▼卓上ゲーム板用語辞典第4巻▼

**ＮＰＣさん** · 2008/01/06(日) 22:48:46

ジャンル特有の専門用語や、卓ゲ板内のスレ特有のスラングを解説するスレ。
質問も受付中。

前スレ
▼卓上ゲーム板用語辞典第３巻▼
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149934843/l50 ;

卓上ゲーム板用語辞典（Wiki形式。TCG用語のページも併設されてます）
http://www16.atwiki.jp/takugedic/ ;

**ＮＰＣさん** · 2009/03/17(火) 00:41:57

>>316
よーし！ＮＰＣさんのことを沢山かくぞー！

**ＮＰＣさん** · 2009/03/17(火) 00:52:26

小学生並のリアクションだなと思った。

**ＮＰＣさん** · 2009/03/17(火) 01:38:38

>>310
カイリ事件

そういえば空回りをカタカナで書くと

カラマワリ

何か似てるな

**ＮＰＣさん** · 2009/03/17(火) 01:54:44

カラマワリ事件

**ＮＰＣさん** · 2009/03/20(金) 19:34:02

なあ、きのうWikiの方に投稿された「ダイスゲーム」って
俺は聞いたこと無いんだけど、俺が知らないだけで結構使われてる言葉だったりする？

**ＮＰＣさん** · 2009/03/20(金) 21:04:27

ダイスゲーとか言うな。用語というより俗称でダイスを振る楽しみを重視したゲーム。

**ＮＰＣさん** · 2009/03/20(金) 23:26:42

ダイスゲーも辞書に加えればいいじゃない
FEARゲームにもFEARゲーを加えて
ウィキペディアのリダイレクトか曖昧さ回避を真似すればいいじゃない

**ＮＰＣさん** · 2009/03/21(土) 09:37:55

ごめん、誰か翻訳してくれんか？

**ＮＰＣさん** · 2009/03/21(土) 11:59:21

とりあえず専門用語はググれ

リダイレクトと曖昧さ回避のことはウィキペディアで見つけることが出来る。

**ＮＰＣさん** · 2009/03/21(土) 12:01:56

いや、専門用語云々じゃなくて何が言いたいんだかわからんのだが……

いや、不可能なら別に無理に説明しようとしなくても……

**ＮＰＣさん** · 2009/03/21(土) 13:30:43

>>322がいいたいのはおそらく
「『ダイスゲーム』と『ダイスゲー』で表記のぶれがあるのなら
　両方とも項目を作って、同じ説明文につながるようリンクを張っておけばいいじゃない」
ということだと思う。

ただ、大元の>>320の発言は
「これってほんとに一般的な用語？個人とか極少数の隠語を無理やり辞典にねじ込んだんじゃね？」
ということだろうから
掲載の是非を問う前に「じゃあ全部載せちゃえよ！」と言い出し
さらにFEARゲーの話まで持ち出したから混乱したんじゃない？

**ＮＰＣさん** · 2009/03/21(土) 18:16:43

FEARゲーのページを新規作成する

#REDIRECT　FEARゲーム

と記述。

atwikiの場合は

#redirect(FEARゲーム)

このwikiの場合は

#redirect(FEARゲーム>英数字2#FEARゲーム)

**ＮＰＣさん** · 2009/03/21(土) 18:18:43

ただし、atwikiではリダイレクト機能を導入するには管理者権限が必要。
よって、お勧めしない。かわりに、曖昧さ回避ページの導入を。

**ＮＰＣさん** · 2009/03/22(日) 04:44:35

やっぱり何処へ行きたいかわからんなぁ・・・

**ＮＰＣさん** · 2009/03/22(日) 18:33:02

ダイスザラザラ振ったり、ステータス分よりダイスの影響が大きいゲームの事を
ダイスゲーム、もしくはダイスゲーと呼ぶよりは、ダイスの出目合計や組み合わせ
そのものに意味のあるＴＲＰＧではないゲームを呼ぶ方がまだ多いんじゃないか？

