「世界」に「観」つけるやつはDQN

**世界漢** · 03/08/16 00:17

お米良の「世界観」は大抵「世界」と同義であることよな！

蛇の舌はそう言っているようです。

**ＮＰＣさん** · 03/08/16 00:18

2ｹﾞﾄ

**風紀委員** · 03/08/16 00:20

>>1
その話題が何処まで持つのかしら？
このような細かい話題は、以下のスレでやってくださいな。

◆◆卓ゲー板総合雑談スレ　その７◆◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054558520/l50

**ＮＰＣさん** · 03/08/16 00:23

けっ！学のない風紀医院が！氏ね！
「～かしら？」が許されるのはナ、のびただけなんだよ！

**ＮＰＣさん** · 03/08/16 00:24

>3
>>1の長広舌が入るまでは待機していて良いはずだ。
何もなければ即死するのだから見守ろう。

**ＮＰＣさん** · 03/08/16 00:30

まあ、あれだね。
「世界観」つうのはあくまでお前の、折れの個人的なもんなんで。
「このゲームの世界観」は誤った使い方なわけだ。「このゲーム」は世界を
判断しないからな。
この板には「世界観」の魔法を使っちゃうDQNマジシャンが多いつうこと。

**ＮＰＣさん** · 03/08/16 00:32

にしても、他に適当な言い回しもなし……
「役不足」と同じで、もはや馴染まれた言葉なんじゃねーの？

**ＮＰＣさん** · 03/08/16 00:40

馴染む馴染まないで安易に妥協するからダメなんだよ！
いいのびたはそんなことしないよ！ス、ス、ス！

**ＮＰＣさん** · 03/08/16 00:44

いいのびた、ってのは端から見ればお脳の弱い子供のことだろうｗ

英語ではなんていうんだろうな？＞世界観と言われてる名詞

**雑談屋** · 03/08/16 00:44

>6
ルールは世界を表現することに他ならない。
なので、ゲームはそれ自体が世界を表現してるはずなんだけど。

**ダガー+１・５・100%☆** · 03/08/16 00:50

普通「世界背景」とか「世界設定」とか「背景設定」とか言わないか？
確かに「世界観」は誤用っぽい気はするんだけど。

まぁ、↓が専門スレかな。

これがワールドメイキング！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/994548508/l50

コレ900台なんで、ナンか話すならこちらから埋めた方がいいような。

**ＮＰＣさん** · 03/08/16 01:04

「世界観」とか言うヤシ・・・・

キモッ

**ＮＰＣさん** · 03/08/16 01:04

>９
スメアゴルは英語はわからないよ！そんなもん、山崎渉にでもやっちまえ！
>10
「世界観」は「誰」が「どのように」世界を認識するかつう問題なんだよ！
そうだよね、いとしいしと！
だから世界を表現するのとはちっとも同じじゃない、同じじゃないのよ！

**ＮＰＣさん** · 03/08/16 06:46

そこに住む知的生物が持つ、世界のありようの共通（乃至は賢者の公式な）認識、と受け止めていたが？
SWのQ&Aで、粉塵爆発が、PCが起こそうとしても知識がないけど、
自然現象としてGMが起こす分には構わないというのがあったな。
…何にせよ、他スレに統合されたがいい。

**ＮＰＣさん** · 03/08/16 07:09

言語学板へいらっしゃ～い

**ＮＰＣさん** · 03/08/16 07:31

>>9
ワールドターム？

**ＮＰＣさん** · 03/08/16 09:13

どんぴょん！

**ＮＰＣさん** · 03/08/16 09:30

悪戯してもいいのはここですか？

**ＮＰＣさん** · 03/08/16 20:22

あれか、あれだな？
>>1はファンタジー小説作法に毒された人間だな？

**ＮＰＣさん** · 03/08/19 13:20

単に『そんなの世界観に反してるよ！』といじめられた事が有るヤツが私怨でこのスレ立てただけなのでは？

おれよくこういう『世界観に…』って台詞言っちゃうんだよなぁ。反省(´･ω･`)

**ＮＰＣさん** · 03/08/20 08:26

このゲームの世界観とは、
このゲームに登場する人たちが持っている一般的な世界観、というつもりで言っている。だろう。たぶん。

**ＮＰＣさん** · 03/08/21 21:17

>>1-21はDQN!

