何故お前等は国産カードゲームをやる？

**ＮＰＣさん** · 03/04/21 14:01

頼むから理由教えてくれ

**ＮＰＣさん** · 03/05/11 19:46

出資は国産で製作は海外、そして絵柄はあえて萌えから外しているデュエルマスターは勝ち組

**ＮＰＣさん** · 03/05/11 23:05

>>459
一応ＤＭにもファイアーバードとか可愛い系の萌えならあるがな、一応ね。

というか今一番元気なＴＣＧで、ルールも簡潔でゲーム時間も短くてやりやすいので
末永く続いてほしいもんだ。

**ＮＰＣさん** · 03/05/15 16:25

tcg関係のスレでひさびさにドキュソ侍をみたよ
きねんにあげさせてもらうよ
でも侍引退宣言出してなかった？、、、、

**ＮＰＣさん** · 03/05/15 17:03

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**ＮＰＣさん** · 03/05/15 17:37

>>460
いやおれは鳥には萌えなかったんだが（ｗ）
絵師のホームページ見る限り人間が描けない人しか使っていないせいで
顔の出る人間キャラが無いんじゃなくて、あえて描かせてない方針が良いなぁと思ったわけでふ

**真由美たん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ** ◆BPxI0ldYJ. · 03/05/15 18:09

俺はアクエリとＧＷしかやってないヲタだけど、アクエリに関してちょろっと書かせてくだちぃ。
・手札及びデッキをコストとする
・キャラクター（クリーチャー）がファクター（ランド）を兼ねている
・キャラクターをブレイクする事によって強化する
・ダイスやトークンの類を一切使用する必要が無い
…ってのは割と画期的だと思うんですががが。パワーカードシステムに関してはデザイナーも
「斬新かもしらん」って自負してたし、俺もそう思う。
三番目に関しては実はエンチャントセットと変わんねぇじゃん、って気もするが。

デザイナーという仕事に関しては他の香具師が既に書いてくれてるんで割愛。
デザイナーの中の人も大変だな、とだけ言っておきまつ。
「斬新なものを創れ」とかのたまってる香具師に『創造する事』と
『スポンサーとユーザーのニーズに応えつつ、自分の持ち味を出す事』
の難しさを少しは解かって貰いたいね。

**◇zhRX78bC/I** · 03/05/15 19:14

何故お前等は国産カードゲームをやる？
1 ：ギレンさん：03/04/21 14:01 ID:jlQaiOc9
なぜだ！？

463 ：赤い彗星さん：03/05/15 17:37 ID:???
坊やだからさ

**ＮＰＣさん** · 03/05/15 21:05

>>464
漏れはMtg信者じゃないが、キモイヲタどもがアクエリや妖精伝承やってるのを見ると気分が悪くなる。
なんであんな奴らが同じ店にいるんだって思う。
絵だけ見たいんならＴＣＧじゃなくてエロゲーでいいだろ？
あんたらヲタどものせいで新規ユーザーが寄りつかなくて廃れてるって事実をもっとよく考えてくれ。

**ＮＰＣさん** · 03/05/15 21:38

>>466
キモいヲタはどのゲームのプレイヤーにもいるよ。
マジックも例外ではない。

＞なんであんな奴らが同じ店にいるんだって思う。
もしかしたら、あなたもそう思われているかもしれませんよ…

**ＮＰＣさん** · 03/05/15 22:19

>>466
ｷﾓｯ！

**ＮＰＣさん** · 03/05/15 22:46

自分がｷﾓいｦﾀだと気づいていない466がいるスレはここですか？

**ＮＰＣさん** · 03/05/15 23:41

＞あんたらヲタどものせいで新規ユーザーが寄りつかなくて廃れてるって事実
いやあ、流石に周知事実ではないと思うがなあ。
論理の飛躍をまず自分で気付くべきだよ。

**ＮＰＣさん** · 03/05/16 02:00

確かクリーチャーがランドを兼ねているのは妖怪の方が先だった様な。
ブレイクもポケモンの方が先じゃねーの？

**ＮＰＣさん** · 03/05/16 07:29

>>464
マジックプレイヤーだってギャルゲー関連の商品持ってる奴がいたり、でなくとも
カードをプレイするときにアニメの必殺技を叫んだりする輩はいっぱいいます。
ですから一般人からみれば、普通にやってると思われるあなたも同じヲタと思われてますよ。

**ＮＰＣさん** · 03/05/18 02:19

472は464にじゃなくて466にレスしたんだよな?

