◆ 剣と魔法のファンタジー世界至上主義スレ 2 ◆
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
この場合の難易度って
その好き嫌いを飲み込む難易度、って話じゃないのか 本当にそれの飲み込みやすさが同じようなもなのか、は
また別の話だろうけども ファンタジーな世界で44マグナムをバンバン撃つのはやだけど
三角帽被った海賊がラッパ銃持って出てきたらOKみたいな
そんな程度のもんだろうと思う 好き嫌いって絶対的な気がしちゃうけど
案外テクニック的なところも大きいし支
まあ普通に、結局なにをやってもダメだったもいくらでもあるけど キャプテン・スーパーマーケットがレバーアクション・ライフルをバンバン撃つのはOK、だけ読んだ。 何かを嫌うってのは0か1かみたいな所があるから何ともな…
肯定派からすると「何でそこまで?」とか「親でも殺されたのか」てのが嫌う人間には普通にある訳だし そんな程度の好き嫌いのせいで「ラッパ銃持って三角帽被った海賊」が
出て来れなくなるのは理不尽だと思います!(好き嫌い
>>879
>剣と魔法の世界に現実である「科学の象徴」を取り込まれるのは嫌
「科学とゆう自然法則に基づく技術レベル的ネタバレ」だとか、
「リヤル文明がクロスオーバー的に入り込んでる」とかに見えるんじゃねえかなァ。
せいぜいオレらはこの三千世界や百万世界の中にある
「よりによってガッカリなほどマジックプアなリアル地球文明」
っつうたかが一例しか知らないクセにな! それで殴りあうの自体が目的のこのスレみたいな文脈はともかく
それこそダガーがいうみたいに
・普通に剣と銃と魔法の世界とか不純だ、そんなシステム死ね
・ファンタジーなんだから何でもありに決まってるだろ、当然この銃のオリジナル追加データを受け入れるべき
・粉塵爆発をみとめないとか、都合の悪い知識を認めない横暴だ
とかに実際問題、気にしなきゃいけないレベルで出会うかというとなあ
わりとまじめに
旧SWでとにかく全部まかなうために銃を追加するんだ・そんなの魔改造認めらるわけないだろ、とかの太古の時代の神話の神と悪魔の戦いを
年中行事で再演しています、みたいな感じが…… >>888
むしろ真逆の意見の方が遭遇するかな
たまに888みたいな意見を言うのを見たとしてもその三つを言ってくる奴は大体が困だしな
アリアンロッドの異世界人みたいなもんかな 仮に旧SWが現役のファンタジーTRPGと肩を並べている認識だとすると
実際銃器の類が全くないファンタジーって旧SWくらいかも知れんな ストームブリンガーとか指輪物語とか?
まあ同系統システムからコンバートは可能だけど。 ドラクルージュは?
新サプリまだ見てないけど。
っていうかそもそもPCが具体的に何を武器に戦ってるのかようわからんけれども。 旧SWを別格扱いにして、現行のシステムと並べたら
って話じゃないのか D&Dも普通に遊ぶ分には銃は出て来ないかな
銃が全く出てないエベロンと言う世界もある 自分が知っているファンタジー世界では銃がない。
だから、銃が出ているのは駄目。 ファンタジーで核攻撃なんて拒否感がある
でもウィザードリィのティルトウィルトは許されてる
問題は世界観に合うかどうか RPGに現役もクソもあるかよ。
強いて言うなら、一人でもプレイしている奴が居れば十分現役だろう。 販売終わってるけど無料でダウンロードできるのは十分現役。
新しく始めたいって人が入れる以上はね。 マンガ図書館Zのだと生涯現役になりそうだな
まぁ具体的なタイトル名が出ないとアレだが 旧SW勢はセッションしてなくてもDL販売されてなくても現役ファンタジーだと思ってそう
いまどきロードス舞台とかやってるから間違いではないかも知れんが 銃とカチ合うのって魔法より剣だよね、シャドウランなり現代異能物なり靴ずれ戦線なりストライクウィッチーズなり、銃と魔法って割と相性が良い
魔法は宗教が現代でも生きているように、オカルトとして十分通用するし、あったら良いなと思われてるわけで、何があっても魔法の時代は終わらない