**ＮＰＣさん** · 03/08/21 21:34

ああ……
世界「館」か……

**ドキュソ侍** · 03/08/21 22:03

じゃあ世界観ってのがイヤならセカイ感とかでもしておけ！

**ＮＰＣさん** · 03/08/21 22:07

世界設定とかワールド設定とかセコイ設定とか？

**ダガー+１・５・100%☆** · 03/08/21 22:08

“世界缶”
あ、中身またフォーセリアだよ。ダブった。

>24
セカイ系ってヤツですか。

**ＮＰＣさん** · 03/08/21 22:12

なんてゆーか、どうして世の中にはこのスレの>>1のように
一度国語辞典に登録された単語の意味は永久に変化しないと思う奴が出てくるのかなぁ。

とりあえず古文勉強してから出直せ。

**ＮＰＣさん** · 03/08/21 22:19

いやいや、そう突っぱねるのも大人げない。
古文に目を通しているなら、人心の機微もお学べ。

**上月 澪** ◆MIOV67Atog · 03/08/21 22:56

『くそ！セカイ系スレもはや追うのが馬鹿らしくなったような気がするよ！』
『どこからおかしくなったのかわからないけどそのうちまた読み出すかも！余裕！』

**ＮＰＣさん** · 03/08/23 23:33

今日の出来事。

バイオ戦士ダンを久々にやってみた。
あまりの意味不明さに懐かしさがこみあげてきた。
でもやっぱり4面はクリアできない。
しょんぼり。

**ＮＰＣさん** · 03/08/28 12:01

すでにこのスレは力つきたのか？

**ＮＰＣさん** · 03/08/28 13:53

俺たちが頑張って良スレにしようぜ！

**ＮＰＣさん** · 03/08/28 15:19

「世界観」程度じゃ甘いぜ。

こいつなんか「歴史観」だ！
ttp://www.toei.co.jp/ougon/

**☆コギャルとHな出会い■** · 03/08/28 15:26

　http://www.asamade.net/

出会いカリスマ、即アポ、即出会い
　　○▲！”恋愛フレンズ～”””””！
　　女性返信率も何処にも負けない

　　　　わりきり～メル友・他色々

**raopu** ◆jQpivhkGCc · 03/08/28 16:17

↑こういう世界観も考えてる人がいるわけだよ、きっと。
世界ってすげー。

**ＮＰＣさん** · 03/08/28 17:38

1が何いおうと「世界観」って言葉を使い続けます

**ダガー+†厨認定†** · 03/08/28 22:18

>29
＞セカイ系の解釈
ドキュソの場合：
「くそ！よく解らんが！
　多分ウテナの、俺が興味もてなかった部分の事なんじゃないかな！
　どうだか！」

ハッタリくんの場合：
「“紅い眼鏡”の作中、主人公紅一の走馬灯に於けるメタ構造…？
　いやあれはむしろ最期にその世界観を否定する事によって成り立っている
　ギミックであるからして（以下略）
　…あぁ、“ビューティフル・ドリーマー”の方でゴザったか」

オレの場合：
「とりあえず、主人公がウダウダ言って世界がスゴイコトになれば、
　ソレでいいんでないの？」

>35
キャラデザとか背景美術とかの、デザインの変遷を見てみたい気もするよね。
最初はもっとアレなのか、それともまんまなのか。

混物 · 03/08/28 22:20

じゃあこれからは世界勘で。

**raopu** ◆jQpivhkGCc · 03/08/28 22:30

いや、あのさ。よく三流雑誌の裏表紙に載ってる
「奇跡の石であなたもモテモテ」みたいな記事があるじゃない？
あれを集めてる知りあいがいるんだけどさ

最近の世界観のトレンドは
「中国奥地でひっそりと伝えられてきた」なんだそうだ。
ＮＡＳＡとか気功が流行だった時代もあったんだけど、
いまは「ひっそり」。　これだそうだよ。
で、イギリス人科学者が発見。これが最強なんだそうだ。

そういう世界観の話。

**ダガー+†厨認定†** · 03/08/28 23:24

>39
あぁ、広告の方の話か。

＞「ひっそり」
やっぱ今は情報化されてるからかなぁ。
今までマイナーだったコトにしとく、っつう(笑)
どっちかっつうと世界観っつうか、背景情報とかガジェットかな？

**アマいもん** · 03/08/30 08:41

能とか歌舞伎の用語じゃあなかったっけ、兄弟？

**ＮＰＣさん** · 03/09/01 15:45

>>41
歌舞伎だと「世界」では。

**ＮＰＣさん** · 03/09/09 01:32

世界観だの役不足だの全然大丈夫だのより
カリスマ美容師　みたいなカリスマの使い方の方が腹立つ

**ＮＰＣさん** · 03/09/09 21:36

例の「エルカンターレの世界観」が地元の映画館でやるんだが…

これってなんか宗教がらみじゃなかったっけ…？

**ＮＰＣさん** · 03/09/09 21:41

爆笑ネタ満載だよ。酔狂メーターに余裕があるなら見とけ。

**ＮＰＣさん** · 03/09/09 22:05

しかしイロイロと目を付けられる罠。

**ＮＰＣさん** · 03/09/10 18:48

アルシャードはカリスマ世界観

**ダガー+HP：0** · 03/09/11 22:25

どうせならワケ知りキャラとしてイノジュンがNPCで登場してればよかったのにな！

**ＮＰＣさん** · 03/09/28 04:08

まーなんちゅうか、俺たちのいる現実世界でも「世界観」はぜぇんぜん統一されていないわけで。

「このゲームの世界観では・・・だよ！」

と押し切られた人間は単に口げんかに負けただけと認識するのが良いと思われ。

>>43
ひょっとしてウェーバー信者？ぷろてすたんてぃずむ～ぷろてすたんてぃずむ～（ｗ

**ダガー+ステハン安物☆** · 03/10/15 21:37

>49
技能で対抗判定すれば決着つくんじゃないかな！

**ＮＰＣさん** · 03/10/30 08:25

'emethが鼻息荒く飛び込んできそうなネタスレなのにな、やっぱり人の気が
多い所にしか現れないのなヤツ、売り出し必死なのか。

**ＮＰＣさん** · 03/10/30 08:37

七福神入りしたいんじゃねーの？

**ＮＰＣさん** · 03/10/30 14:01

だとしたら分かり易く、そしてバカだな。せいぜい自作自演でもしてろよ

**ＮＰＣさん** · 03/10/30 16:16

オレの世界観は血がたぎっている!!

