サークルとコンベ運営 part4
飲み会できる位ってどの位黒字になったんだ？
都会だとそれ位儲かるんだ（驚）。
黒字分だけで飲み代賄えるくらい？
黒字分＋手出しで飲む位？
それでも、変わってくるかな。 >116
いやだから、その程度の事を「火種」って考えるのはどうよ？って話。
だいたい「個人の勝手」でオチをつけるなら、オマエの意見はただの独り言じゃねえかよ。
まったく、ツマンネーやつだな109は！。 施設によっては十分『火種』だと思うが。
規約で営利目的の利用を禁止しているところも多いけど、営利の基準が施設によって違うからね。
俺が借りれる施設は営利目的での利用不可で、会場費を越える収入があると営利とみなされる。
そういうところだと飲み会に使うのはマズイでしょ。
>119
都会で格安の施設を使えば利益が出るよ。
前に参加したコンベで『損益分岐点』って言葉を聞いたことがある。 3,000円＊飲み会参加者
ほどの利益は出るわけないがなｗｗｗｗ なんだ？まだやってんのか？暇だなおめーらｗ
コンベンションとやらで酒も一緒に出してやりゃいいだろｗｗｗ モラルうんぬんは抜きにして、継続させるつもりならプールしておけばいいし、
今回限りと思ってるなら使っても構わないだろうさ。
地元だと、参加費一人500円として、公共施設つかっても40人参加しないと赤字だ。
スタッフ5人として、×3000＝15000円黒字にするには、70人必要・・・・だめだな施設に入りきれないｗ
まあ、主催者は赤字になった時のリスク、施設に損害が出たときのリスク、それに想定外の事態が起きた時のリスク・・・
多少の黒字は懐に入れても、オレは問題ないと思うが。それよりは継続してコンベを続けて欲しい。 >121
その施設は係員か何かがわざわざやって来て、参加者数と参加料のチェックをやって行くのか？
それとも、スタッフが家に帰り着くまで付いてきて、享楽費を使わないように監視でもしてるのか？
ずいぶんと暇でお節介な施設だなｗ
まぁともかく、「会場費を超える収入」ってなら、スッタフ連中がシステムやダイス等の小物、資料本なんかを買うときに領収書取らせといて、経費と言い張れば問題にならんと思うが？
当然、移動費も経費に含まれるぞ。
実社会において利益だ収益だって話はそれぐらいシビアにやるもんで、アマチュア活動でのアフター飲み会なんて、そんな気にするもんでもないだろ？
まぁ、コンベの上がりで飲み会しろ！と率先して勧めるワケじゃないが、だからと言って、モラルだ火種だと価値観押しつけられるのも気分が悪い。 なにかの拍子にしれた時にgdgdしそうなら
避けるにこしたことはないってだけの話で
なにをgdgdと 何かの拍子で知れることなんて無いし、仮に知れたとしてもgdgdするのはビビリの無能者だけ。
それと、gdgdするのがイヤならスルーすればよかろう >>126
「バレなきゃいいんだよ、そもそもバレねぇし」という価値観の押しつけなら良いのか？
>>127
しれた時にgdgdするのは、知られた側じゃなくて知った側だと思うのだが。
知った側がビビりなら、そもそもgdgdしよう思わない。
騒がれもしないのに言い訳でgdgdするのは、確かにビビリの無能者だろうな。 >128
オマエ、オツム大丈夫か?