**ＮＰＣさん** · 2009/03/22(日) 21:00:56

だよなあ。普通に考えれば
「ダイスの比重が大きいゲーム」よりは「基本、ダイスを振るだけのゲーム」をイメージするよな。

**ＮＰＣさん** · 2009/03/22(日) 21:41:23

少なくとも、（用語：ＴＲＰＧ）ではないな。

＞（最も異論も多い。"データ重視のゲームは固定値を操作するデータに関する調査がなされねばならず、それは初心者向けと言えるのか"など）
も変だし。

**ＮＰＣさん** · 2009/03/23(月) 00:15:37

ではさっそく修正するのだ！

**ＮＰＣさん** · 2009/03/23(月) 02:55:57

書き込んだ本人が何を意図して書いたかわからないからなぁ
とりあえずシンプルにして、原文をこちらに残す事にする。
１行になってるのでテキトーに改行しとく。

　（用語：TRPG）
　ダイス目による成否の影響が大きいTRPG。固定値の修正より、ダイスの個数を増やす
　あるいは一番大きな目Ｘつを取るなど、ダイス目自体を変更する事が多く、
　ダイス目よりも固定値が大きくなることは少ない。不可能と思える状況でも挽回できたり、
　思わぬ所で失敗するなど、事故の可能性が高まることから上級者向けとされている。
　（最も異論も多い。"データ重視のゲームは固定値を操作するデータに関する調査がなされねばならず、
　それは初心者向けと言えるのか"など）

最後の一文は多分「固定値修正の影響が大きいゲームは、固定値を修正するデータの知識が必要」とかそんなのだな。
初心者向け云々じゃなくて、ダイス目に振り回されるのが楽しいと思えるか、我慢なら無いかで
向き不向きが決まると思うぞ。

**ＮＰＣさん** · 2009/03/23(月) 10:28:07

>>334
「多い」という表現やめろよ。編集合戦を引き起こしかねないからもっと
淡々とやってくれ。

**ＮＰＣさん** · 2009/03/24(火) 04:23:28

「ダイスを振る個数が多い」は構わないだろ？
上のは同じ表現の繰り返しになるから気にはなったけど
他にどうすればいいか思いつかなかったのでそのまま。

「多くない」というなら直してくれ、俺の知る限りでは多い（比率が高い）んで。

**ＮＰＣさん** · 2009/03/25(水) 02:45:01

「編集合戦」が好きだなぁ

**ＮＰＣさん** · 2009/03/25(水) 05:50:13

俺は源平合戦が好きだよ

格好いいから

**ＮＰＣさん** · 2009/03/25(水) 15:48:37

源平合戦というボードゲームがあったようなかったような

**ＮＰＣさん** · 2009/03/29(日) 23:34:44

こういうページがあったら面白いのにｗ
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%BF%E3%83%A9%E3%82%A4%E5%9B%9E%E3%81%97

**ＮＰＣさん** · 2009/03/30(月) 10:41:25

たまに「メチャ振り」って言葉を見るんだが、これの意味は？

**ＮＰＣさん** · 2009/03/30(月) 15:19:15

べつに卓ゲ用語でも板でのスラングでもない
「無茶振り」の類語だろうからお笑い関連で自分で調べろ

**ＮＰＣさん** · 2009/03/30(月) 15:29:50

卓ゲでも使われているものならば、補足事項を載せるためにwikiに載せてもいいだろう

**ＮＰＣさん** · 2009/03/30(月) 15:34:35

それを言い出すと日常的に使われる言葉全てを入れなきゃなくなるぞ。

**ＮＰＣさん** · 2009/03/30(月) 15:45:15

入れたきゃいれればいい
「卓上ゲームではこんなおうようもある」という例があれば価値ある情報になる可能性がある

**ＮＰＣさん** · 2009/03/30(月) 15:53:34

自己満足でやるなら自分でサイト作ってそこで存分にやれば良いだろうに

**ＮＰＣさん** · 2009/03/30(月) 16:29:42

>>342
俺、エンギアみたいにいっぱいダイス振るゲームのことだと今の今まで勘違いしてた
ガンメタルブレイズスレで、無茶振り、無茶振り、って言ってたから、「？？？」ってなってたんだ