**ＮＰＣさん** · 03/10/30 20:16

広井王子氏のコラムでも読んだか

**ＮＰＣさん** · 03/10/30 20:17

>>51=52=53
ハッタリ君の次は'emethか。
まぁ、噛み付けれりゃ誰でもいいんだろうが･･･藻前も寂しい人生だな。

**ＮＰＣさん** · 03/10/30 20:53

>56
余所のスレ覗くと分かるが、正に「誰でも噛み付く狂犬」

**ダガー+人数(†)☆** · 03/10/30 22:43

獲物だらけの世界観ってカコイイな。
下から上に噛み付くとするなら、なおカコイイ。

**7743＠代替PC** · 03/11/03 00:47

つかそんな噛み付かれるような事してたっけ？
ＨＮ変えたことぐらいしか記憶にないさー

**マスィン獣** · 03/11/03 01:04

ＨＮを変えたら噛み付かれる世界観なんだよ。
【無理矢理スレに合わせてみる】

**ＮＰＣさん** · 03/11/05 11:49

八方美人なことばっかり書いてるから嫌われてんだろ、むりやりネタを考え出そう
としてるところとかもな。全てのスレになんか書かないと、って思ってるんじゃないか。

**ＮＰＣさん** · 03/11/05 12:10

世界観というか世界法則かもしんない。

**ＮＰＣさん** · 03/11/05 12:16

アクシオムレベルはどのくらいなんだろう

**ＮＰＣさん** · 03/11/05 16:21

'emethって誰？

**ＮＰＣさん** · 03/11/05 16:51

元N　PCさん

**ＮＰＣさん** · 03/11/13 20:42

元N　PCさん　って誰？

**ＮＰＣさん** · 03/11/13 21:31

鈴木　健一

24歳　東京生まれ　きままなフリーター生活を送っている

**ＮＰＣさん** · 04/01/03 17:17

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ナニ · 04/01/04 22:33

どれだけ書いたら省略されるかチェックした？

**ＮＰＣさん** · 04/01/05 16:29

最大３２行だよ。
それから>>1は、「キャラクター小説の作り方」（講談社現代新書）を読め。
１００回読め。

**ＮＰＣさん** · 04/01/05 16:46

蛇の舌の言うことだからなぁ。

**ＮＰＣさん** · 04/01/07 21:15

>71
ああ、起源がわかると結構スッキリするもんだよね。俺もオススメしとく。関係ないけどついでに物語消費論も嫁。>1

**ＮＰＣさん** · 04/01/07 21:37

1じゃないけど読んでみよう。

**ＮＰＣさん** · 04/01/25 21:29

「価値」に「観」を付けるヤツもＤＱＮが多いよ。

**ＮＰＣさん** · 04/01/25 23:46

ほほう

**ダガー** · 04/01/26 21:53

確かに「ストーム」に「カーン」をつけると紛れもないDQNになるな。

アレ · 04/01/26 21:59

しかし「キラー」に「カーン」をつけると凄いぞ。

**マスィン獣** · 04/01/26 22:01

「シャーマン」に「カーン」をつけるととんでもないぞ。

**ＮＰＣさん** · 04/01/26 22:03

ハマーンは？

**ダガー** · 04/01/26 22:21

最近は「13歳」をつけるのが流行じゃないかな。

**ＮＰＣさん** · 04/03/13 15:01

せかい-かん　―くわん 2 【世界観】

(1)世界についての見方・見解。
(2)〔哲〕〔(ドイツ) Weltanschauung〕世界についての統一的で全体的な理解。
客観的な対象把握（世界像）にとどまらず、人の主体的な意義づけ・関係づけによって成り立つ。
(3)文化人類学で、ある民族がもっている世界についての見方のこと。
時間や空間の分類法、神話・儀礼などの中に見いだすことができる。