**山崎渉** · 03/05/22 04:22

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

**山崎渉** · 03/05/28 12:16

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

**ＮＰＣさん** · 03/06/10 12:44

　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|悲しいときー！　|　　　　　　　　|ﾚｽ来てると思って開いたら山崎だったときー!!|
　￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀　）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　　　　　　　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）山崎渉　（）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　　　　　 ||＿（^^）＿＿|
　　　 / /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　 ∟＞　　　　　　　　　　　　　　（＿）（＿）

**こたがん◇zhRX78bC/I** · 03/06/16 22:09

遊戯王はパクリ？そんなことねーよ！
かなり面白いっつーの！わかんねーやつヴァカじゃねーの！？
氏んだほーがマシだね。逝って良し

**こたがん◇zhRX78bC/I** · 03/06/16 22:11

537 名前：xxx ：03/06/16 21:53 ID:tYZM7omY
遊戯王カードってマジック　ザ　ギャザリングのパクリだってしってましたか？　会社も法的に認めていてお金はらっているんですよ

658 名前：ＮＰＣさん：03/06/16 21:52 ID:pLxOpFGE
糞戯王いい加減MtGとかデュエルマスターズパクるのやめてくれよ。
どうせ糞なんだし。早く生産終了しないかな～

659 名前：xxx ：03/06/16 22:05 ID:tYZM7omY
TCDよろず雑談所でもいってますけど、遊戯王もデュエルマスターズもギャザのパクリだってしってますか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まあどっちも俺に言わせて見ればギャザの足元にも及ばないけどねw

**こたがん◇zhRX78bC/I** · 03/06/16 22:12

540 名前：xxx ：03/06/16 22:10 ID:tYZM7omY
別にいいじゃん、心せまっ、ともだちいないっしょあんた

**ＮＰＣさん** · 03/06/16 22:14

466智子ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

**こたがん◇zhRX78bC/I** · 03/06/16 22:24

663 名前：xxx ：03/06/16 22:19 ID:tYZM7omY
いや会社も作者も認めていてお金払っているし、ルール違反は、いつものことじゃんこころせまっ、+あんたの無知ぶりに驚愕の意をひょうする

**ＮＰＣさん** · 03/06/16 22:31

>481
金払ってるなんて話はあんの？

**こたがん◇zhRX78bC/I** · 03/06/16 22:36

　　　　　　　　し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　Ｍ遊　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　遊　え
　　Ｔ戯　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　戯　 |
　　Ｇ王　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　叩　マ
　　の叩　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　く　　きジ
　　素い　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　　/l/!,l　　　／厶,!?
　　人て　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､_iヽ
　　だる　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　よ奴　　_ゝ|/'/⌒ヽヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　ねl　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　､ヽシノﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　￣　　ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　７/
　ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　　　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　「　　　　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､＼　ヽ, -‐┤　ﾉ　　キ　　　了＼　ヽ, -‐┤　　　　　/／
上　遊　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ／）　　 _　‐'
が　戯　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
っ　叩　　　＞／＼＼// / /ヽ_　 !　　イ　　　（　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
た　い　　　/　/!　　ヽ　　　レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
つ　て　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉〈＼ /!
も　レ　　
り　ベ
？　ル

**こたがん◇zhRX78bC/I** · 03/06/16 22:37

666 名前：xxx ：03/06/16 22:27 ID:tYZM7omY
まあ、あんたらのやっている　遊戯王なんてギャザのおまけみたいなもんだってことＹＯ

668 名前：xxx ：03/06/16 22:35 ID:tYZM7omY
664　いやちがうから、んなつまんねーゲームやるほど暇なにんげんは、終わってるってことをいいたいからここにあえてカキコしてんだよ

