冒険者と法

**ＮＰＣさん** · 2007/10/17(水) 19:19:07

冒険の依頼の法的性質は、請負、準委任、雇用のいずれに解すべきか。

冒険者の責に帰すべき事由により冒険が達成不能に陥った場合、依頼主は契約を解除できるか。

**ＮＰＣさん** · 2007/10/17(水) 19:38:19

ケースバイケース
また、ゲームによっても変わってくる。
一番はっきりしているのはシャドウランか。

**ＮＰＣさん** · 2007/10/17(水) 20:05:42

俺たちのせいじゃないよ！強すぎるモンスターを出したマスターが悪いんだよ！

**ＮＰＣさん** · 2007/10/17(水) 20:54:38

吸血鬼って生殖できるっけ？

**ＮＰＣさん** · 2007/10/17(水) 21:35:15

>>4
アンデッドがこども産むのは無理なんじゃね？

**ＮＰＣさん** · 2007/10/17(水) 21:38:21

雇用というよりサービス系の商取引とみなしたほうがいいケース多くね？

**ＮＰＣさん** · 2007/10/17(水) 21:49:02

>>4
吸血鬼は有性生殖ではなく、自らの血を注いだ相手を同種の吸血鬼にして増殖する、というのが多いんじゃなかろうか……って、マルクしといてなんだが、この話題は完全にスレチだよな？

**ＮＰＣさん** · 2007/10/17(水) 21:59:47

そんなの気にする奴はマルクじゃねえ

**ＮＰＣさん** · 2007/10/17(水) 22:46:13

お前らヴァンパイアスレでやれ
で、ここは何をするスレじゃったかの

**ＮＰＣさん** · 2007/10/17(水) 22:56:37

妹のぱんつを自分の汚れ物に押しこめたら、犯罪を構成するか否か。

**ＮＰＣさん** · 2007/10/17(水) 23:26:13

みんな、ウォーハンマーやろうぜ！

**ＮＰＣさん** · 2007/10/17(水) 23:43:38

D&Dのﾁﾝｶｽが来た

**ＮＰＣさん** · 2007/10/18(木) 01:11:54

ＰＬとルールブックの記述、みたいなものかしら

**ＮＰＣさん** · 2007/10/18(木) 04:58:41

製造物責任法と法例集？

**ＮＰＣさん** · 2007/10/18(木) 09:39:09

まあダンピールはわりとよく出てくるがな

**ＮＰＣさん** · 2007/10/18(木) 13:42:33

　冒険者Ａは，依頼主Ｂから，報酬として金貨５００枚と引き換えに，古代遺跡の探索並
びに伝説の石板の発見及び引渡しを依頼された。Ａはこれを承諾したので，ＢはＡに前金
として金貨１００枚を支払い，残りの４００枚は成功報酬として引渡しの時に支払うと約
束した。Ａは，遺跡探索の冒険の結果，石板を発見して，Ｂに引き渡した。

　Ｂは，以前から貸金業者Ｃに対し金貨１，０００枚の貸金債務を負っておりその弁済期
が迫っているが，これの弁済に当てるため，この石板を売却して金銭を得るつもりであっ
た。この石板には骨董的価値があって，専門家の間では金貨約１，５００枚で取引されて
いるので，Ｂはこの価格で知人の専門家Ｄに売却しようとしている。

　この事案について，以下の問いに答えよ。なお，各問いは独立した問いである。

**ＮＰＣさん** · 2007/10/18(木) 13:43:30

　１　Ｂは，石板の引渡しと引き換えに，残りの報酬である金貨４００枚をＡに支払っ
た。しかし，Ｂがこの石板をＤ方に持ち込んで鑑定させたところ，Ｄはこの石板はまった
く価値のないにせ物であり，買い手がつきそうにないと答えた。Ｂは，こうなってはＤに
対し債務を弁済できる見込みがないと考え，そのまま行方をくらました。