**ＮＰＣさん** · 04/03/14 14:34

世界感

**ＮＰＣさん** · 04/03/14 18:26

瀬課異に「艦」つける奴は・・・・もういいよ！ばかぁっ！！

**ＮＰＣさん** · 04/03/14 20:51

「是害」に「坊」ついた奴はＴＮＧ

**ＮＰＣさん** · 04/03/15 21:07

ジンギス「カン」

**ＮＰＣさん** · 04/03/16 00:01

「～する必要がある」を「～する必要性がある」と言うやつもDQNだと思う。
少なくとも俺が見た中ではそうだった。

**ＮＰＣさん** · 04/03/16 00:03

あー。たまに言っとるわ、ソレ。

**ＮＰＣさん** · 04/03/16 00:10

フビライ「カン」

**ＮＰＣさん** · 04/03/16 15:06

>>80
某アニメのキャラの髪型にとても似ているぞ

**ＮＰＣさん** · 04/03/16 18:57

護衛艦

**ＮＰＣさん** · 04/03/17 02:20

世界観と世界の区別がつかん奴がＤＱＮって事で。

**ＮＰＣさん** · 04/03/24 20:40

蟹缶

**ダガー+パンクでポン** · 04/03/24 22:25

おジャ魔女どれみドッカーン

**ＮＰＣさん** · 04/03/25 22:36

戦艦

**浅倉たけすぃ** · 04/03/26 00:13

スタジオ世界館

**ＮＰＣさん** · 04/03/28 08:10

朝倉世界一

**ＮＰＣさん** · 04/03/29 19:56

重巡洋艦

**ＮＰＣさん** · 04/03/29 22:47

>>96
ﾜﾗﾀ

**ＮＰＣさん** · 04/03/29 23:32

菊池寛

**ＮＰＣさん** · 04/03/29 23:44

三上寛

**ＮＰＣさん** · 04/03/30 00:16

ジャマイカン・ダニンガン

**ＮＰＣさん** · 04/04/03 19:20

警視総監

**ＮＰＣさん** · 04/04/03 19:34

タイムボカン

**ダガー+パンクでポン** · 04/04/03 20:31

ナウマクサマンダバザラダンカン

ナニ · 04/04/03 20:32

おかん。

**ＮＰＣさん** · 04/04/03 23:20

みかん

**ＮＰＣさん** · 04/04/03 23:21

とんちんかん

**ＮＰＣさん** · 04/04/04 00:11

そろそろ削除依頼がでる予感

**ＮＰＣさん** · 04/04/04 12:31

悪寒

鬱だ寝よう

**ＮＰＣさん** · 04/04/04 17:59

練鑑

**ＮＰＣさん** · 04/04/06 21:45

あかん

**ダガー+パンクでポン** · 04/04/06 23:53

フレンチカンカン

まぁ、ココは一応ワールドメイキングスレの次スレだったりするんだけどな。

**ＮＰＣさん** · 04/04/09 01:22

バリカン

**浅倉たけすぃ** · 04/04/09 01:23

太陽戦隊サンバルカン

**ＮＰＣさん** · 04/04/24 14:54

ほしゅう～

**ＮＰＣさん** · 04/04/30 18:10

ビリー・カーン

**ＮＰＣさん** · 04/05/06 18:34

ヴァンサンカン

**ＮＰＣさん** · 04/05/07 00:26

膨満感

**ＮＰＣさん** · 04/05/07 23:28

なーんてゆうんですか（ｒｙ

**ＮＰＣさん** · 04/05/17 19:28

航空母艦

**ＮＰＣさん** · 04/05/17 21:15

潜水艦

**ＮＰＣさん** · 04/05/18 11:36

チリコンカン

**ＮＰＣさん** · 04/06/03 14:37

　　＿＿＿＿＿　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼　／　一週間ｶﾞｯされなければ俺の勝ちだ！
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　　　ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽーーーーーーーー！
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　　＼　ぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
　　　　ﾊﾞﾀﾝｯ!!　
　＿＿＿＿＿___
　|:￣＼　　　　　＼　　＜ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!!
　|:　　 |:￣￣￣￣:|

**ＮＰＣさん** · 04/06/03 15:50

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｭ._　ﾌﾟｧｧﾝ !
ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ　｀ヽ　　　从　　　□　← >>124
二二二二二二二二二二二二＿ﾟ |）＜ｶﾞｯ !＞
∞￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∞゛~~゛'　　　VV
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

**ダガー+ヴァジュラ使い** · 04/06/10 22:52

たまにはワールドメイキングスレの次スレっぽいコトしとくか。

◆TRPG総合質問・雑談スレ 16◆でのハナシ。
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083810490/466-469
単にありがち厨設定ってぇのはセンスだからともかくだが、

ハッタリくんに言われたコトだけど、
＞ＮＰＣに感情移入しないでＰＣに感情移入する
っつーのはスゲーシンプルだけど重要なんだよなぁ。
コレができないっつうのは
・（オラストーリーONLYな）吟遊詩人GMスタイル
・メンツのプレイに悪意があるので取り込み・擦り合わせしたくない
他にはどんな理由が考えられるんだろ。

周囲にそうゆう傾向の人がいないからあんま良く解んないだよねオレ。

**Renn** · 04/06/10 23:14

>>126
PLと趣味があわな過ぎる。

**ダガー+ヴァジュラ使い** · 04/06/10 23:32

そういやメンツに所謂最強厨っぽいヤツはいるけど、
やっぱ設定守りたいらしく、
オレが「ナンかネタないか？」って聞いても表に出さないんで、
成り行きで勝手にシナリオ転がしてたら
「あーもはやオレの（設定）じゃなくなっちゃったな…」とか
言われたコトはあったような。

**ペドロ・李** · 04/06/11 20:44

>>126
単に同人小説書きの設定魔なんじゃねーかなー、とか思った口ですけど。あたくし。
ちょっぴり悩んでたりするぶん、吟遊詩人ＧＭとは思わんかったけど。

>>128
＞「あーもはやオレの（設定）じゃなくなっちゃったな…」
そのセリフ前にも聞いたー。

**Renn** · 04/06/11 21:30

まあなんつーか、オイラの周りの連中は、
ことごとくオイラの萌えツボをはずしてくるので萎える。

**上月澪** ◆MIOV67Atog · 04/06/11 22:16

『何でも萌える悪食になればいいじゃない（マリーアントワネット面で）』

**ダガー+ヴァジュラ使い** · 04/06/11 22:40

>129
どのみち楽しい旬っつうモンがあるんだから
あとはグチャグチャにする方の楽しみに費やせばいいのにぃ、とか思いますよオレは。

ちなみに例のセリフはオレにとってはナカナカにショッキングだったワケなんですよ(笑)

>130
タフすぎてそんはない
（そのセリフ前にも聞いたー。）

**Renn** · 04/06/11 22:41

そこまではムリw
まあ、なんだ萌えツボをはずしてくるっつーより奴らは｢萌えって何？｣って状態なんだろうがナ。
キャラに萌え要素が無いんだよ。

**ダガー+ヴァジュラ使い** · 04/06/11 22:50

んー、誰しも自家発電にゃあ限界あるワケで、
シナリオでの流れで釣るとか追い込むとかで萌えを捻り出させるとか
色々テはあると思うワケですよ。
「とゆうワケでキミは世界の命運を握っちゃったワケだけどどうする？」
「捨てる（大して興味なさゲに）」
「OK！キミは後世に伝わる大悪人になった！クゥゥゥル！萌え！！」