銃が殺すのは魔法より剣の時代 まあ一人でも遊んでるやつさえいれば現役なんだ、ってのはそれはそれで正当だけど
実際問題
日常会話で「現役のシステム」っていわれて
ネットで自由にダウンロードできるけど、日本で一人だけ遊んでるシステムを現役と呼んだとしても
会話が無駄に面倒になるだけだからなあ とにかく「銃」って単語さえ使ってなければなんでも良い、みたいな原理主義ならともかく
エベロンは、たしかに銃は無いけど
逆に、隅っこのほうに銃のあるほかのD&Dのワールドよりも「ファンタジー」の純粋さを壊してる
みたいな感じになりそうな気もする 鎧を頑張らないとぶち抜けないのが剣で、平気でぶち抜くのが矢だけど
何故か剣カッコイイで低く見られるのが弓だ なんで貫通力から突然かっこよさの話になるんだかわからん 矢には鎧を「平気で」ぶち抜く力はないよ。
近距離なら貫通できるかもしれないけど。 銃と同じで原子力なんて違和感のあるギミックを持ち込んだ異化効果こそが
むしろ「ファンタジー」の原動力、みたいな部分はあるからなあ
それと逆にファンタジーってのが
そういう想像力の奔流とかから身をかわした
みなさんご存知のエルフとドラゴンと騎士と魔法使いの、危険なものなど無い安心できる世界、って面もあるし
その辺の相互関係っぽいんだよなー 現代知識で無双出来るのはファンタジーの世界じゃなくて中世ヨーロッパ的な時代だよね。ファンタジー関係ないよね? そういえば「剣と魔法」っていうなら古代ローマとかいわゆる神話時代みたいな中世以前とかのパターンはありになるんだろうか
いやまあこの前Wikipediaさまよってたら「ソード&サンダル」っていう単語見たってだけなんだが 海外ファンタジー(とゆうより歴史趣味・メディバル趣味の更に一部とゆうべきか)の中では
ローマってかなり重要なモチーフな気がする。
「日本人でゆう戦国時代」かナニかに相当するんじゃないかと思うほど。
>>909
ナンつーか、至るトコロで古代戦闘に一過言あるらしき人が
こぞって「槍弓age/剣sage」するのを頻繁に見るのけど、
そもそもこの対立図式が一体ナニで括られてるのかすら全くワカランのだよなァ。
データ格差があって当然のTRPGでさえ、
片手剣一択なんてオレが知る限りCD&Dくらいしか思い付かないのだけど。
(そのCD&Dでさえ槍と弓には剣にない実用メリットがあったくらいだが)
コレもアレかね、「ファンタジーをブチ壊しにする銃」みたいなイデアと
同じようなモノかしらん? マスケット銃持ったドワーフの集団と弓構えたエルフの集団が撃ち合って痛み分けに終わっても
個人的にはあんまファンタジー的に異和感はないんだよな… ギリシア・ローマの自分たちのルーツ感とか強そうではあるしなあ
むしろ逆に、何で日本人はこんなに戦国時代が好き過ぎるのか >>918
お国自慢と全国動乱がフィクション的に便利 「銃は最後の武器だ!」世代でなくとも
悪代官が懐からぴすとるを取り出すとモブをばったばった切り
たおしていた主人公にピンチBGMが流れる世代が40代。
いわゆる赤箱世代。
弾丸=命中すれば重症かヘルアンドヘブン、指先だけで必殺なんて
ずるいという、ミネウチ正義の時代劇世代ならばわかるのだけれど
も…… そういう構図からの逆転劇をやる為にも、やはり銃は必要だな
把握 と、いうよりは、
その構図・状況を銃なしで打開することのドラマ性を高めるために
「銃が必要」という固定観念が重要なのかもね。 数百人の軍勢に十人たらずで立ち向かったら、十人の側が勝つに決まってんじゃん
とかだよなー 圧倒的に不利と思える状況を技量や工夫で乗り切る主人公力を感じるということか 銃は買って持ち歩けるが、
剣は持ち歩けない国のゲームでございますし 飛行船やバイクやロボットのようなのは出て来てもいいんか? いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
M6QKP クロスボウは許されてる
なお、現実では禁止されるくらい強力だった模様 異世界ノベル紹介
オーバーロード
アニメ化でいっきに成り上がった感がある本ジャンル筆頭作
