチ』ではありません。
そんな友人が、あなたに対して「TRPGって面白いの？何か見てわかるものがあったら見せてよ。」と言ったとき。
あなたは、上に並べた中から何タイトルならば実際に渡すことができますか？

　同じことは購入時にも起きるでしょう。
通常の書店では手に入りにくいから、と勧められホビーショップに向かったとしましょう。
あなたはまだTRPGに染まってはいませんし、『おおきなオトモダチ』でもありません。
漫画位は読みますし、アニメだってみます。
しかし、あなたはいわゆる『一般人』です。
　さぁ、TRPG書籍棚の前につきました。
　あなたは、そこにある書籍を…特に表紙が通路側を向いているものを…手にとることができるでしょうか？

　TRPGルールブック、特に基本ルールブックの表紙は、購入時のハードルになっていると思うのですよ。

* 2009-01-25 :
* TRPG :
* comment 7 :
* trackback 4

**ＮＰＣさん** · 2009/02/01(日) 21:46:01

>>522
最初のコメントで話が終わってると思う。

**ＮＰＣさん** · 2009/02/01(日) 23:40:39

小畑健版「人間失格」が売れたのはアニメ絵や萌え絵を受容するターゲットが存在したからじゃないよな
ジャンプ読者＝オタじゃないのと同じで

**ＮＰＣさん** · 2009/02/02(月) 00:48:28

これのコピペ元って確かオモロスレに晒されていたような気が

**ＮＰＣさん** · 2009/02/02(月) 11:12:48

今はじめて知ったけど「ぬぎぬぎアクマとぱくぱくデーモン」はねーわ。
ＳＮＥは気が狂ってるな。

**ＮＰＣさん** · 2009/02/03(火) 04:59:30

気が狂ってるのは名付けた藤沢さなえだｗ
あれ、藤村だったか

SWは完全版とワールドガイドだけならさしてヲタ臭くはないが、
あくまで「さして」であって「まったく」ではない。
そんでもって新リプレイ以降はヲタど真ん中。

**ＮＰＣさん** · 2009/02/03(火) 10:05:58

名前もアレだけど、あの表紙絵は引くわ。

**ＮＰＣさん** · 2009/03/07(土) 22:25:53

あげ

**ＮＰＣさん** · 2009/04/01(水) 00:16:55

ミストキャッスルはオタ臭さがなくて素晴らしい

**ＮＰＣさん** · 2009/04/02(木) 13:48:44

ＴＲＰＧなんてやった事ないしリプレイも読んだ事ない素人考えだけど。
お芝居なら一般人の想像力でも楽しめるんじゃないかな。
例えば彼女の両親に挨拶に行く状況とか
旅行中、電車で男女が知り合うとか
ドラマ的な状況を想像・演技するのは楽しい。
どういう会話がなされたら自然に男女が出会えるのか
自分の羞恥心というか、常識、幅の広がりが試される。みたいな
キャラはＧＭが用意したのを自分なりに解釈して
プロットだけの戯曲に中身を与えるとかそんな。
なんかワークショップみたいだな。

**ＮＰＣさん** · 2009/04/02(木) 13:55:57

ＴＲＰＧなんてやった事ないしリプレイも読んだ事ない素人が言う「GM」とか「キャラ」って何？

**ＮＰＣさん** · 2009/04/02(木) 19:44:48

発端はゲーム的リアリズムの誕生って本を読んでて
ＲＰＧやアドベンチャーゲームって要するに何なのかなぁと
Wikipediaで遡ってみたらTRPGに行き着いて
実際にどうやってんだろ、何を考えてやっとるんだろうと興味もって
２ちゃんねる検索で飛んできた次第です。
的外れな意見すみません。