**ＮＰＣさん** · 03/06/16 23:08

店長に、いったいなにが・・・・？
長々とコピペするのを見るに、
おそろしくハラが立ったのだろうか？
だいじょーぶなんだろうか・・・・
いい年こいて遊戯王ってのもアレかもしらんが、
じじーになっても、好きなものはやめられんしね。
にんにん

**こたがん◇zhRX78bC/I** · 03/06/16 23:17

４：主観で決め付ける
　どうせ糞なんだし。
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　会社も法的に認めていてお金はらっているんですよ
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　遊戯王もデュエルマスターズもギャザのパクリだってしってますか？
７：陰謀であると力説する
　ルール違反は、いつものことじゃん
８：知能障害を起こす
　別にいいじゃん
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　心せまっ
10：ありえない解決策を図る
　早く生産終了しないかな～
11：レッテル貼りをする
　ともだちいないっしょあんた
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　遊戯王カードってマジック　ザ　ギャザリングのパクリだってしってましたか？
13：勝利宣言をする
　まあ、あんたらのやっている　遊戯王なんてギャザのおまけみたいなもんだってことＹＯ
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　+あんたの無知ぶりに驚愕の意をひょうする
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　んなつまんねーゲームやるほど暇なにんげんは、終わってるってことをいいたいからここにあえてカキコしてんだよ

**こたがん◇zhRX78bC/I** · 03/06/16 23:22

>>485
遊戯王は嫌いじゃないけどオレはMTGメイン者だぜ！
ただ、遊戯王はMTGのパクリ厨はこの板で見る書き込みの中でもっともムカツク。
かなりの粘着質です。
同じMTG者として恥ずかしい。みたいな間隔かなぁ･･･？それともただのたたきたいだけのド厨房？

ま、本音は１回↓のﾈﾀをやってみたかった。ってのが本音だったり（藁
詭弁の特徴のガイドライン：２　
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/l50

**ＮＰＣさん** · 03/06/16 23:40

TCG雑談スレにも書いた話なんだけど。
WoCはアメリカでTCGの特許を持っている。日本では特許の申請とかしてなかった模様で、
どんなTCGでも無制限に出せたけど、アメリカでは違うらしい。
例えば、ポケモンのTCGは、欧米向けはWoCが生産してた。
ポケモンの方が売れたので増刷し、その性でマジックの方の生産量が減ったので
日本国内ではULやUDが品薄になったって事件は当時の人間には有名な話だと思う。

TCG業界を離れた一般論として、ライセンス料を支払って他社が特許を持っている
技術を利用するのは良くある話。
アメリカへの進出に伴って、WoCの持つ特許を尊重しただけで、何も問題はないハズだが。
むしろ、アメリカでYU-GI-OHはマジックを上回る売り上げを叩き出していてる訳で、
これはWoCにとってもウハウハな状態だと思うんだけど。
単純に市場規模が倍以上になるだけでもメリット高いかなら。

**ＮＰＣさん** · 03/06/17 19:31

＞遊戯王もデュエルマスターズもギャザのパクリだってしってますか？
デュエルマスターズは製作元が同じなので微妙。

**ＮＰＣさん** · 03/06/17 23:14

遊戯王はバンダイの某ＴＣＧと比べるとかなりましに見える

**ＮＰＣさん** · 03/06/18 16:08

別遊戯王ってそんなにマジックのパクリやってないと思うのは俺だけかい？伏せカードとかは
そりゃマジックのイリージョンマスクのほうが先だが伏せカードが表向きになってなんかしたり
伏せ専用のカードがあるってのは遊戯王独自のアイディアだし。まぁ俺自体マジックとＤＭしか
やったことがないのだがとりあえずパクリに関しては叩くほどではないと思うぞ。