アニメは今夏3期が放送予定だが見せ方がわかってないという印象を受ける
小説としては各巻のエピソードの繋がりが浅く 読者を唸らせる展開は薄い
デスマーチからはじまる異世界狂想曲
小説のクライマックスまで話が長いのでアニメ1期は序盤だけで終わった
小説は主人の主観とそれ以外の人物の主観のギャップを楽しむ手法なので
それを上手くアニメで表現できれば化ける
蜘蛛ですが何か
本作の真の主人公の白様(完全体)登場まで話が長いのでアニメ化は難しいか
小説では主人公の話とそれ以外の登場人物の話を織り込む形だったが
コミックでは今のところ主人公の話一本に絞っている 転生したらスライムでした
タイトルと内容が一致しない作品 今秋アニメ放送が決定している
序盤早々に中身はオヤジ見た目美少女となる
主人公が軍事決戦能力を有する王であり超越者視点のどでかい話が展開する
無職転生
某小説サイトで本ジャンルダントツ一位を長く守っていた作品
前世の負け組然とした人生を短く終えた主人公は転生したファンタジー世界で奮起する
しかしその新しい人生は何者かによる悪意の罠であった
ゴブリンスレイヤー
今秋アニメ放送決定 ゴブリンだけを狩る戦士の話
本当は恐ろしいファンタジー世界 駆け出しの冒険者を最も殺し、凌辱するのはゴブリンなのだ
そしてある時、孤独な死闘を続けるゴブリンスレイヤーと駆け出しの神官は出会う
シロクマ転生
久間田熊吉28才は厳冬の奥穂山中で遭難して人生を終えた
そして目が覚めると白い熊になっていた
同じ頃、森では幼い6人の姉妹がウェアウルフ狩りの人間たちの前に危機に陥っていた 大筋「ファンタジー世界」設定だとしても、
商業作品としては一つ目立つ特色を付ける必要がある。
現代人の感覚からするとハイテク要素を持ち込むのがやりやすくてわかりやすい手法ではあるんだけど
そうなるとこのスレでは排除対象になってしまうわけだ。
ところが最近流行の異世界転生ものだと、その要請を転生設定で満たすことができるので、
世界設定そのものは割とコテコテにしやすい。
まだいるかどうか知らないけど、>>1大歓喜の時代到来、か? >>931
んなわきゃないと思うけどね
「剣と魔法のファンタジー」が指輪物語やロードスみたいなのを指すなら、異世界転生物はジャンル違いもいいトコなのでは
刺身とフィレオフィッシュ味のうまい棒くらいに違うジャンル この前のOVA一挙配信でも散々「なろう的な〜」ってコメが付いてたじゃん>ロードス >>932
>「剣と魔法のファンタジー」が指輪物語やロードスみたいなのを指す
これは何を言わんとしているのか発言者にしかわからない。
普通に考えて、「剣と魔法のファンタジー」とは、
「世界設定上、剣(とかその類の中世武器)と魔法がメインで出てくる」
だけが条件だろう。 銃などの火器は化学反応で誰でも同じ成果が出せるという点が剣と魔法にそぐわないのかも?
印象的には固定ダメージのアイテムなんで、英雄が持とうが子供が持とうが機能は同じという。 >>915
CD&Dは斧にひどいことをしたよね
ドワーフで斧持つ意味ないし >>936
ホビットの冒険の時には既にドワーフが剣を使うんだが? 剣と魔法の世界好きって言ってもどの辺まで線引きするかは個人差あるからね
ジャンル的にアーサー王とかベオウルフとかディートリヒとか古典好きもいれば
コナンとかエルリックみたいな小説好きもいて
D&Dやロードスみたいなゲームから入った人もいるわけだ
設定的にも純粋に剣と魔法しかだめなのか
サムライとかニンジャとか武闘家とかの非西洋キャラも参入して良いのか
飛空挺とか魔弾銃とか魔導列車とか操兵的な魔法テクノロジーも有りなのか
シャドウランとかファイナルファンタジーみたいに科学文明とちゃんぽんでもいいのか
人によって許容範囲は違う ゴブリンスレイヤーのお陰でオールドスタイルの泥臭い剣と魔法の世界に馴染む人が増えれば嬉しい
まあ、ゴブスレもギルドとかは近世的要素ではあるけど そういうのは近世的と言うよりはゲーム的と言うべき