**ＮＰＣさん** · 04/06/11 22:54

まあ、ゲームの設定ってのは、共有するものだからなー。壊されても泣かない。これ。

壊されたくないなら、ゲームの設定に留めず、只管、研鑚してトールキン教授ぐらいまでｶﾞﾝｶﾞﾚ。

**ＮＰＣさん** · 04/06/11 22:56

>>133
>｢萌えって何？｣って状態

そんな相手に萌えを求める方が無理あるんじゃないかな。

**Renn** · 04/06/11 23:18

>>136
そのことに気付いてからは求めてないけどな。

**忍者ハッタリくん** ◆NINJAzuNuI · 04/06/11 23:32

つてーかまぁ、拙者にもRenn氏の萌えツボがわからねぇでゴザるしなぁ。
とりあえず無難なところで、「キミはポーランド共和王国の姫君だ。現在悪辣なロシア帝国は、
キミを皇帝（ツァーリ）の側妾として差し出すよう求めている。だが、キミは愛する小姓のため、
その望みを敢然と断った」とか、わかりやすい萌えハンドアウトを差し出してみるとか。

もちろん、萌えツボは人によって違うので、ポーランド共和王国をポーランド共和国やワルシャワ大公国に変えたり、
ロシア帝国をオーストリア帝国やソヴィエト連邦にするような萌えポイントのすりあわせは必要でゴザろけど。

**上月澪** ◆MIOV67Atog · 04/06/11 23:34

『やーそれは君がアデプトになってないんでゴザルよたぶん』
『道に落ちている石ころでさえ×ることができるのにどうしてなんでもないキャラクターに萌えることが出来ないんだね？』
『萌えは世界の根源要素だよ』

『なんかまぁいろいろつかれてるんでほっといたってください』

**Renn** · 04/06/11 23:39

>ハッタリ
それのドコが無難かぁっ！！！ｗｗｗ
だが、ハッタリもその程度かっ！そんなハンドアウトはウチの鳥取じゃああっさり流される！！余裕！！
オイラ？オイラは受けて立ってやるぜ！！GMを萌え狂わせてやるよちくしょう！！

**忍者ハッタリくん** ◆NINJAzuNuI · 04/06/11 23:42

>>140
その程度とか言われるとまぁニンともカンともですが。
ﾈﾏﾀ(・∀・)！　するなら、結局地道な対話と当人の観察しかゴザらんですよ。
後は今回予告に美麗なイラスト、活舌が良くて覚えやすいセリフ、印象的なシーン作りを心がけることじゃゴザらんかと。

あとはやっぱり、ＧＭの萌えポイントの表明と、萌え指向への歩み寄りの要求じゃゴザらんですかね。

**Renn** · 04/06/12 00:01

>>141
こっちもネマタするとそれらはほとんどやったうえで、
ＰＬ達がTRPGに萌えを求めていないことに気付いて
こちらから身を引きサークルをおん出ることにしたわけだが。

スレ違いな話しだがな。

**ＮＰＣさん** · 04/06/12 00:12

別にサークル出なくともいいような気もするが、萌えがないとTRPGでけんのか？偏ってるなー。ｗ

**ペドロ・李** · 04/06/12 03:18

とりあえず誘導ザマスよー。
せっかく新スレたったんだし。即死防止誘導。

【萌え】卓ゲでﾊｧﾊｧした人っている?　２【総合】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086804244/l50

**ＮＰＣさん** · 04/06/12 11:07

参加者間の萌え要素をすり合わせる話はこのスレの管轄じゃない気がするがどうか。

**Renn** · 04/06/12 11:32

>>143
一応断っておくがここで言ってる｢萌え｣は狭義の｢萌え｣じゃない。
オイラが仕掛けるシナリオ上のギミックに対してPLたちの反応が薄く、
またPL達が仕掛けるギミックにオイラが気付かなかったりするってことだ。

**ＮＰＣさん** · 04/06/12 12:01

>>126 >129
その人物は、吟遊でも小説家でもないと思う。
今まで、世界設定なんて作ったことも無い人が、
「よーし凄いオリジナルワールドを作るぞ！」って考えて
困ってしまったパターンだと思うので、素直にＰＣに合わせて
身近なところから順番に設定していって、一回世界設定作るのに
慣れるのがいいと思う。

今まで、オリジナルワールドとか作ったこと無い人が、いきなり

「第三者にも興味を持ってもらえる魅力的なワールド」

なんて、そう簡単に行くわけがない。

ちなみに、小説用に向いてる（？）設定とTRPG用に使える設定
は結構違うものになると思うのだが、その辺の感覚もない
ような気がする。

**忍者ハッタリくん** ◆NINJAzuNuI · 04/06/12 12:28

>>146
それって言われないとわからないことじゃゴザらんかなぁ。
言葉の意味は人によってそれぞれだから、そのへんをもうちょっと丁寧に説明したほうが、
反応が得やすいと思うとこでゴザるよー。

**ＮＰＣさん** · 04/06/12 13:10

>>144
誘導ならこっちだろ。既に移動してるようだが。
【ヲタも】卓上ゲームの「萌え」要素【アンチも】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077961587/l50

しかし>>146の萌えとやらは単にこっちの領分だろうな。
マスタリング技術交換スレ　その１１
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082068677/l50

**Renn** · 04/06/12 13:22

正直スマンかった。

**ＮＰＣさん** · 04/06/12 15:18

>>148
同意。
お互いのギミックに気付かなかったのも、そういう言葉足らずな部分が要因のひとつとしてあるんではなかろうか？

**ＮＰＣさん** · 04/06/12 16:12

ＧＭ「萌えるだろ？な？な？」
ＰＬ（・・・で、どうしろと？）
って感じか

**Renn** · 04/06/12 16:24

>>151
たしかに最初はそれがきっかけだったんだけどな>言葉足らず
その後でそれを埋める努力はしたつもり。
手を尽くしてもどうにもならなくなって、こういう結果になった。