**ＮＰＣさん** · 03/06/18 19:52

モーフは遊戯王のパクリだよ

**488** · 03/06/19 04:14

剽窃（パクり）の何が問題かというと、知的所有権の侵害だと思っていたのだが、
どうやら論点が違うようだな。

**山崎渉** · 03/07/15 13:56

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

**ＮＰＣさん** · 03/07/29 10:37

>まぁ俺自体マジックとＤＭしかやったことがないのだが

その両方とも遊戯王にパクられてるわけだが…
つーかデュエルモンスターズってなんだよ。「マ」を「モン」に変えただけじゃん

**ＮＰＣさん** · 03/07/30 01:20

>>1
人の勝手

**ＮＰＣさん** · 03/07/30 12:19

遊戯王でレアをサーチしまくろうｗ

**ＮＰＣさん** · 03/07/30 14:56

レアハンターがいらっしゃるスレはここですか？

**ＮＰＣさん** · 03/07/30 15:35

遊戯王を叩け！
遊戯王を叩け！！
遊戯王を叩け！！！
遊戯王を叩け！！！！
遊戯王を叩け！！！！！

**ＮＰＣさん** · 03/07/30 15:54

（　´_ゝ`）500

**ＮＰＣさん** · 03/07/31 00:08

つか、洋ゲー洋ゲーというぐらいなら、ＲＰＧ・ＳＧ・ドイツゲーぐらい制覇してから来い>>1
ＴＣＧはゲームの中での知的レベルという点で、まだまだだ。
子供扱いされるぞ。

**ＮＰＣさん** · 03/07/31 01:20

遊戯スレを潰せ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1059057429/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1059482834/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058335139/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1053974710/

**ＮＰＣさん** · 03/07/31 01:52

**ＮＰＣさん** · 03/07/31 15:08

洋楽ヲタが邦楽ヲタを馬鹿にするようなもんか？

**ＮＰＣさん** · 03/07/31 16:13

自分、ガンダムが好きっすから。

A · 03/07/31 21:03

やっぱモンコレはイラストレーターによっちゃあ退く絵もあるんだよな。
四季とかるりあとかsuemi jun とかは結構好きだし。あと、何気ない人もイラ
ストレーターになってるところに好感を持った。（モリガン描いてる人は、
１，２年前にギャザにイラストを送ったらしく、それをたまたま俺は見つけ
た）ルールもかなりいいものではある。しかし、痛くなってきたのがテキス
トに書かれた「罠」とか、「砲台」、とか（ギャザで言う「サイクリング」や
「エコー」を複雑化したもの）の存在。ギャザはそのあたりに統一性があった
ので理解しやすかったが、モンコレは一枚一枚に似たものが無いせいで、かな
新能力に混乱した。

モンコレを３年、ギャザを１，２年やったことがあるので、参考になったなら
時間が無いので後で話をさせていただきたい。

**ＮＰＣさん** · 03/07/31 21:07

モンコレの拡張パックは、コンセプトが乏しい。
適当に新カード作りましたーってかんじがする

A · 03/08/01 13:06

>>507
それは間違いないと思う。俺もずっと、適当に作ってると思っていたし。

ギャザとモンコレの大きな違いは手札回りのよさもあるな。
これに関しては、モンコレのが全然いい。
デッキ（デック）枚数の多さにも、問題あり。
モンコレの５０枚同カード３枚は、かなり束縛されてる感じがした。
入れたいカードが入れられないってことで、かなり悩んだ結果、あれを入れ
たかったけど、入れられなかったってことがたくさんあったからな。
ギャザは、６０枚以上（←制限なし）同カード４枚は、微妙に嫌い。理由は、４枚
だとかなりの資金がかかることになる上、１０種類のカード＋土地などでデッキを
組まれると面白くないんだ。また出てきたのかよ…って感じになるからね。
やっぱり、同カードは三枚のほうがいい。そっちのほうが多彩な隙ができるから、
ある程度はやりやすくなる。