オールドスタイルの泥臭い剣と魔法(のゲーム)の世界にはむしろピッタリ ゴブスレ読んでギルドに感じたのはゲーム的というよりは底辺相手の派遣業的な印象だったな
ゲームのシステムやギルドを小説に落とし込むという意味ではダンまちがそれっぽかった
まああれはモチーフがMMO系だからちよっとずれるが 別にディスっているわけではないんだけど
SAOとかログホライズンズンズズンズンログホライズンログホライズンズンズズンズンズンとか
オバロみたいなMMO系は剣と魔法の世界物では無くファンタジーでも無くSFだと思ってるんだな
オンラインファンタジーRPGの中に入ってバーチャルする話ジャン
主人公達は本来普通の現代(近未来)社会の人間達でしょ 普通の
逆にダンバインとかナイツマとかGATEとかはガチでファンタジー異世界に行くので
亜流のファンタジーだと思うんだ オバロはあれゲーム世界なのかという疑問があるけど、言わんとしてることは何となくわかる
ただ、分類に拘っても多分あんまり幸せにならないとも思う ゴブスレの話してる時に必死にSAOとかの話で絡んでくる奴うざズン このageてる奴、SNE関係のスレを荒らしてる奴だろ ってか、SAOとログホラ、オバロって
「オンラインゲームモチーフの作品」という以外、全く共通点無い気がするんだが、
それを一緒くたにする時点でお察し大名なんだよなぁ ゴブスレの話に一レス挟まったくらいでズンズンにキレすぎだろズン 何を考えて1年以上書き込みが無いスレの次スレを立てたのやら アリアンロッドとかソードワールド2.xとか剣と魔法のファンタジー作りたいのに銃を出せ出せと周囲がうるさい。
じゃあ出してしまえよ!
ダメージがキャラのステータスに一切依存しないからレベル上がっても全く強くならない地雷武器として。 >>955
銃を撃った、どころか剣も振ったことのないエアプ乙
w >>955
D&Dで良くない?
強さはキャラクター依存で基本的に魔法の武器でも無ければ突出した能力は持たない
選択ルールで銃もあるけど、背景世界で段階的に制御出来るし、近未来武器でもない限りは破格の強さは無い
おすすめ っつーか、ARAにもSW2.Xにも銃っぽいものはあるけどナ。
バランシングに関してはメガテンTRPGが参考になるかも。
序盤は火器が強い。能力値が上がってくる中盤は冷器が強い。最終的には素手が強い(事故で落としたり壊れたりしないから)。 弾丸を火薬で飛ばすより指で弾いた方が強い世界観でいいよ >>958
メカは銃はね、俺だったらルールでダメージがあろうが
命中率高め、当たればほぼ即死にするよ
これが剣と魔法至上主義 一騎討ちしてるじゃん
銃こっそり持ち込んでる奴いるじゃん
騎馬で突っ込み合ってさ
銃を横から撃つ
そうすると馬の内臓から貫通した銃弾が鎧を貫通して
相手の喉から銃弾が出てくる
そして即死 >>960
指ごと腕が吹っ飛びますよ
だって火薬強いですから 剣と魔法最っ高
鋭利、摩訶不思議、ファンタジー
銃ダメ
俺としてはナンセンス 剣での対決シーン
ドドドドド……
カン、カン、ガイン……
二人の剣戟が響き渡る 銃での対決シーン
「3……2……」
パン! パン!
「あぁぁ……死ぬ、お前、な……ぜ……」
「2って言われたから頭と胸に一発ずつ撃った死ね」 >>955
出してもいいよ
ただしPCどおしで戦ったら銃持ってる奴が4対1でも勝つけど
ボス? 人間なら一撃だよ
だって銃だもん
中に入ってから内臓かき回してめり込んで貫通するよ
防御力無視++だよ その滑り芸、他所でも失笑されてたけど流行ってんの? 銃使うなら敵も象ぐらいは使わないとな
象討伐戦! いいだろ? >>973
インドでは普通にあるらしいな
象が人殺しまくって軍隊入れて銃持ち込んで戦うシーンが >>973
インドでは普通にあるらしいな
象が人殺しまくって軍隊入れて銃持ち込んで戦うシーンが 「剣と魔法の世界に何か一つだけ持っていけるとしたら?」
その答えは銃 スマホとか言う奴もいるかもしれんけど
電波飛んでないから レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。