**ＮＰＣさん** · 2009/03/30(月) 19:45:39

>>345
卓ゲ的な応用でも何でもなく、そのままの意味で使われてるだろ＞無茶振り

**ＮＰＣさん** · 2009/03/30(月) 22:13:06

書いてはみたがよく分からん。

**ＮＰＣさん** · 2009/03/30(月) 22:35:17

仮に書くとしても、「用語」よりは「俗語」だろ…
なんで自分でよく分かってないものを解説しようとするんだ。

**ＮＰＣさん** · 2009/03/30(月) 23:01:24

まあいいじゃないか
ダードなんて俗語もあるんだしさ

**ＮＰＣさん** · 2009/03/30(月) 23:52:59

>>351
俗語が駄目とは言ってない。そもそも「俗語」の分類があるんだから。
用語と俗語の区別もできないのに解説文を書くことがおかしいと言っている。

**ＮＰＣさん** · 2009/03/31(火) 01:24:19

そんなことより卓上ゲーム用語を充実させようよ
モノポリー、カタン、カルカソンヌ

ここいら充実させてくれ

**ＮＰＣさん** · 2009/04/01(水) 15:57:04

また空回りくんが暴れてるのか。
そんなに気に食わなければてめーで@wikiでもwikiaでも使って事典作れよ。

そもそも「モノポリー」も「カタン」も「カルカソンヌ」も分からん人は
卓上ゲーム板に来てもしょうがないだろ。
自分で調べろ。

**ＮＰＣさん** · 2009/04/01(水) 16:14:27

空回りくんが暴れている？

これでも見て目を覚ませよ

空回りに色々聞いたりするスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1237119857/

**ＮＰＣさん** · 2009/04/01(水) 16:33:17

>>354
> そもそも「モノポリー」も「カタン」も「カルカソンヌ」も分からん人は
> 卓上ゲーム板に来てもしょうがないだろ。
ＴＲＰＧネタ目当てで来てる人も居るんじゃない？

**ＮＰＣさん** · 2009/04/01(水) 16:46:26

そのとおり。

>>354の言っていることはおかしい。
カタンやカルカソンヌを知らない人だって普通にいるしさ。

**ＮＰＣさん** · 2009/04/01(水) 16:47:20

あと、やたらとwikiが乱立するのはだるい
みんなで編集するものなんだから
それに統一感がなくなると
面倒くさくなる。

**ＮＰＣさん** · 2009/04/01(水) 22:54:39

来てもしょうがないとは言わんが、ゲーム用語でもない個別のゲームタイトルを
いちいち解説してたらキリがないだろう。

**ＮＰＣさん** · 2009/04/01(水) 23:11:56

そんなこといっちゃ、個別のゲームタイトルを
紹介しているこの辞典は一体…

**ＮＰＣさん** · 2009/04/02(木) 01:01:38

あれもこれもと増やしてたらキリがないだろう？
全部紹介するわけにもいかないんだし。

それ用の個別スレや、総合スレ以外で話題に出る事が多く、
知らない人が目にする機会が多いゲームとか、
普通にゲームの内容を知るだけではわからない意味が込められている場合、
あとは、個別スレ以外で略称が出てくる時ぐらいは、まだ意味があるだろうけど。

**ＮＰＣさん** · 2009/04/02(木) 02:41:30

あー確かに～
前から思ってはいたけど
特殊な略称とかは兎も角、単純なゲームタイトルだけって頃目はちょっと微妙だよな～

**ＮＰＣさん** · 2009/04/02(木) 10:59:44

容量制限さえ守ればいくらでも紹介できるよ
記事の数は無制限

**ＮＰＣさん** · 2009/04/02(木) 11:15:52

……いや……なに言ってんの？

**ＮＰＣさん** · 2009/04/02(木) 11:39:16

読解力ないなあ

**ＮＰＣさん** · 2009/04/02(木) 11:51:45

>>363
>>362が何で微妙って言ってるか理解できてる？

**ＮＰＣさん** · 2009/04/02(木) 12:15:23

1ページ1記事にすりゃあ問題ないさ

**ＮＰＣさん** · 2009/04/02(木) 20:29:54

解説サイトじゃないんだから
「ここでは紹介できませんでしたがTRPGにはもっとたくさんのタイトルがあります」なんて
方針でいく必要はないと思うが。追加できるなら、やっていった方がいいんじゃない？