と、またも一時中断。

**ＮＰＣさん** · 03/08/01 14:42

遊戯王を叩け！
遊戯王を叩け！！
遊戯王を叩け！！！
遊戯王を叩け！！！！
遊戯王を叩け！！！！！

**ＮＰＣさん** · 03/08/01 21:53

>501
無茶な事を言い出すなｗ
知的レベルとか子ども扱いとかについての詳細をきぼんしておこうか。

**ドキュソ侍** · 03/08/02 00:52

RPGはヨダレ流しながらダイス振ってれば遊べるのでMTGより知的！
SGはヨダレ流しながらダイス振ってれば遊べるのでMTGより知的！
ドイツゲーはヨダレ流しながらダイス振ってれば遊べるのでMTGより知的！

**山崎渉** · 03/08/02 01:46

（＾＾）

**ＮＰＣさん** · 03/08/02 15:00

遊戯王はパクリ！

**ＮＰＣさん** · 03/08/03 05:40

遊戯王はこの世に存在する全てのカードゲームのパクリと言っても過言ではない。
しかし、何故かアメリカで人気があるらしい。これはおかしい。
遊戯王はこの板の癌ともいうべき存在。無かったことにするのが一番正しいのではないか？
だから遊戯王を叩き、遊戯王スレを攻撃するべきだ。

**ＮＰＣさん** · 03/08/03 10:09

>>514
アメリカのヤンキーのガキも所詮厨房ということさ。ふっ。

**ＮＰＣさん** · 03/08/03 15:20

>>1出て来い

**ＮＰＣさん** · 03/08/03 19:57

パクリでないゲームがあったらお願いだから教えてくれ。

**ＮＰＣさん** · 03/08/04 03:11

パクリだからこそ売れる、あたりまえじゃん

**ＮＰＣさん** · 03/08/04 04:12

マジックで勝てない奴が行き着く先だな国産TCGは。

**ＮＰＣさん** · 03/08/04 05:25

いかさまで勝つよりはましだろう

**ＮＰＣさん** · 03/08/04 11:02

>>508
　まあ、同種カードが同時に場に出ると効果がある系統のカードがあると
どうしても同一カード３枚じゃ辛いな。３枚中２枚と４枚中２枚じゃ全然
違うからな。

　マジックはランドによる圧迫で、デッキにまともに入れるカード数が減る
ってのは同意だな。

　まあその辺りは、ゲームコンセプトとバランスの問題でいずれも一長一短
だとは思う。それだけにマジックメインはいいけど、マジックだけしか頭に
ないのは勿体無いとは思うな。

