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【犬夜叉】日暮かごめ＆信者アンチスレ　其の二十【娘にDQNネーム】

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0001名無しかわいいよ名無し
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2021/03/10(水) 22:02:16.12ID:BNc/2Hhf0
「犬夜叉」の日暮かごめのキャラそのものや作中での問題な性格や行動、および信者の奇行について語るスレです
好きな人やアンチ叩きは来ないで下さい！
0920名無しかわいいよ名無し
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2021/06/06(日) 20:03:06.04ID:RC8TxCc+0
犬夜叉やってた時ってファストフッションが主流になる前かな？
ネット通販も普及してなくて
変な柄ついた服が安くもないんだけど
近所のスーパーで買うしかなかった時代。
0923名無しかわいいよ名無し
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2021/06/07(月) 15:42:09.68ID:D4n0BlNa0
合ってる合ってないの問題ではなく、
不快な声であることを言ってるんだよ
0935名無しかわいいよ名無し
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2021/06/08(火) 23:08:17.61ID:gQhZ3Z310
>>934
あの前回くらいで「犬夜叉は桔梗が好きなのに」とか分かってるくせに
アタシは犬夜叉の女なの！とか嘘吐くクズ女だしな
0938名無しかわいいよ名無し
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2021/06/09(水) 20:33:51.08ID:EYOUsKmc0
自分大好き人間じゃないとあんなに図々しい態度とれないからね
かごめはナルシスト
0944名無しかわいいよ名無し
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2021/06/10(木) 14:27:36.71ID:p6KUeXJU0
初めまして。
私が、かごめ について腑に落ちないのは、「転生」した桔梗の魂を持つという部分。
国内も海外でも、かごめと桔梗を別人とするか、同一人物とみるかで、
とても評価が割れているように感じる。

比べるのはよくないでしょうけれど、
生まれ変わったら、明るいだけでなく、より善くなるとか、以前にもまして成長する部分があるはずなのに、
それが見受けられないから、一種、曲霊の呪いか何かと疑ったくらい。

生前はもちろん、妖術で無理に甦らされた後でなお、桔梗の魂は、自分で成長していくのに、
かごめは不毛な嫉妬や独占欲、自己愛で退化していくようにしか見えなかったから。
魂が一緒なら、桔梗の本質である、
・分け隔てのない慈愛（村人や、特に子どもに慕われる）
・自己犠牲の精神
・責任感
・人の心に寄り添って癒す力
・謙虚さ
・自己研鑽
は、どんなに時代背景や生育環境が異なっても、普通に引き継いでいるもの
と思っていたけれど。

犬夜叉に対して、元は、結局渡さなかった念珠の言霊にですら「愛しい」だったのに、私情で
ヒステリー起こしてコントロールしたがったり、劣等感で喚き散らしたり、夫婦として
信頼関係が実際ない似て非なるもの、になってしまった。

原作の第一巻では見た目も似ていて、霊力もあったのに、負の性質ばかりになって、
桔梗は完全昇天してしまい、結果、犬夜叉もいまだに桔梗を引きずっていて、
癒されて幸せ、同じ魂の人と結ばれた感じが全くしない。

かごめは、”私、私、私”で、自立したところもなく、人を立てる道も知らず、恋愛しか興味もなく…。
それも犬夜叉の幸せを想うより、自己承認欲？が強くて。かと言って、桔梗と自分は違うと言いながら、
何も努力しない。

犬夜叉は、「愛」と「穴埋めの恋」で、結局心が満たされないままではないかなと思った。

長文ごめん。
0948名無しかわいいよ名無し
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2021/06/10(木) 22:55:08.79ID:4r5YMVYJ0
本気で、二股されてる自分が一番可哀想って思ってそうなのが怖いよね
他の人のためになりたいとか、強くなりたいとかそういう気持ちが全くないのがなんかもう、残念すぎる
珊瑚や桔梗と違ってふつうの女の子ってポジションだったのかもしれないけれど、後半は邪悪さばかり目立ってて普通からは程遠かった
0949名無しかわいいよ名無し
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2021/06/11(金) 00:56:20.36ID:GZgI6Y8U0
悪い意味で普通じゃなかったのがね
かごめには桔梗や珊瑚みたいな長所や短所に人間らしい部分がなかったから
共感できなかった
だから嫌われたのも納得
0950名無しかわいいよ名無し
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2021/06/11(金) 00:59:13.34ID:GZgI6Y8U0
「強くなんかないわよ馬鹿！『なんでそんなに優しいんだ』でしょう？」には、
は？？何言ってんだコイツ…イタい奴ってなった