**ＮＰＣさん** · 2009/04/02(木) 21:20:17

無闇に追加する必要もないだろ、それこそゲーム解説サイトじゃないんだから

**ＮＰＣさん** · 2009/04/03(金) 00:00:46

大雑把に紹介するくらいならいいんでないの？

微妙なラインだけど。

**ＮＰＣさん** · 2009/04/03(金) 00:36:56

「FAQ代わりに頻出用語の意味を載せておいて、いざというときリンクできればそれでいい」
という人と
「卓上ゲームについて、何でも載っているデータベースを目指したい」
って人が混在してるんだよね。

**ＮＰＣさん** · 2009/04/03(金) 01:19:19

ウィキペディアくらいに充実していれば
けっこう役に立つサイトになると思うぜ

**ＮＰＣさん** · 2009/04/03(金) 03:09:06

＞「卓上ゲームについて、何でも載っているデータベースを目指したい」

さすがに板用語辞典から外れすぎじゃね？

**ＮＰＣさん** · 2009/04/03(金) 03:19:30

あくまで「卓ゲ板でスレ見てたら、こういう言葉をよく見るんだけど
どういう意味？」って言葉の説明をまとめておく場所だと思うけどなぁ。
「鳥取って何？鳥取県の事じゃないみたいだけど」とかいうのに対応する為のところ。