**ＮＰＣさん** · 03/08/07 12:02

＞１
花札なめるな。いろはカルタなめるな。百人一首カルタなめるな。
百人一首にはきちんとした大会もある。

**山崎渉** · 03/08/15 15:13

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

**レageハンター陽一郎** ◆RAREG83lmg · 03/09/23 01:35

花札最凶。3万円すった、、、

**ＮＰＣさん** · 03/09/24 15:26

やっぱり輸入物のほうがいいや。

麻雀最高！

**ＮＰＣさん** · 03/09/25 20:00

>>525
　カードゲームじゃないのが、なんだが
そういう論点で言うと将棋や囲碁も輸入ゲームなんだよな。
国産のゲームっていうとリバーシくらいか？

**ＮＰＣさん** · 03/10/13 14:03

＞国産のゲームっていうとリバーシくらいか？

こいつヴァカですか？

**ＮＰＣさん** · 03/10/15 12:10

>>527
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

**ＮＰＣさん** · 03/11/03 21:19

リバーシは輸入物ですが…

**ＮＰＣさん** · 03/11/03 21:31

将棋も日本で進化した記憶が。
「取ったコマを使える」のは余りないらしい。

**ＮＰＣさん** · 03/11/03 21:36

>>526-528
ttp://www.bfortune.net/play/bgame/reversi/reversi2.htm

オセロは国産だが、リバーシは輸入物？

**ＮＰＣさん** · 03/11/03 21:43

長谷川さんが牛乳のフタで遊ぶゲームとして発明したんだよな＞オセロ
タイトルの語源はシェークスピアだけどさ。

**ＮＰＣさん** · 03/11/03 21:55

リバーシはオセロ以前に存在した海外のゲーム。
まあ、そう言うわけでﾎﾟｶｰﾝなのは>528の方なわけだが。

**ＮＰＣさん** · 03/12/11 19:41

おれデュエルマスターズ大嫌い

**ＮＰＣさん** · 03/12/11 21:09

>>534
勝てないからって、好き嫌いはダメだぞ＞小学生さん

**ＮＰＣさん** · 03/12/11 21:47

いや、『勝てる』ってのは子供向けTCGでは重要な要素。

デュエルマスターズはきちんと考えれば勝てるという点で、いいゲームのように思える。
だけど、それは初心者や考えるのが苦手な子供はほとんど勝てないということでもある。
で、勝てないゲームを続けるほど根気のある子供はあまり多くない。
（これは最近の子供がこらえ性がない云々という話ではなくて、子供は本質的にそういうものだから。）

ここまで書いて思ったけど、何かスレ違いの話題っぽいね。

**ＮＰＣさん** · 03/12/12 22:55

そう言う話で行くと、必ず勝者と敗者に別けられてしまうTCGは子供向けじゃないって事に。
ならない？

**ＮＰＣさん** · 03/12/13 15:44

その通り

**ＮＰＣさん** · 03/12/15 14:53

>>537-538
　同じデッキを同じ様につかっていても１０回に１回のマグレ勝ちがおきる様な
ランダム性の高さが必要ってことじゃないのか？

　子供は勝ち負けの付くものは基本的に好きだし。負けっぱなしが嫌いなだけで

　対策してないと負けるロックとか、緻密な計算を立てないとそもそも試合にも
ならないとかが駄目で。適当なデッキでもマグレ勝ちできればＯＫなんだろ

**ＮＰＣさん** · 03/12/16 00:43

システムにコインフリップでも組み込むか？

**もけぴろ** · 03/12/24 18:56

面白いスレですね。

**レアゲハンター陽一郎** · 03/12/27 11:28

いよいよ国産カルタの大活躍する季節がやってきましたよ、みなさん
というわけで、あげ

**ＮＰＣさん** · 03/12/27 15:08

レアゲハンター陽一郎氏ね。

**reagehannta-陽一郎** · 03/12/28 11:07

たたくのは俺じゃなくてこんなクソスレたてた１だろ？
それともあれか？花札あそんじゃいけねーってのか？
１よろしくさ。
なら仕方ない、百人一首でもマメ札でも好きなの選びな。

**ＮＰＣさん** · 03/12/28 14:00

お前等な、まずはモンコレ、MTG、アクエリ、伝承、遊戯、DMのスターター
を買ってこい。話はそれからだ。

**ＮＰＣさん** · 03/12/28 23:10

約一箇所ウソが混じっています。

**ﾚｱｹﾞﾊﾝﾀｰ陽一郎** · 03/12/29 12:55

>545
なぜお前はtcgしかあげない？
たのむから理由きかせてくれ。

それはそうと、ひと昔前にバンダイあたりがだしてた
キャラデータ書かれたカードつかうボードゲームがやりてぇー

**ＮＰＣさん** · 03/12/29 22:07

国産で非TCGってあんまり知らないんだよね。

**ＮＰＣさん** · 03/12/29 22:21

　地方じゃ対戦相手探すのに苦労しますなぁ…TCG

　