オレは125で、「バレなきゃイイ」何て書いてないぞ？
ＴＲＰＧのコンベなんてアマチュアの活動程度のイベントじゃ、利益だ何だって誰も気にしないし問題にもならない。
実際、誰かに調べられたことあるのか？って書いてるだけ。
実際に調べられるところがあるなら、121の主張が正しいで終了じゃねえの？
で、本当に利益目的のイベントって言うなら、人件費、必要経費を売り上げから差っ引いて、それで利益が出るのかって・・・出るわけないじゃん！
だから、そんなもんただの杞憂で「火種」なんて深刻なもんじゃないってだけ。
そしてオレにはオマエさんが、「騒がれもしないのに言い訳でgdgd」してるようにしか見えんのだが？ 俺にも>125は「規約がなんだろうがバレなければ関係ない」と読めた。
文章で自分の意図を伝えるのは難しいな。 オレには>125は規約と実際の運用の差異の話に読めたがね。
「ばれなきゃいい」と「誰も調べない」の間には、結構距離があるもんだなあと。
俺の知ってるトコは無料の福祉施設つかっときながら
未だに参加者から参加費を集めてる。
しかも、そのサークルは県内どころか、地方ブロックでもかなり大きいサークルだ。
以前は会場代有料だったから、参加費集めてるのも仕方なかったが。
参加費200円×15人(少なく見積もり)で月二回。月に6000円、年間で72000円。
サイトの更新で年2万と経費で1万かかると大きく見積もっても、
毎年5万以上黒字になる。
どうかとおもうよ。 気に入らないなら行かなきゃいいし、年五万が労力に見合うと考えて、
それと同等以上の黒字を出せるというなら、自分もやるといいよ。 納得いかないなら、主催者側に堂々と直談判すりゃいいじゃんよ。
それか、会場側にチクってやるとか。
まぁ、どちもできないビビリくんには匿名でくさすのが精一杯の勇気ってかｗ 逆に考えると、月に２回休日を拘束されて、年間で５万円しか利益が出ないのか。
ごめんオレは正直そんな主催にはならないなあ。
あと
＞地方ブロックでもかなり大きいサークル
＞参加費200円×15人(少なく見積もり)で月二回
いや１５人くらいで「かなり大きい」って言われても、九州在住のオレでも小首を傾げるぞ。 スケジュール調整、連絡、場所の予約等
しかも月2回。
これで月6000円ならそれくらいいいじゃないか。
むしろ代わってあげたら？喜ばれるかもよ？ 月6000円も黒字がでるなら喜んでやるぜ。
まぁ、赤字確定だからこそ好き勝手に運営出来るんだが。 >>136
20年間使い続けたとかで福祉サークルでもないのに
会場費が無料になったんだと。
>>137
多いときは5卓、通常は4卓は立っていた。
だから少なく見積もった場合の話。
本当はもっと多いはず。
>>138
スケジュール調整はニートの会計にやらせてる。
場所取りとかその他の作業も。
主催は半分以上は会場にすら来てない。 >140
君はとりあえず、困ったちゃんスレに書き込むべきだと思うよ。 >140
ごめん、オマエにその気は無かったんだろうがだんだん見苦しくなってるｗ
>20年間使い続けたとかで福祉サークルでもないのに
>会場費が無料になったんだと。
20年もコンベ運営してその結果が黒字体質なら、むしろ賞賛するなあ。
トータルで考えると「ようやく回収しはじめた」んじゃねーの。
>主催は半分以上は会場にすら来てない。
20代で始めて、上記のとおりなら今40代かあ・・・そりゃ色々と忙しかろうさ。
わざわざ2chで文句たれるくらいだから、きっと主催者側にもなんか問題（？）あるんだろうけど、
このスレに書き込んでる連中は大抵が運営サイドに関わってるみたいだから
たぶんオマエに同意する奴は少なかろうさ。 今までは少ない場合は1回3000円で場所借りしてたんだよな？
赤字であったことも多かっただろうによくも20年続けてたな。
20年間TRPGサークルを維持していたってだけで尊敬できるわ。 月6000円の黒字ったって、普通の会社で普通に働いてら残業3〜4時間ぐらいの額だろ？
そんな、はした金目当てでコンベやるヤツなんて、普通の社会人には居ないと思うぞ。
休日にバイトした方が、ぜんぜん割いいし。
だいたい、実際の運営やったこと無いヤツにはわからんかもしれんが、当日のＧＭの確保だけでも結構大変だぞ?