感覚が人間味ないしナルシスト過ぎる
0951名無しかわいいよ名無し
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2021/06/11(金) 09:36:49.53ID:QVe2LCOC0
うん、私は、花皇辺あたりまでしか原作も読む機会なくて、アニメも時々だったけど、
かごめ のヒステリーとわがままが途中からすごく苦手になった。「普通の15歳女の子」だとしても共感できない部分が多かったし
自分勝手な理由で周りを振り回して、思いやりもなく、しょっちゅう「実家に帰るのよ」というのも…
カフェのパフェだったか、声優さんがアップしてあるのを見たけど、もはや醜悪な顔に。

個人的に、私が生まれ変わり設定なのに、ないわと思ったのが、桔梗の強さは霊力だけじゃなく、
魂に触れられるほど人に寄り添って、昇華させる巫女の本質。それが全くなくて、芯が強いのではなく、
我が強いだけ、愛されポジションが手に入らないと被害者意識を持つ子のことを、ファンの方が「桔梗がやりたかったことをなぞってる」と
いうのがどうしても理解できなくて。

桔梗は魂だけになっても奈落から犬夜叉やいく先々の人を守っていた。どんなに慈愛の強い人でも、わかりやすい親子の愛情とかではなく、恋愛において
selfless loveを行動で示すっていうのは難しいと思う。対して、かごめは自分がそばにいたい、
愛を得ようとする存在。かごめ自身が「どんなに離れても強く想いあっている、私の入る隙なんてない」
と言ってなかった？当時、入り込もうとするのがすでに「うわ・・・」と思った記憶がある。

だから、ファンの方が、「桔梗が愛によって弱くなった、かごめは愛によって
強くなった」という評価が、全く次元の違うことを、勘違いして称賛しているよう
と感じるかな。

前世の魂を共有していて霊力も高いはずなのに、どうして幻影を見せられなければ、過去の自分の魂の痛みに
想いを馳せて祈ることもできないのだろう？って。なんで割り込みたがる、成り代わりたがるのかなと。
巫女は、妖怪退治の力だけでなく、依代のような役割があるから、桔梗の白霊山のエピソードは
さすがだと思った。（死を願う、とかあり得ない）
姿だけ巫女の格好をしても、外見が似ていても（似てもいないけど）、桔梗の魂が犬夜叉と一緒に生きるために帰って
巡り合った気がしない。
0953名無しかわいいよ名無し
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2021/06/11(金) 23:10:26.68ID:zMGbNrPL0
巫女として修行したりレベルアップするようなイベントや試練が一個もなかったからね
外見だけ巫女服着てもただのコスプレだよね

そもそも、周りもかごめも「犬夜叉がかごめの優しさに甘えて二股してる」って認識なのが無理
そばにおいてほしいって懇願したのかごめだよね？かごめが桔梗の懐の深さと、犬夜叉の正義感に甘えてるのでは...?
0954名無しかわいいよ名無し
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2021/06/11(金) 23:36:52.18ID:QVe2LCOC0
常に上から目線で、年齢相応の知性も品性もなく、なんでも気に入らないと人のせい。
自分の醜い部分は、完全に開き直ってこれで十分（間違ったポジティブ）だと思っているし…。
壮絶な運命を背負う仲間の中で、一人だけ恋愛しか興味なし。どう見ても二番煎じなのに、いきなり私は生きているから負けるだの、「あたしが許してるからって甘えるな」なんて言い出す。
私は私、と主張する一方、桔梗が持っていたものを当たり前のように欲しがるけど、
受け継がせてもらったものに尊敬も感謝も全くない。
当然のように自分が受け取ることには貪欲だけど、周りにはいつも自分のやり方・希望ばかり押しつけている感じ。

第一、犬夜叉は桔梗を失ってすぐの時、じっくり気持ちに向き合う時間すら与えないし。
かごめは、いつどんな時も、自分が優先されるべきで、なぜかかごめ のことになると、
周りも犬夜叉の痛みに寄り添うことがないのも不思議。そういう意味では確かに「不思議な子」（笑）

今まで話したことなくて、10年以上、ずっと疑問だったので、毎回長文でごめんね。
私は、かごめ信者（というの？）の人たちの解釈：
「犬夜叉は桔梗とは別に、かごめだから好きになった」というのが理解できない。
0955名無しかわいいよ名無し
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2021/06/11(金) 23:54:56.06ID:el6A13Hp0
>>953
かごめは物語の中で周りに甘やかされてたんだよね
だから続編で不幸になっててツケが回ってるの本当ざまあみろって感じ
0956名無しかわいいよ名無し
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2021/06/11(金) 23:56:38.46ID:el6A13Hp0
弥勒や珊瑚や七宝も現代には行くことができないから
かごめが北条君と何度もデートしてることを知らないだけで、
もし事情を知ってたらかごめのことも鋼牙の件を含めて二股三股だの言うと思うわ
0962名無しかわいいよ名無し
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2021/06/12(土) 13:53:18.26ID:l0TFx3rv0
なんか、ファンの言動を見ていたら、グローバル規模で、付き纏ったかごめが”健気”とか、女性のあり方の手本（?!）
みたいな人が多くて驚いた。挙げ句の果てに、「かごめちゃん()は生きていて、桔梗の生まれ変わりなんだから（前世乗り越えて）幸せにならないのはおかしいでしょ」
という変な正義を押し付けられて、すごく釈然としない。