　Ｃは，自己の貸金債権の弁済期になってもＢに連絡がつかないことを不審に思い，私立
探偵に調査させたところ，Ｂがにせ物の石板と引き換えにＡに報酬を支払った事情が判明
した。そこで，Ｃは，ＢのＡに対する不当利得返還請求権をＢに代位して行使するとし
て，Ａに対し金貨５００枚の支払いを請求した。

　Ａは，Ｃの請求に対し，どのような主張ができるか。

　２　Ｂは，石板の引渡しと引き換えに，残りの報酬である金貨４００枚のうち１００枚
をＡに差し出して，「まず石板が本物かどうか鑑定して，後日，本物だと断定できたら残
りの全報酬を支払う。贋物であれば，その金貨１００枚は返してもらう。」と告げた。

　ところが，石板は，Ｂの保管中に地震により一部破損してしまい，これをＣ方に持ち込
んで鑑定させたところ，Ｄは「この石板は本物だが，破損のため金貨７００枚でしか買い
取れない。」と答えた。そこで，Ｂはやむを得ずＤに石板を金貨７００枚で売却し，これ
を直ちに手持ちの金貨３００枚とともにＣへの金貨１，０００枚の貸金債務の弁済に充て
た。そして，Ａに支払うべき金銭がもうないので，Ｂはそのまま行方をくらました。

　Ａは，未払いの報酬について，Ｃ及びＤに対し，どのような主張ができるか。

**ＮＰＣさん** · 2007/10/18(木) 14:59:41

ただしＡはつるの

**ＮＰＣさん** · 2007/10/18(木) 17:53:48

殺してでもうばいとる

**俺達のサタスペライフ** · 2007/10/18(木) 22:13:01

世界の殺人の１％がブラジル・サンパウロで発生　麻薬組織が横
ttp://milfled.seesaa.net/article/58505105.html

変態と狂人と酔っぱらいの楽園パタヤ事件簿
ttp://www.downloaders.cn/2007/10/03141054.html

法？　なんだそれは食えるのか？

**ＮＰＣさん** · 2007/10/19(金) 00:24:47

まず当事者全員が煮えた油の中へ手をつっこむ。
やけどした奴がやけどしなかった奴に金を払う。
全員がやけどした場合は金は神に奉納される。

**ＮＰＣさん** · 2007/10/19(金) 01:15:17

>>1
常識で判断して下さい。

**ＮＰＣさん** · 2007/10/19(金) 01:37:57

もうこういうリアルリアリティの為に議論されることはないんよね

**ＮＰＣさん** · 2007/10/19(金) 08:46:51

請負だろ
常識的に考えて・・

**ＮＰＣさん** · 2007/10/19(金) 12:17:07

>>23
それがシナリオの中枢部分として密接に関係するならともかく、
そうでない場合については語るだけ無駄だしね。
そういうリアルリアリティのくびきからFEARをはじめ各社は努力して我々を解放したのだよ。
因みにそれが関係する場合においては、マスターの決定が正しい。

**ＮＰＣさん** · 2007/10/19(金) 12:39:31

実際の卓では不要な議論だからこそ、ここで話してるわけなんだが。

**ＮＰＣさん** · 2007/10/19(金) 15:24:12

リアルリアリティっつー以前に法なんてワールドごとにまちまちだろう
こういうのはどのワールドの話なのかはっきりしてくんないとリアルリアリティも出来やしねえ

**ＮＰＣさん** · 2007/10/19(金) 16:38:53

>>26
＞実際の卓では不要な議論
じゃあますます語る必要無いじゃない。馬鹿か？

**ＮＰＣさん** · 2007/10/19(金) 17:57:43

>>28
この板に立ってるスレの半分ぐらいは実プレイに必要ないわけだけど、
あなたはそのスレ一個一個に馬鹿かと言って回るの？

**ＮＰＣさん** · 2007/10/19(金) 18:00:14

役に立たないって言っても程度の差がないか？
このスレがわざわざスレを立てるほどのネタではないことは間違い無いと思うけど。

**ＮＰＣさん** · 2007/10/19(金) 19:07:02

法学の見地からも疑問。

思うに司法制度の趣旨とは、個人対個人や個人対国家の紛争に対して
国家やそれに準ずる公権力が介入し、紛争を終局的に解決することにある。
とすれば、冒険者（という言わば「事件屋」）が広く存在することで
専ら実力行使・自力救済による紛争解決が行われている社会において
そもそも司法制度の出る幕などないのではないか？