ゲームのデータベース作るなら、別の所に作ってくれ
項目が増え過ぎると検索性が下がる。

**ＮＰＣさん** · 2009/04/03(金) 03:38:45

逆に
ゲームタイトルデータベース派の人も
板用語と混じってると邪魔じゃないのか？

**ＮＰＣさん** · 2009/04/03(金) 03:43:22

用語と混じってると邪魔だと思うデータベース派がもし居るなら
なぜここで言い出すんだ？って話だよ、是非他所でやって下さい

**ＮＰＣさん** · 2009/04/03(金) 04:02:39

まあ、相談自体はこの板で構わんとは思うが
こことは分けた方が良いと思うな～

ところで
「卓ゲ板の辞典」だと別に理由は無いけどＴＣＧなんかがは扱えません、とかになりかねないよなw

**ＮＰＣさん** · 2009/04/03(金) 04:24:32

つーかフォーマル寄りの記述でゲームタイトル集積したいなら
それこそウィキペディアで良いいんじゃないのか？

**ＮＰＣさん** · 2009/04/03(金) 05:00:39

>>374
wiki内検索を使えば検索性は維持できるから問題なし。
小項目主義でやっていけ。

**ＮＰＣさん** · 2009/04/03(金) 05:01:18

>>378
ウィキペディアは字引ではありません。

**ＮＰＣさん** · 2009/04/03(金) 05:16:06

まあ、やりたい人がいるなら分けた方が無難だろうなぁ

**ＮＰＣさん** · 2009/04/03(金) 07:19:28

＞ゲームタイトルデータベース派

1人でも「派」になるんかな。

**ＮＰＣさん** · 2009/04/03(金) 07:21:42

カオスフレアを用語辞典に追加した奴が同時に
「空回り認定が卓上ゲーム板で横行してる！」みたいなこと書いてるんだよねえ。

**ＮＰＣさん** · 2009/04/03(金) 08:41:27

どうしたもんだろう？これ……

なんというか辺境の中の辺境
趣味人のなかの趣味人しか来ないここで、このレベルで言葉が通じんとはなぁ

**ＮＰＣさん** · 2009/04/03(金) 09:53:23

「困ったちゃんや手帳スレで出てくるシステム固有の単語」くらいはあると便利だなぁ

**ＮＰＣさん** · 2009/04/03(金) 11:09:18

>>384
ハッキリ言えば、その相手は荒らしだから話が通じないんよ。
聞く気もないのだと思う。

>>385
注釈抜きで多用されるのはさすがに要るよね。
実質的に「そのスレ用語」になってるから。

**ＮＰＣさん** · 2009/04/03(金) 13:14:02

主観的な書き込みが起きると

１．編集合戦
２．揉める
３．管理者が全記事を凍結
４．管理者しか更新できない辞典になる

こういうことになるんだよねえ。

**ＮＰＣさん** · 2009/04/03(金) 13:42:45

>>386
そうやって荒らしと決め付けると本当の有害な荒らしが喜ぶからやめておこうよ

**ＮＰＣさん** · 2009/04/03(金) 13:45:03

ダガーのことを褒めているしｗ

**ＮＰＣさん** · 2009/04/03(金) 18:27:56

特別な部分のない純粋な作品解説は別にしたほうが良さそうだな～

あと、無茶振りとか、自販機とか削っていいかも

**ＮＰＣさん** · 2009/04/03(金) 18:34:57

容量に余裕があるから無理に削らなくても

**ＮＰＣさん** · 2009/04/03(金) 18:58:33

何でこの人は容量の問題だと思ってるんだ？

**ＮＰＣさん** · 2009/04/03(金) 21:35:43

なにやらいざこざが起きているようじゃないか。
まずみんな原点にかえってみようじゃないか。

まずは、今後のこの辞書をよくするにあったって
大項目主義でいくか
小項目主義でいくか
を皆で考えてみてはどうかね？

この辞書の目的、存在意義をもう一度考え直してみてはどうかね？

**ＮＰＣさん** · 2009/04/03(金) 22:26:00

本当に噛み合わないなぁ……

**ＮＰＣさん** · 2009/04/04(土) 01:00:00

いいたいことはっきり言わないとだめだなあ、この人……

**ＮＰＣさん** · 2009/04/04(土) 05:04:12

多分、アンカーつけてハッキリ言っても通じないと思うぞ

**ＮＰＣさん** · 2009/04/04(土) 05:20:17

馬鹿で自分の発言に自信がないからアンカーつける気がないんだろ

**ＮＰＣさん** · 2009/04/04(土) 05:36:01

>>397
いや、そういう事を言ってるんじゃないんだが

**ＮＰＣさん** · 2009/04/04(土) 05:53:35

>>398
いまいち君が何をいいたいのかわかりませんなあ
君にはコミュニケーション能力というものが身についているかな？
人にわかりやすく物事を伝える能力は身についているかな？
わかりやすく簡潔にいったほうが誠意はつたわるものだ。

**ＮＰＣさん** · 2009/04/04(土) 06:10:12

レスを読んで、自分の事を言われている事に気付いてない人に
アンカーつけてハッキリ言っても、何を言っているかわからない可能性がある。と言っているのに
＞馬鹿で自分の発言に自信がないからアンカーつける気がないんだろ
なんてレス返ってくるから、呆れつつも「やっぱり、わからないんだろうな」と思っているだけだよ。

**ＮＰＣさん** · 2009/04/04(土) 09:12:57

ツクリの項目だが、ツクリをやるのはFEARとかSNEとかのライトノベル層に向けた
文庫リプレイで、ルルブそのものにリプレイが付属されているタイプの場合
そういう改変は滅多にないんだが。

**ＮＰＣさん** · 2009/04/04(土) 09:21:02

>>401
＞文庫リプレイで、ルルブそのものにリプレイが付属されているタイプ
例えば？

**ＮＰＣさん** · 2009/04/04(土) 09:26:10

いや、多分切り方がおかしいんだろｗ

「ツクリをやるのはFEARとかSNEとかのライトノベル層に向けた文庫リプレイで」
「ルルブそのものにリプレイが付属されているタイプの場合」

まあ、元の項目読んでないんで、そもそもが何の話してるかは分からんのだけどｗ

**ＮＰＣさん** · 2009/04/04(土) 09:29:18

つか、コミュニケーション能力があるから省略可能なアンカーは削っちゃうんだけどもなｗ
まあ、そもそも
特定の誰かに向けて言いたいことを言うのはもう終わってて
周りの人たちに向けてるのが本音だろうから、アンカーなくて正しいんだろうけどｗ

しかしまあ、どうしたもんだろ
いや、能力があるならとっくにタイトルまみれにし始めてるような気もするから、
とりあえずは放っといても大丈夫なレベルかも知れんけどもさ

**ＮＰＣさん** · 2009/04/04(土) 09:35:43

すまん、素で間違えた。
元の項目はこれ

（俗語：TRPG）
リプレイの執筆において、実際のセッションの一部をねつ造すること。
新たなエピソードをつけ加える、シチュエーションやシナリオを改変するなどが一般的に行われている。
ほとんどの商業リプレイで、ルールミスの訂正やテスト版を製品版に直すなどの作業は行われており、
更に読み物としての娯楽性からドラマ性、シナリオの一貫性を持たせるのはあまり珍しいことでは無いとされる。