**ＮＰＣさん** · 03/12/29 22:25

タンクマスター（バスターだっけか？）とかのカードデータとルールをＰＤＦかなんかで置いてあるサイトは無いものか・・・

**ＮＰＣさん** · 03/12/29 22:25

何で？

**ＦＦＤ** · 03/12/29 23:13

モンコレ、ＤＭサイコーーー！！！！

**ＮＰＣさん** · 03/12/29 23:30

レアゲハンター陽一郎氏ね。

**ﾚｱｹﾞﾊﾝﾀｰ陽一郎** · 03/12/30 00:49

>554
残念ながらきみのおもいはつうじなかったようだ
コミケ行きのバスが事故ってしまった。
さあ>>14へいきたまえ。

コミケとかで非tcgカードゲーム売ってるサークルはないもんかねぇ。

**ＮＰＣさん** · 03/12/30 01:05

そんな時はこのスレでカードゲームのレビューもどきを粘着気味に繰り返してみるといいんでは？
陽一郎なら今更叩かれることなんか気にならないだろうし。
TCGゲーマーも興味を持ってくれるかもよ。

**ﾚｱｹﾞﾊﾝﾀｰ陽一郎** · 03/12/30 10:22

たしかにおもしろそうだが、
頓挫しちまいそう、、
まあいいか。

[ガンダムカルタ】
これに限った話じゃないけど
この手の対象年齢ひくそうな商品は微妙に原作みたのかうたがわしいよみふだがあったりする。

こいつはやけに正義の味方という単語をつかってる印象がある。
あのアニメは、連邦イコール正義の味方ではないとおもうのだが、、

1が国産カードゲーム嫌いな理由、なんとなくわかったかな、、

**レアゲハンター陽一郎** · 03/12/30 11:28

【バーコード物】
９３年ごろに大ブレイクしたエポックのバーコードバトラー２
やバンダイのスーパーバーコードウォーズ

バンダイのバーコードゲー
８０年代後半に出たガンダムとかのこまを使い、ぶつかったら戦う将棋方式lsiゲーム
の直系

バーコードバトラー
こちらは一人でもあそびやすい設計。
キャンペーンモード付き
版権キャラの制限か
ビックリマンライクなキャラクターを使う
バーコードスナックとかそんな感じのお菓子にオマケカードをつけたりしていた
まさにビックリマン

**レアゲハンター陽一郎** · 03/12/30 11:31

スーパーバーコードウォーズ
バーコードバトラー２と同じころ発売でドラゴンボール、ｓｄガンダムのカードがセット
ボンボンとタイアップ【数値インフレ】しまくり。
バーコードバトラーの柳の下感がぬぐえなかったが版権物はこちらの方が充実
将棋系だったゲーム内容がすごろく系に。拡張セットでゴジラとかの特撮物まで出た。
ゴクウｖｓロックマンとか、そういった遊び方も可能
また、読み込ませ方によって、数値が変化。
バーコードバトラー２
拡張性強化　カードの種類増加
やはり【数値インフレ】
ファミコンとかにつないだり、４０００円近くする拡張キットをつないで４人対戦可能にしたりした
小学n年生、コロコロにオマケカードを大量につけたタイアップがかなり上手かったようだ。
ｔｖで対戦コーナーやったりもしていた

サイクロン
データメンコを回して戦う。トミー製
メンコとして遊ぶとデータ認識が悪くなる。ターン制ではなくリアルタイムバトル
こうげきするのもいちいちまわさなければいけないメンコの状態によってはコンピューターが鬼強い
２ではターン性になって改善されるも、バーコードバトラー
モドキ感がより強まってしまった

あるいみ、数年後のtcg市場の土台を作ったともいえる
各種バーコード物をやってみました
やはり【オマケカード】【雑誌とタイアップ】と【数値のインフレ】か。
この辺は遊戯王やデュエルマスターズあたりでも使われているし。

**ﾚｱｹﾞﾊﾝﾀｰ陽一郎** · 03/12/30 13:25

【5ｱﾗｲﾌ】
海外カードゲーム。
ルールは、ブラックジャックに近い。
出したカードの合計が21点こえると5点あるライフが1へり、0になるとまけ。
順番逆転、現在の合計点を0、8、20点にするカード、だすと問答無用で死ぬカードなど。
特殊カードもいろいろ。

、、、正直、もうすぐネタ切れ