誰かに金を要求された場合、妥当と思うなら払えばよいし、
不当と思うならそれこそ剣と魔法で撃退するのが冒険者としては筋。

**ＮＰＣさん** · 2007/10/19(金) 19:31:34

どきどき魔女神判

**ＮＰＣさん** · 2007/10/19(金) 19:34:55

　Nobody expects the Spanish Inquisition！

　　　 ∧ ∧　　＿丿⌒|＿　ｏ=ｏヽ　　
　　　(ﾟーﾟ*)　　　(ﾟ∀ﾟ*)　　　(ﾟーﾟ∪ 　
　　ノヽ~ノヽ　　ノヽ~ノヽ　ノヽ~ノ゛ヽ,　　
　　ん　†　　）　ん　†　　）　ん　†　　）　
　　丿八　ゝ　丿八　ゝ　丿八　ゝ　
　　　U～U　　　 U～U　　　 U～U　

**ＮＰＣさん** · 2007/10/19(金) 19:57:52

冒険者の従う法ってたって、冒険者自体の立場も違うしな。
ハイローニアスや聖カスバードのクレリックだったら、捜査官が従うべき法に従うのだろうし…

**ＮＰＣさん** · 2007/10/20(土) 01:47:13

>>34
そうそれ！俺もまずは>>1に
『冒険者の法的定義及び地位』を提示してもらえないと、先に進まないなあ、
って思ってたよ。

刑法と違って商法・民法・業法なんかは、『何者なのか』『何者に適用するか』
が重要でしょ。

**ＮＰＣさん** · 2007/10/20(土) 06:28:12

まあ北の帝国スレよりましかもだが…

**ＮＰＣさん** · 2007/10/20(土) 09:34:51

冒険者って、典型事例としては酒場で依頼を受けて労務を提供する短期労働者とちがうの？

**ＮＰＣさん** · 2007/10/20(土) 10:57:33

典型と言えるほど事例が整理されていて数えられているとは思えないが。

権勢家の一族で生業につかないかわりにあちこちで「おつかい」をしてもらって
暮らしている冒険者もいるし（「おともだち」は余録に預かるわけだ）
経営コンサルタントもいる。

というかそもそも
>>1のような近代的な法学の単語で中世的な冒険者の法が語れるか疑問だ。
（「労務を提供する短期労働者」も近代くさい響きがするけどそれはそれで）
サリカ法典とかの用語を使用すべきじゃないのか？
俺はこのへんはまったく知らないが。

**ＮＰＣさん** · 2007/10/20(土) 11:41:01

中世法でもサリカ法典の頃とザクセンシュピーゲルの頃じゃだいぶ違う

**ＮＰＣさん** · 2007/10/20(土) 12:00:42

＞>>1のような近代的な法学の単語で中世的な冒険者の法が語れるか疑問だ。
これは疑問。

>>1は今の法学部で習うような単語（近代的な法学の単語）が並んでるだけで
実質は「冒険者がヘタ打ってミッションに失敗したら依頼人はどうするか？」
という話に過ぎない。