**ＮＰＣさん** · 2009/04/02(木) 21:18:13

>>532
前者はゼネラルモーターズ、後者は性格のことになると思うが。

**ＮＰＣさん** · 2009/04/02(木) 21:26:14

TRPGの面白さなんて戦闘が主で、次点がリサーチ。
キャラ表現なんて盛大なおまけに過ぎんからなぁ。

**ＮＰＣさん** · 2009/04/02(木) 23:08:11

キャラメイクが一番すよ

**ＮＰＣさん** · 2009/04/03(金) 00:13:53

>>531
＞お芝居なら

ってのがよくわからんが、要は普通のテレビドラマ風のシナリオをやれってことかな？
同じドラマのファン同士でやるのなら、不可能ではないと思う。
どのような物語をするのかについて暗黙の同意があり、それに乗ってゲームが進むことを前提にすれば、
ＧＭも何とかシナリオ作りができるかな。
ただ物語のクライマックスまで共通理解が成立するかなあ？
たとえば>>531で出した例なら、どんなクライマックスを想定してるの？

**ＮＰＣさん** · 2009/04/03(金) 14:14:27

>>533
なぜこのスレを選んで書き込んだんだｗｗｗ

**ＮＰＣさん** · 2009/04/03(金) 20:50:52

ドラマというよりショートコント風だな

**ＮＰＣさん** · 2009/04/03(金) 21:20:07

んで、もう誰も横浜の果てで涙という名の同窓会だけ見えないがどうしたって？

**ＮＰＣさん** · 2009/04/04(土) 00:14:41

うわ、懐かしい名前を聞いたな

**ＮＰＣさん** · 2009/04/04(土) 05:16:32

>>531
TRPGごときに玄人なんて概念はねえよ。
あるとほざいている奴は友達が少ない>>777
キモオタ。

**ＮＰＣさん** · 2009/04/04(土) 09:49:54

お前そんなんじゃ友達少ないどころか出来もしないぞ？

**ＮＰＣさん** · 2009/04/04(土) 10:39:50

>>777ってどこから出てきたんだ

**ＮＰＣさん** · 2009/07/12(日) 02:38:59

なんか適当だな

**ＮＰＣさん** · 2009/09/24(木) 10:20:21

やっぱ裾野を広げるしかないのかなと
昔、コロコロボンボン辺りにあったゲームの世界に入る謎の機械で
主人公達がTRPGキャラになって冒険する小中学生向けの漫画を少年誌で掲載してみるとか

**ＮＰＣさん** · 2009/09/24(木) 13:17:42

遊戯王でＴＲＰＧの裾野が広がったのかって話だよなぁ

**ＮＰＣさん** · 2009/09/24(木) 14:29:39

VR機械使えるSFだとわざわざTRPG使う必要がないんだよな。普通に異世界と行ったり来たりする漫画と変わらん。
かといって電ゲーやTCG、プラモとかのようにバトルに持ち込むのも無理ときてるからな。

**ＮＰＣさん** · 2010/03/22(月) 03:18:24

>>547
遊戯王やってる奴もヲタ臭い

**おっさんほいほい** · 2010/03/22(月) 03:43:51

>>546
んで、ダメージ受けるとキャラシーが破れていくんだな
漫画の中にきくたけが出たりするんだなｗ

**ＮＰＣさん** · 2010/03/22(月) 04:18:39

>>546
小学生を引き込んでも、10年後にキモヲタが出来上がるだけなのでは。

**アマいもん** · 2010/03/22(月) 12:04:42

ああ、チート性能のアイテムが強制没収されて、全裸になる女の子（現実世界では小学生）が出てくるんだな、刃。

**ＮＰＣさん** · 2010/03/22(月) 12:54:53

これはもしやバーコードファイターについて語るべき流れなのかしら？

**アマいもん** · 2010/03/22(月) 13:04:54

シチュエーションカード【実は男】が炸裂した、あの伝説の……。（ｺﾞｸﾘ

**反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋** · 2010/03/27(土) 11:19:38

私が大学に通っていた頃、教卓に未訳の某TRPGを忘れてきた！
学生課に忘れ物を取りに行ったら、「黒魔術の本」って分類されてた！

受付のおねーさんが中身をパラっと見たら、ドワーフの死霊魔術師が
骨の鼻ピアスをしたまま半裸で踊り狂っているバタ臭いＡ４サイズの
白黒イラストを見つけたから、黒魔術の本だと思ったんだって！
まったく！情弱の極みだな！勘違いも甚だしい！ヽ(｀Д´#)ﾉﾑｷｰ!!