ルルブ付属のリプレイっていうのが、ルールの説明に細切れにされてるやつの事なら
あれこそツクリだと思うが。そもそもアレを「商業リプレイ」と呼ぶかが疑問。

『ほとんどの』「商業リプレイで」と書いているのに、
「ルルブ付属のリプレイ」ではそういう事は『滅多にない』からどうだというんだろ？

**ＮＰＣさん** · 2009/04/04(土) 09:40:59

というか、そもそも項目作って説明するほどの言葉か？

**ＮＰＣさん** · 2009/04/04(土) 10:38:17

それは思わなくもないｗ
だからといって、「ルルブのリプレイは、そんな事滅多にないから
この項目はおかしい」と言われてもな、ってだけ。

ツクリって何？って人がいて、見て納得できればいいし
いないなら、あまり意味のない項目が一つ増えたってだけだな。
間違ってると思うなら、直すなりなんなりすればいいんじゃない？
最後の方削ってみるとか。

**ＮＰＣさん** · 2009/04/04(土) 14:13:20

>>400
やっぱり馬鹿で自信がないからアンカーつける気がないんだなｗ
アンカーつけると突っ込みいれられるから
わざとアンカーを外すという臆病者

**ＮＰＣさん** · 2009/04/04(土) 14:15:56

>>404
> つか、コミュニケーション能力があるから省略可能なアンカーは削っちゃうんだけどもなｗ

それは自分のことをコミュニケーション能力があると思い込んでいる妄想馬鹿の主張だよ。
お前のようになｗ
自分の発言に自信がないからわざとアンカーを外す。で、突っ込まれても
「俺はこのレスについて返答したわけじゃないよ」と後で言い訳する。
そのためにわざとアンカーを外しているわけだｗ　言い逃れ用にｗ

> まあ、そもそも
> 特定の誰かに向けて言いたいことを言うのはもう終わってて
> 周りの人たちに向けてるのが本音だろうから、アンカーなくて正しいんだろうけどｗ

そうではないレスが多いけどなｗ
あとで、コレはお前のことを言ったわけじゃないよといったり
その逆に「これはお前に対して言っているんだよﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！」と逆ギレムギャオーしたりしてなｗ

**ＮＰＣさん** · 2009/04/04(土) 14:16:46

>>406
そんなこといったらきりがないな。

**ＮＰＣさん** · 2009/04/04(土) 14:32:32

>>408
流石に>>400が>>399宛な事ぐらいはわかるのか。

で、「アンカーつけてハッキリ言っても、何を言っているかわからない可能性があるよ」というレスに
「馬鹿で自分の発言に自信がないからアンカーつける気がないんだろ」というレスをつけた人は
「レスを読んで、自分の事を言われている事に気付いてない人」が誰を指しているかわかる？

「馬鹿で自分の発言に自信がないからアンカーつける気がない」が指す相手が変わってるのに気付いてる？

**ＮＰＣさん** · 2009/04/04(土) 16:59:09

まあ、普通は
「自分の考えたオモシロ基準に合わないので相手はコミニュケーション能力に劣っている」
って、お手軽万能手札を振り回す人間はコミュニケーション能力に劣っていると判断される気はするな～

軽いコストで使える万能カードなんで簡単に使わせてもらうならｗ

**ＮＰＣさん** · 2009/04/04(土) 19:09:22

>>411
いや、わかんねえ

**ＮＰＣさん** · 2009/04/04(土) 19:17:42

>>393
用語辞典の存在意義を考えようだの何だの言う前に
自分の読解力を何とかした方がいい。

**ＮＰＣさん** · 2009/04/04(土) 19:48:07

空回りの書いてるのは何もかもウィキペディア周辺の会話のマネ。
卓ゲ用語辞典の目的や考え方と、ウィキペディアの方針や慣習と、
その間の差など全く無視している。

つまりは意味の無い駄レス。
人口無脳のリアクションと本質的に同じ。

**ＮＰＣさん** · 2009/04/04(土) 19:54:34

>>411
いいから薀蓄をたれて匿名掲示板で必死に自分の面子を保とうとするアホは黙ってくれ