さてオリジナルのワールドを人に説明する時ってどうしたら良いかな？
○○風の～って言うと誤解されそうだし、ライトファンタジーですとか大雑把な言葉じゃ伝わらないし。

ナニ · 04/06/12 16:35

>>153
長いスパンで考えてさ、PLにも一緒に世界を作ってもらったらどうだい？セッションしながら世界が出来上がるというかなんというか。
当然、過去のセッションの結果もブッチしていいようなフランクでナニなアレな仲間達でさ。
GMがオレワールド展開させるよりもなんかいいんじゃないかな？
んでそんとき活躍したキャラクタをFEARのパーソナリティーズみたいな感じでPLの手を離れて偉い人とかにしていけば奥も広がるってもんだ！

**ＮＰＣさん** · 04/06/12 16:41

>>153
釈尊は相手に合わせて比喩などを融通無碍に用いて教えを説き、定まった教典を持たなかった。
これを対機説法という。
釈尊ですら然り。まして凡俗な我々は相手に合わせ、相手を知って相手にわかるように伝えなければ、
何も伝わらないだろう。

相手が知っていれば、○○風の、と言って違う要素をフォローすればいい。
大雑把な言葉を用いる時には、必ず聞き返して相手の理解を確かめる。
「ライトファンタジーって知ってる？　どんな作品が浮かぶ？」

自分の常識を過信するな。相手の言葉に耳を傾けろ。
既存のワールドで評価しているところ、物足りないので独自に考えたところをきちんと語れるように整理しよう。
自分の思い入れは相手にとって意味を持たない場合が多い。
興味を持たれなかったら、無理押しせずにどこが良くなかったのか、相手が語ってくれるようにし向けるべし。

**忍者ハッタリくん** ◆NINJAzuNuI · 04/06/12 20:25

>>153
まぁ、努力なさってるならもちっと語ったほうがたぶんよろしいかと。

それはそれとして、ゲームやる場合はそうですねぇ、必要な情報だけ喋って小出しにするでゴザるよ。
「ケーニヒスベルク市は１５年前の最終戦争で壊滅した旧市街のスラムと、この街を支配するスタニスワス社が築いた
海上の清潔な新市街とで出来ております。空と海はどちらも暗鬱な鉛色で、市街を取り巻く城壁の外は、灰色の雪が取り巻く
見渡す限りの汚染された雪原であります。あなたがたは、そんなスラムに住んで依頼を受けては暗殺や略奪を働く、
いわゆる悪党でありますよ」

とか喋って、「この世界に●●はあるの？」とか聞かれたら、答えていく。
で、プレイヤーさんの出した行動「地下鉄に乗るよ」とかがどうしてもクリティカルに問題がない場合は、
それを全部丸通しする。

雰囲気を伝えられる写真やイラスト、食べ物とかあると楽でゴザるよね。

**Renn** · 04/06/12 23:16

>>156
えーと一応、それのドコが小出しなんでござるかっ！！
と突っ込んでおいて。言いたい事はわかりますた。
イラストがかけりゃー楽だよな。オイラには使えない手ですが。

あと、辞める辞めないについては決定事項で、皆も納得してくれてる模様なので変更は無いです。
まあ幸いコンベが周りにいくつかあるんでＴＲＰＧ続けるにはこまんねーですし。
たびたびスレ違いスマソ。

**忍者ハッタリくん** ◆NINJAzuNuI · 04/06/12 23:29

>>157
いや、これはマジレスなんですがッ。
まぁ、だいたい３段落に別れているので、段落ごとに息継ぎをして反応を待つとよいようです。
ちなみに、人間が聞いて覚えられる限界量は原稿用紙２枚とか。

あと、イラストはgoogleあたりで検索かけてイメージに合うのを印刷すりゃあよろしいｗ

**Renn** · 04/06/12 23:48

>>157
いや、ウチにゃあ「能書きはいいから早くやろーぜ（そのくせＧＭをさえぎっての質問が多い）」
て感じのやつが一人いるもんで、まあ、空気を読むのが苦手なヤツなんですが。
いや、我がサークルの良心と言われるほどまっすぐでさわやかなヤツなんですがね。
その分量だと言い切る前に割り込まれてなし崩しになってしまいます。たとえ息継ぎで止めても。
現代学園モノやったときはＬｕｍ（美少女キャラがモンタージュで描けるソフト）でヒロインを描いてプリントしてたりしてましたが。
ググるとは思いつかなんだ…㌧クス。

**忍者ハッタリくん** ◆NINJAzuNuI · 04/06/12 23:49

>>159
ああ、それは簡単でゴザるよ。
ゲーム始める前に、「説明が終わるまで黙っていてくれ。さもなければ出て失せろ」
と友情に満ちたこと言っておけば一発でゴザるかと。まっすぐでさわやかなら理解してくれるでしょう。

**Renn** · 04/06/13 00:15

>160
そういう正攻法が通じる連中ならおん出なくても済んだわけですがね。
さわやかでまっすぐでも空気が読めないんで。
そんなにウザイことばかり言ってたんかなぁ。
…今思うとそうだったのかも知れんなぁ。
オリジナルワールド創ったりで、それを理解してもらおうと躍起だったからなぁ。