会場の押さえだって、わざわざ平日に出向かなきゃならん所の方が多いしな。 そもそも一人200円という破格の参加費でやってるコンベらしいのだが・・・
まあイヤなら行くなと言ってしまえば終わる話。 600円で20人、年間12万黒字なら少しは考える……か？
いや、実際にはもっと黒字は減るのだがな。
実際には「主催者丸儲け」なんてあり得ないしな。
スッタフの誰かが必ず文句を言い出して、コンベどころかサークルの運営自体が難しくなる。
かといって、現金手渡すっても小銭分けてもなぁ。
ってなったら、やっぱスタッフ飲み会ぐらいで手を打つのが妥当じゃねえの？ 実際設けてる奴ぁいるぜｗ
ごく一握りだけどなｗｗｗ って言うか会計がいるのならそいつが管理しているんじゃないのか？ なんで頭割る人間増やすんだよｗ
ワンマン運営してゲストGMだけで回した方が儲かるだろｗｗｗ ワンマン経営で儲け出せて、周りがそれに文句つけないなら、それはそれで問題ないだろ？
ところで、げすに聞きたいんだが、海老原は本当に儲けだしてるのか？
今のげすってNEXTすら追い出されたとか言ってなかったっけ？ 海老原って誰だよｗ
NEXTって関東のダメコンだろ？居つく奴はよっぽどなゲーマーだろｗｗｗ 土曜日にコンベやるんだが、人集めるにはどうしたらいいかな？ >>157
日程や会場とかはもう決まってるの？
後は方式（GMの募集方法や卓分け方法）によってはアドバイスが代わるかも。 >>158
日程と会場は決まっていてネットでは告知している。
ＧＭ予約受け付けるが、多分当日調達。
主宰の俺はＧＭする。
卓分け方法はどうしようかなというところ。
やはり、声かけして予めＧＭ用意しとかないと、ぜんぜん人集まらないかなぁ？
参加費は100円で考えてる。 >>157
重なる先があるなら潰しとけｗ
今ならDX3とかシステム名だけで呼べそうなGMださねーとなｗｗｗ ネット告知は正直いって数が読めない、というかあんまり来ない印象だなあ。
手間でも他のコンベに頭下げて宣伝させてもらったほうが、手応えあるんじゃ。
あとゲーム後の雑談で「今度コンベやるんですよ。良かったら来てください」とかね。
ＧＭは信頼できるヒトを何人か手配しておいたほうが無難かな。
あと、慣れるまでは主催者はＧＭしないほうがいいよ。プレイ時間中に対応しなきゃいけないことがあるかもしれないから。 今週末の土曜？
今からの告知ではそんなに増えないんじゃ… >>162 そこまで、急じゃねーよｗｗ
>>161
理想言えばそうだろうけどねぇ。つーか一卓立つかとか、おれ以外に参加者いるかが心配ｗ
まぁ、これから他コンベ周りはするよ。
例会は2箇所回ったけど、反応は薄かったなぁ。
>>160
土曜、どこもやんないから自分でやることにしたんだよｗｗ
そうかｗ ＤＸ３にしようｗ コンベ回りと参加者を呼べるシステム、GMの準備かな。
ネット告知だと、TRPG.NET、mixi、TRPGカレンダー経由の参加者を見たことある。
後は地道にショップのチラシ配り。
で、地域はどこ？
場所によっては俺が行くかも。 なんだ？提案すんなり通っちまったなｗ
関西地方だったらオレもいってやるぜｗｗｗ >>164
コンベ周りは普通にするよ。
ＧＭ準備はなぁ、日曜なら頼みやすいが土曜はなぁ。頼みづらい。
TRPG.NET, mixi, TRPGカレンダーか……。参考するわ。
ショップチラシはやるつもり。
>>164 場所は秘密
>>165 場所は秘密
いま恐れているパターンは、
参加者一人でサシｗ
参加者０ｗ
参加者多数だが、俺一人のＧＭでさばけず、他にＧＭできる人がいない。
その場でＧＭ任せれるよう既成シナリオとサマリーは、
いくつか準備していくつもりだけどね。 >>166
秘密ならしょうがないが、神奈川、東京あたりならマジで行くかもしれんから、ヨロシクな