つまりオタ臭くはなかったってことだYO！くそ！余裕！

**ＮＰＣさん** · 2010/03/27(土) 15:19:03

こういう回想がオタ臭い

**ＮＰＣさん** · 2010/03/27(土) 19:20:43

>つまりオタ臭くはなかったってことだYO！くそ！余裕！

こういう表現がまずヲタの典型だわな。
そしてそれがネットの書き込みだけならともかく、コンベンション等で出あうヲタは
これをリアルの会話で使用する。
その辺の思考回路を改めないと。

**アマいもん** · 2010/03/27(土) 20:10:08

オレサマも大学生だったとき、空き時間に海外のインテリアの本を開いてたら、知人に教室でそんなん読むのやめなよーってゆわれたことが。
未訳サプリか何かと間違われたらしい。

つまり！
何を読むかではなく、誰が読むかが問題なんだYO！

マルクぐらいになれば、懐から幼女のパンツ取り出して汗拭いても「カッコイイ」とか「つきあってください」ってキャーキャーゆわれるレベル。

**ＮＰＣさん** · 2010/03/27(土) 22:57:02

>>555
バカらしくていいな！最高！

>>556
バカだな……

>>557
バカ？

>>558
ギャハ！バカみてーじゃん！いーぞ！もっとやれ！

**ＮＰＣさん** · 2010/03/27(土) 23:42:05

>>555
たしか以前も言ってたなｗ

**ＮＰＣさん** · 2010/03/28(日) 11:41:37

スタイリッシュなTRPGがあればオタ臭くないんじゃね？

**ＮＰＣさん** · 2010/04/01(木) 18:43:06

キャラの個性や戦闘を排除し
ＡサイドとＢサイドで知恵比べの競争をしながら会話してくゲームにすればいいんじゃね

**ＮＰＣさん** · 2010/04/01(木) 18:56:10

そんな記号だけのやり取りに面白さを見出せるのはオタだけですよ。

**ＮＰＣさん** · 2010/06/13(日) 12:27:07

飲む、買う、打つがオタ臭くないスタイリッシュな大人の趣味と聞いた

**ＮＰＣさん** · 2010/06/13(日) 16:34:14

ガンダムカフェで飲んで
コスプレイメクラで買って
アニメタイアップパチスロで打つですねわかります

**ＮＰＣさん** · 2010/09/02(木) 16:14:58

アイドルになりきって芸能界で成りあがるTRPGはどうだ

**ＮＰＣさん** · 2010/09/02(木) 20:27:37

思いっきりオタくさいTRPGじゃないですか

**ＮＰＣさん** · 2011/05/04(水) 11:51:41.54

日常を淡々と過ごしていくのは？
冒険も事件もない

**ＮＰＣさん** · 2011/05/04(水) 11:56:03.95

人生ゲームじゃないですか

**ＮＰＣさん** · 2011/05/04(水) 12:37:55.41

というよりここ10年の萌え系の特徴じゃん＞冒険も事件もない淡々とした日常

**リーダーでおじゃる** · 2011/05/05(木) 06:43:56.60

つまり、
「連休中で膝に乗ってくる姪っ子と供に『パンパカパンツ』のつべ画像を見るマロの日常」
をTPRGで再現すればよいのでおじゃるな！

まあ、姪っ子の世話でコンベには行けぬのでおじゃるがorz