**忍者ハッタリくん** ◆NINJAzuNuI · 04/06/13 00:23

>>161
それは空気が読めないんじゃなくて日本語が通じてないんじゃゴザらんかなぁ。
まぁ、オリジナルワールドはとかく大変ですよなぁ。

**Renn** · 04/06/13 00:31

>>162
オイラがちゃんとした日本語を話せてるかちょっと怪しいですがね（苦笑。
言葉足らずだったり表現が悪かったりして誤解が積み重なって、
いうことを聞いてもらえなくなってきたんではないかと。
その割に人間関係がそれほど悪化していないのが不思議。
まー影で嫌われてるのかもしれないが。
スレにあったコメントを言うと、オリジナルワールドやるときは、
世界観の説明には細心の注意を払うこと。
あと、根をつめ過ぎたり熱くなり過ぎないように、
でないとオイラのようになるかもしれません（苦笑。

**ブルマ大根** ◆BLMax3.YzI · 04/06/13 04:45

てえかお前が空気読めてなかっただけなんじゃねえかな！
空気読めってのは自分の考えとか思ってることを読みとれってことじゃないぜ！
その場の雰囲気読めってことだぜ！
その場の雰囲気が「長々しい説明はいらない」んだったらそいつはちゃんと空気読めてるわけだ！
こんなこと言うのも今更だけどな！
＼　俺は大根だから空気鉄砲の弾にされるんだけどな！
　　￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　./^ヽ
　/＼|　　|／ヽ
　＼、ヽ /_,／
　　／⌒~＼
　　|´Д｀；｜
　　|＿＿___|
/~~ヽ､　/^ヾ
しヽ_,ﾉ__'､　.ﾉ、
　　　　　｀~ヽﾉ

**ＮＰＣさん** · 04/06/13 15:17

そうかも。
相手が興味無さげなのに気づかないで、
一所懸命しゃべるのは空気読めてないよな。

**ＮＰＣさん** · 04/06/14 12:54

「観」って漢字、前にどんな単語が付くと愉快なことになるのかな。

**Renn@流浪瑞l** · 04/06/14 20:52

>>164-165
空気が読めないつーか、お互いちょっとづつすれ違ってただけなのかもな。
今になってそう思う。
もう何もかも手遅れだが。

**ＮＰＣさん** · 04/06/24 22:33

>>166
戦観
巡洋戦観
航空母観
重巡洋観
軽巡洋観
駆逐観
輸送観

**ＮＰＣさん** · 04/06/24 22:50

宇宙戦観

**ＮＰＣさん** · 04/06/24 23:53

ジンギス観

ナニ · 04/06/24 23:56

個観。

**ＮＰＣさん** · 04/06/25 00:11

割り観

**ＮＰＣさん** · 04/06/25 00:26

観音教

**ＮＰＣさん** · 04/06/25 03:29

>72-123

**)亀坊主** · 04/06/29 22:05

亀の上に象が以下ry

**怪傑モロ** · 04/06/30 07:13

亀と象ってなんかｲﾔﾗｼｲよね！

　人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

**ＮＰＣさん** · 04/07/15 01:45

分類項目

世界名
●創世
・世界の運命
　誕生（創造神話しかなく、これからの世界の運命については語られていない）
　誕生－滅亡（世界の創造だけでなく、滅亡も描かれている）
　輪廻（世界は誕生と消滅を繰り返す）
・創世以前
　無（創造者以外は何も無い虚空）
　混沌（世界はあるものの、形が定まってない）
　別世界（形の定まっている世界がある）
・創造者
　有（意思を持った存在が作る）
　無（自然発生する）
　不明
・創造方法
　無からの創造（材料なしの創造）
　巨人の骸（世界創造以前に生きていた巨人の死体から創造）
　混沌（形の定まってないものに形を与えて創造）
　それ以外
・人類誕生
　土（人間は土から作られた）
　どこからとも無く（人類の誕生について明確な記述が無い）
　その他（別の材料から作られた）
・神代の終焉
　滅亡・衰退（神々が滅亡したり、力を失ったため、世界の表舞台から退く）
　引退（特に力が衰えたわけではないが、世界の表舞台から退く）

**ＮＰＣさん** · 04/07/15 01:46

●歴史
・古代文明
　有（古代には今より進んだ文明があった）
　無（古代に今より進んだ文明は無かった）

●魔法
・普及
　日常（大抵の人が、毎日魔法に関わる）
　時々（毎日ではないが、大抵の人が魔法に関わることがある）
　まれ（生涯魔法に関わらない人も多い）
・地位
　尊敬（魔法や魔法使いに敬意がはらわれる）
　普通（特に、敬意も嫌悪感もない）
　嫌悪（魔法や魔法使いは嫌われている）
・発生
　発見（人間自身が発見、発展させた技術）
　伝授（人間は自力で魔法技術を発見できず、神や妖精から伝授してもらう）
　創造（人間は、自らの力で魔法の法則自体を作り上げた）

●亜人類（人間と共存する知的生命体）
・種類
　10以上（非常に多い）
　9以下（数は少ないがいる）
　皆無（知的生命体がいても人間とは共存してない）
・頻度
　よくいる（大抵の人が、毎日出合う）
　探せばいる（毎日ではないが、大抵の人は出会ったことがある）
　まれ（生涯出合わない人も多い）
・地位
　同格（完全に社会に溶けこんでいる）
　差別（一緒に暮らしているが、差別がある）
　独立（交流があるものの、一緒には暮らしてない）

**ＮＰＣさん** · 04/07/15 01:48

●現実世界との関連
　同一世界（現実世界の遥かな未来や過去、または現実世界の一部）
　接点あり（異世界だが、現実世界と行き来ができる）
　無関係（現実世界とは全く行き来できない）