俺も土曜日にコンベやったことあるけど、意外と引き受けてくれるぜ。
顔の広い人が知り合いにいるならそのツテで頼んでみるのもありだ。
頑張って、良いコンベを目指してくれ。 東京・神奈川なら、誰に相談すればいいかは明白だ。
それをしてないってことは、別地方だろう。 >>170
有名人はいっぱいあるが、
明白ってほど確定かー？ >>171
俺もコンベに遊びに行くだけじゃ分からんと思う。
スタッフと交流を持てば裏話もたくさん聞けるんだけどね。 GMは当日募集のフリープレイでいいだろｗ
卓に入れなかったら帰らせればいいだけだしなｗｗｗ >>175 NEXTくらいその方式の認知が行き渡ってたら、それもいいんだけどねぇ（苦笑
ＮＥＸＴみたいにＰＬがＧＭにアピールする手段は必要だな。 >>174
TとKが分からない。どこの人？
>>176
大変だけど、GMを事前に準備する方が参加者に優しいと思う。
場所貸しと認知されない内に>175の方法をやると、参加者が離れると思うぜ。 おいおい。いつの時代の面子だよ。いまの神奈川と東京でコンベンションといったらHとTにA、何よりUを外せないだろ。
千葉茨木埼玉静岡まで広げるとあれとかこれとか入るけどな。 スレにからめた話にするか。
複数のコンベンションで交流を進めるとか、合同で企画を立てるとかはどう考えてるんだろうか。
良いコンベンションが増えるように仕向けないと、あと2年でコンベンション文化は廃れるんじゃまいか。 コンベンション文化てw
さては名のあるオモロさんですな？ 少なくとも関東や関西では2年ごときで滅ぶような気配は無いが。
核の炎に包まれてﾕｱｯｼｬｰな世界になったり国の施策でコンベや卓ゲ禁止になったら知らんが。 トンデモねー犯罪者が出るとかなｗ
コンベンション会場で刺殺や爆破事件がおこればたんまり死ぬぜｗｗｗ 鳥取で遅刻常習犯がいてどうしようか悩んでいる
今、8人二卓ギリギリのサークルなので一人抜けると、一卓PL6人というやり辛い状況になる
暫定的に遅刻した場合は空き枠サンプルキャラ使用という罰則を与えているが、本人に反省の色はあまりない
質をとるか、二卓編成の維持をとるか…皆はどうしてる？ >>186
>>187 が妥当だな。
なんにせよ、俺は２卓成立を優先するな。
遅刻者のフォローはせず、適当なキャラ与えてきたら参加させるけど。
あてにはまったくしない。 意外とコンベ黒字って難しくない。
20人もくれば余裕で会場費オーバーが普通だし。
まぁ、スタッフ主催者GMも500円払ってる前提だし。
大した金額ではないとはいえ、チラシ刷ったらその金もかかるし。 黒字赤字は利益のお話なわけだ。
利益は収益から費用を引いたお話になる。
収益については参加費でほぼ完了なので
つまりは費用をどう捉えるかということ。
会場費とパンフ印刷費だけ「費用にする」
というのなら、黒字も難しくない。
あとは会場そのものの話だな。黒字にで
きる会場は探せばある。その一方で複数
路線が乗り入れしている駅で、徒歩10分
圏内の会場は、公共施設でも高い。 全日でも５，０００−７，０００円くらいっしょ。
１０人−１４人でとんとん。
だいだいその倍くらいは入るし。ちょっと狭くなるだろうけど。
本当に安いところはびっくりするくらい安いけど、
さすがにアクセスはよくなくて、サークル例会用としてはともかく、
コンベ用としてはあまりよろしくない。 都内だと一万後半とか、広いところだと二万超えとか
結構普通なんだよ。 費用に入れると赤字転落する例を適当に。
・スタッフ交通費(会場取得、チラシ配布、当日)
・スタッフ拘束費用(食事代、人件費)
・文房具代(備品消耗品代)
・連絡用通信費(携帯代0.5時間相当)
・パンフレット製作費(版下出力/DTP)
・サイト制作費(維持管理費)
・打ち合わせ費用(会議費)
他にも山のように費目はあるだろうが、ざっくりと