サリカ法とかだとこういう私的紛争はもっぱら
当事者間の復讐で解決する（法はそれを黙認するだけ）ことになる。

**ＮＰＣさん** · 2007/10/22(月) 17:13:15

早々にＦＡしちゃった感のあるスレなので、あえてお馬鹿なスレ再利用法でも考えてみるか。

『冒険者が守らないと厳罰に処せられるバカ法律』をみんなで考えるってのはどうだ？
システムや世界によって法の解釈はバラバラだろうから、もう、とにかく一発ネタで。

例）使用済み松明は、ダンジョン入り口の専用回収箱に捨てること
　　また、ランタン用油ビンの容器を捨てる際には、蓋とラベルをはずすこと

**ＮＰＣさん** · 2007/10/22(月) 17:19:44

＞＞27
ワールド内でも地域によって異なるしな。

**ＮＰＣさん** · 2007/10/22(月) 18:14:31

契約自由の原則に乗っ取り、ちゃんと当事者間で細かく規定しておけば解決するよ！！
２００Pに及ぶ想定項目毎の処理を記した契約をまずクライアントと冒険者の間で結べばOK！

GMとじっくり話し合って契約しましょう。命は一生ものの契約ですからね。

**ＮＰＣさん** · 2007/10/22(月) 18:25:40

>>41
ＰＴに一人は女性を含める事。
仮に男性ばかりのＰＴとなった場合、女性依頼人の仕事は回さない事とする。

**ＮＰＣさん** · 2007/10/22(月) 21:30:08

生々しい話だ。
精力を余していることでは
在留米兵か冒険者かと言われるからな。

**ＮＰＣさん** · 2007/10/23(火) 08:17:30

>>44
追記
ただしＰＴの男性がことごとくガチホモであった場合は、この限りではない。

**ＮＰＣさん** · 2007/10/23(火) 09:00:16

デーモンとの契約は、取り消すことができる。
ただし、魂の引渡しが終わった部分については、この限りでない。

**ＮＰＣさん** · 2007/10/23(火) 09:32:36

魔法は使用の意思が確認された段階で代償を支払うこと。ただしこれは効果の発生を保証しない。

**ＮＰＣさん** · 2007/10/23(火) 11:17:03

ダンジョン探索シナリオにおいては、ダンジョン内の財宝のみが報酬の唯一の引当てとなる。
そこで、冒険者保護の要請から、シナリオの定める財宝がダンジョンに現実に拠出され、維持されることが必要である。
この原則を講学上「資本充実・維持の原則」という。
資本充実の原則とは、村人から財宝を奪う等適切な方法により、ダンジョン内には資本が現実に充実しなければならないとする原則をいう。
資本維持の原則とは、ダンジョンは資本を裏づける財宝を現実に保有しならないとする原則をいい、
これに反してダンジョンのボスが権限を濫用し財宝を流出させた場合、ボスは冒険者に対して損害賠償責任を負うことになる。

**ＮＰＣさん** · 2007/10/23(火) 18:37:47

５フィート以下のドラゴンは、退治してもリリース。
ダンジョン資源保護にご協力ください。

尚、有害外来種モンスター（エレメンタル、デーモン等）の再放流は禁止です。

**ＮＰＣさん** · 2007/10/23(火) 18:39:09

5ft（中型）のドラゴンって、結構な強敵のような・・・・

**ＮＰＣさん** · 2007/10/23(火) 20:05:09

1.5メートル。

コモドドラゴンの半分か。

**ＮＰＣさん** · 2007/10/23(火) 20:10:09

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/basic.html

この箱絵のサイズだとすると結構、脅威のような。

**ＮＰＣさん** · 2007/10/23(火) 20:10:38

違反者には誰がどんな罰を下すの？

**ＮＰＣさん** · 2007/10/23(火) 20:22:27

ブルース・リーが鉄拳制裁を加えに来る。

**ＮＰＣさん** · 2007/10/23(火) 22:43:20

ブルース・リーがスケッチブック片手に
「こんな冒険者は田舎に帰れ」とかやるのか

◆MIOV67Atog · 2007/10/24(水) 00:56:05

『吹いた』
『わたしのショコラオレ返せ』
『なの』