●宗教
・神
　単一
　複数

●文明
・文化圏
　西洋
　中国
　日本
　その他

ナニ · 04/07/24 01:19

コレはいったい・・・？
ハッタリ君がみたら色々書き込んでくれそうな気がしますね(笑)。なんとなくー。

**ＮＰＣさん** · 04/07/24 02:32

>>180
じゃ、あげとく？

**忍者ハッタリくん** ◆NINJAzuNuI · 04/07/24 18:30

>>180
何を書けってんでゴザるか、何を（＾＾；
拙者は確かにこういう物の考え方も分類もしないし、そもそも分類してどうなるかわからんのですが、
だからと言ってとくにどーこー言うこともッ。

強いて言うと「西洋文明って何よ？」っていう歴史ヲタ的な疑問がゴザるくらいですがッ。
トルコのことかビザンツのことかイスパニアのことかイタリアなのか、それともハプスブルグかッ。
よもやイングランドと新大陸の流民のことではゴザるまいな、とか。

**ＮＰＣさん** · 04/07/24 18:31

芸とはいえ……役にたたねえ。

**忍者ハッタリくん** ◆NINJAzuNuI · 04/07/24 18:33

>>183
だって、面白いアイデアはさっさと自分のネタにしたほうが効率いいじゃゴザらんですかｗ

**Renn@流浪人** · 04/07/24 20:44

>177辺りは神話学の分類法そのままのようだが。

まあ実際神話学ってあまりラノベ的なワールドの構築には役に立たんのよね。
しってて損は無いとは思うけど。

**忍者ハッタリくん** ◆NINJAzuNuI · 04/07/24 21:00

>>185
……だとしたら１９世紀の神話学じゃゴザらんかなぁ、それ。
今更「西洋」「中国」「日本」じゃねぇだろう（涙）

文化人類学っていうのはもっと多様なものでッ。

**怪傑モロ** · 04/07/24 21:12

日本以外は大雑把な分類でいいよ。
西洋と東洋だけで十分さ。
どうせ日本から出ないし。

　人人
ヽ（('A`)）ノ　ﾏﾝﾄﾞｸｾｹﾄﾞﾓﾛﾍｲﾔｰ
　（　へ）
　< ω

**ＮＰＣさん** · 04/07/24 21:21

国内←→国外というのはどうだろうか？

**ＮＰＣさん** · 04/07/24 21:50

日本列島でも、文化はわかれますぜ？

都市部と農村部と比べた場合、自動車の所持率及び稼働率は農村部のほうが高いとかｗ

**浅倉たけすぃ** · 04/07/24 22:00

>>189
笑うな！
っつうかこれって当たり前のことじゃないのか？
農業で生計立てようとするなら最低でも自家用車と軽トラとトラクターがいるしな。
どこに行くにも車を使うんで、農村の子供の方が足腰が弱い。

**ＮＰＣさん** · 04/07/24 22:16

都市の中心部では駐車スペースが少ないというのや、
使用できる交通機関がたくさんあるから自動車が必要ないのも関係ある。

**Renn@流浪人** · 04/07/24 23:09

いや>178-179辺りになってくるとさすがに違うと思うけど（^^；

**ＮＰＣさん** · 04/07/25 01:05

ゲームで使われてる世界設定の分類としてなら「西洋／中国／日本／その他」でもまあ問題あるまい。

もにょるのは分かるけどこだわって他人に力説したりするほどのことでもないよな。

**ＮＰＣさん** · 04/07/25 06:23

「俺の家/外の世界」

**マスィン獣** · 04/07/25 10:42

「俺脳内／現実」

**ＮＰＣさん** · 04/07/25 16:38

「ぬるぽ／ｶﾞｯ」

次案 ◆7VwCDMsGAE · 04/07/25 21:21

　　　　　　＿
　　　ミ　∠＿）
　　　　　 ./
　　　　　　/６６
　　　　　 /,,0◇0)
　／／と　　　）　　 |　|　ｶﾞｯ
　　　　　　Ｙ　/ノ　　　人　　　ｶﾞｯ
　　　　　　と /　）　　 < 　>_∧∩　　ｶﾞｯ
　　　　　＿/し'　／／.Ｖ｀Д´）/
　　　　　（＿フ彡　　　　　　　/ ←>>196

**ＮＰＣさん** · 04/07/26 00:22

次案くんにザ・マスター・オブ・ガッニストの称号を授けて良いですか駄目ですかそうですかぬるぽ

**ＮＰＣさん** · 04/07/26 17:17

>>190
たけすぃ。地縁血縁関係の濃い農村部では、君の言っている事は非常識だ。
理由がわかるか？

次案 ◆7VwCDMsGAE · 04/07/26 22:17

　　　　　　　　　　　　　へ
　　　　　　　　　　/.／／　　　　ｶﾞｯ
　　　　　　　　/ /　|／＼　
　　　　　　　　||　.//　/　＼　　６６
　　　　　　　　| |l .|l､､l||i, ,　.ソ）0◇0)
　　　　 ,｡-∩　l| ヾ　､、,,　ｿ, l　` 　ヽ
　　　＜　　| |、 =ﾆ　=　= ﾆ= (⌒）ヽ）
　　　ｰ、　　⌒つ,,　'' ` ､ﾐ　　し'ノ
　　　　～＼　/　　 ''l||lヾ　　　し
　　　　　　　し　　＼＼＼＼
　　　　↑>>198　　　＼＼

ダメです