整理するとこれぐらいだな。もちろん「費用にする」
ことに目を瞑り、『黒字万歳』で流してもいいんだが。 スタッフも実プレイしているなら、せいぜい会場取得交通費くらいじゃね。
まぁ、おおがかりっぽいから大規模コンの話だろうけど。
>>192 広かったら、２０−２８人定員ってことはないっしょ。 パンフ・チラシで一人50円として、
会場費分に一人450円まわして、GMを
ロハとすると……5人分を4人で払うに
なるから、ぎりぎりセーフとかだろうか。
会場費6000円/3卓15人だと赤字で、
4卓20人だと若干の黒字。
GM無料とかやらなきゃ、いいんだが。
良いGMが来ないと栄えないからなあ。 >>195
GMは無料なんかにつられないけどね。
参加者が多いと自分の卓が成立する可能性も高いからそれとか。
あと、パンフ、チラシ５０円は高すぎだろｗ
どんな豪華よｗ まぁGMはシートとか何かと金が若干ではあるがかかっているので
無料と言わずとも、2,300円程度下げて欲しいところ。 ゲスト参加してた鳥取にそろそろ加入しようかと思ったころ、
サークルの人間関係についてぐちぐち愚痴を言われていっきに萎えた。
やっぱ浅い人間関係のがいいや。 >>197 運営側からすると、そんな中途半端なのは余計面倒なので、
無料か、100円ばっくでかんべんしてください＞＜
５００円にしてるのも、１コインなんだから。 >196
チラシを募集人数の倍印刷→10円
8ページのA5パンフレット作成→40円
4卓ぐらいなら注意書きとかタイムテーブル
だけで済ませてもいいから、30円てとこか。 今度コンベンションに初参加するんだけど
イラスト描くのが趣味な人はセッション中ってどうしてる？
他PCの動きを見て、その場でサッと描くのが結構好きなんだけど
コンベンションでそれやったらKYかな？ >>201
コンベとGMによる。
大多数のコンベではKYだが
卓の人数が多いと「絵描いてる人には話しを振らなくても良い」
の法則を当てはめてもいいので却って感謝するGMPLもいる。 近くのサークルでパンフレット配布してるとこなんて見たことないんだが
どんなこと書かれてるの？ 必要？ 元コテハンがなかなか興味深い事書いてるな
http://43458.diarynote.jp/m/
安い仕事はするな、か 良い悪いサークル・コンベンション 関東版vol.20
//kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1317469573/l50
【早稲田大学TRPGサークル 乾坤堂】
●内部腐敗が甚だ酷い
●歴代幹事長に人格的にマトモな奴がいない
(パワハラ野郎、理不尽な無視、窃盗未遂etc)
●入ったら抜け出せず、自分の進路に支障が出る
(留年、就活失敗は当たり前)
●悪い意味で内輪向け。グループやカップルができていて、入りにくい
●新入生を繋ぎとめる気ゼロ
●それを改善しようとすると消される
●でも、女子は贔屓する
●「身内」だったら、PBWなどで問題起こしてもお咎めなし
●PBW勢がどんどん増えて、かつ仲間だけでしか会話しないから迷惑 困対応に対する基本対応を相談してテンプレに載せた方が良くないだろうか？
困スレとかでそういう話を見たりしたんだが、この辺なら何とか明文化できねぇ？ 8年で200レスだからあと800レス埋めるには30年ほどかかりそうだけどそれ自体は良いことだと思うよ とりあえずだけど
あるコンベの卓で追い出された困が、スタッフに牽引されて見学扱いで卓に戻り、横から口出ししまくってセッション妨害した
って報告が少し前に困スレであったんで、
発生した困は会場から追い出すか、元の卓に戻さない、って事とかかな？
当たり前と言えば当たり前の話なんだけど
後はその辺をパンフや張り紙とかに記載しておく事？ そうだな
・発生した困は会場から追い出すか、元の卓に戻さない
・コンベの規則を張り紙で貼っておく
・3
・4
・5
・6
・7
・8
・9
・10
ひとまずこんなかんじか まあ、後はコンベでの困対応とかを集めたりせんと厳しいか
…………困スレで聞いてみるかな
まあじっくり固まっていけば良いや、って部分ではあるが 2010年の書き込みが2
2011年の書き込みが2
2012年の書き込みが1
2013年の書き込みが1
て凄いスレだなここ それに対して、>>209の報告内容を困スレで聞いたのはまだ一ヶ月以内だぜ……
その内容自体が新しいかどうかは不明だけど とりあえず聞いてきた……けど内容は被るな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1388928150/
152 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/08(水) 10:04:18.65 ID:N+7Xshtx0
GMは事前予約ではなくその日に立卓する形式の前金制のコンベで起きた事
俺は初心者対応もかねて、基本ルールのみの卓を立てていた
一応普段の習慣でカバンの中には関連書籍も詰め込んではいた
キャラ作時にサプリも追加データも使いたい、使えないのはおかしいと言い出すPLがいた(以下困)
実際その時にシステム初心者もいたので、不慣れなPLもいるので使いませんとは言った
そうすると困は
・全くのTRPG初心者ではないのだからデータ量の多さや煩雑さは言い訳にならない
・GMが丁寧に説明すれば良いだけ
・分からないならGMの教え方が悪いかPLの理解力が乏しいだけ
・実際自分は知らないシステムでも30分もあればサプリありありで強データを作る方法を理解できる
・キャラ作はTRPGの楽しみの一つなのにそれを狭めるのは理解できない
・GMがやるべき事をやらない怠慢なだけ
これらの事を滔々と述べてきて、言っても直さないので「他のPLさんの楽しみの妨害になるので出て行ってください」
と締め出した 困が退出してからしばらくしてコンベスタッフから俺が注意を受けた
・スタッフと協議して対処をせずに、スタッフでもない一GMがコンベから出て行けと言った事
・スタッフは既にPLとして他の卓に全員ついているのに進行を途中で止めてもらって対処しなければならなかった事
・先に参加費をもらっているので途中退出させるのは仁義にもとる
これらの事を言われ、他のスタッフに促されてなんと困が帰ってきた
スタッフから卓に戻ってもらう様言われた事と、俺がスタッフに注意されたことで大勝利と思ったようで
後は何言っても「このコンベでは俺の主張が認められていて従ってないでごねてるのはGMです」
と言ってサプリありありでキャラ作を勝手に始め
仕方なくあきらめてサプリの解説等をしつつ、詰め込む形になってキャラ作とその後のシナリオを乗り切った
その時のPLさんには済まんと思っている
終了後、アンケートで「スタッフの対応が悪い」と言うようなコメントが散見されたが
俺はスタッフから
「GMの対応が悪かったのをGMもスタッフの一員だと思われてスタッフとして書かれている
GMがしっかり対応すれば良かったのにこのコンベの悪評になったら迷惑だ
責任を取ってくれ」
と迫られた
このコンベには参加しませんと言ったが
「それではこちらが被った迷惑の元が取れてない」
と言われ、いろいろゴタゴタがあった
人づてに聞いた話だと一時期俺の名前が「対応悪いGM」の代名詞になっていたくらいらしい ＞・実際自分は知らないシステムでも30分もあればサプリありありで強データを作る方法を理解できる
方法が理解できても、参照データが多くなれば作成にかかる時間は当然延びるな
ＧＭは卓説明でレギュまで説明する
追い出したくなっても、独断で実行する前にスタッフとまず相談
コンベ側はＧＭにその辺りまで説明 