桔梗が時間が止まってしまったと言いつつ、息を引き取るまで色々犬夜叉の幸せを考えるようになったり、
愛した人生を生き切ってしまったからか、かごめは同じ年になっても成長しない。
ただ、魂が一緒というだけで犬夜叉が積極的に選んだ器でもなく、愛した人を失ったことで、犬夜叉の時間は一部、止まってる気がするわ。

家族を捨てて戦国時代まで行って、プロポーズされてないとか紅をもらえないとか、役立たないのに上から目線、口だけで信じてる云々とか、散々。
本当に、愛されない自業自得系ヒドイン。
0963名無しかわいいよ名無し
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2021/06/12(土) 15:02:15.39ID:rm9RfCgd0
原作者のTwitterで主人公とヒロインの関係性についてのコメの反響記事で
うる星、めぞん、らんま、RINNEの主人公ヒロインについて反響コメを挙げられてるのに対し、
犬かごは一切取り上げられてなくて草

そりゃそうか、犬夜叉とかごめの間に絆らしいもんなんてなかったしなｗ
0964名無しかわいいよ名無し
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2021/06/12(土) 15:24:14.96ID:l0TFx3rv0
井戸見にいくの三日に一度って…笑った。仲の良い友達レベル。
性格から考えて、犬夜叉から会いに行けなかった程度の絆なんでしょう。海外ではGreat Valueと呼ばれてた。
本当、ただ生きてるという以外、取り柄がない。
0966名無しかわいいよ名無し
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2021/06/12(土) 18:53:21.04ID:tkycJlsW0
>>962
犬夜叉のカプ厨ってしょせん内輪だけで己をかえりみるとかしない連中だから

桔梗へは同情だけ！非モテ桔梗が愛しあう犬かご（）を妬むビッチなのが悪い
→今でも桔梗と愛し合っていて犬夜叉の初恋、犬から情熱的にアプローチやキス
婚約指輪がわりの紅を犬からプレゼントされたの桔梗だけ

スレチだが殺生丸とリンは純愛（）で世界中から受け入れられてる！
→公式ロリ孕ませ丸様化で厨以外のまともな倫理観の人はドン引き
続編自体が黒歴史扱い

ととにかく拗らせ恋愛脳の理論（）で考えるから30年以上前の腐敗臭ひどい
出来そこない少女漫画+レディコミの悪魔合体みたいなのばっかでな
0968名無しかわいいよ名無し
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2021/06/12(土) 19:56:25.29ID:l0TFx3rv0
>>966
そう。。つい最近、海外のファンページを見てみたら、本当世界中、どこでもカプ厨の
行動がイタイことがわかった。

何かしら人気投票があると、20個くらいアカウント作ってかごめに投票とか（笑）
桔梗妬みまくりで死んで良かったとか、犬夜叉や諸刃は”実の伴っていない”かごめ擁護の道具
としてしか見ていないし。犬夜叉の心の成長具合とか悲しさとか、どうでも良いんだ。
いつまでも相変わらず自己中なのに、前世の良いとこの設定だけは貪欲に欲しがるのはかごめも厨も一緒。

夜叉姫は見てないけれど、紅強奪の話を聞くに、作者がそれでok出したのなら、やっぱり作者からもそう言う性格だと
思われてるんでしょうね。プロポーズもないのに、夫婦？＋人の母の形見を「渡さないからね」とか、驚愕。
紅を渡された時、あの日の桔梗のはにかんだ笑顔がふっと重なるとか、そういうのの方が心の傷が癒そうなものだけど（笑）
原作の途中からナレーションに徹してた方が綺麗だったヒロイン（）なんて、そうそういない。
0969名無しかわいいよ名無し
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2021/06/12(土) 20:06:22.77ID:XcrqYnLL0
>>963
他作品は主役CPが王道人気だけど
犬夜叉に限っては殺りんのほうが人気だし盛り上がるしな
0970名無しかわいいよ名無し
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2021/06/12(土) 21:01:53.51ID:tkycJlsW0
中国では桔梗が圧倒的人気だと聞いたんだけどね
完結編が放送されてた時期はアニメ女性キャラランキングで一位だったそう
っていうか桔梗に〇んでほしいとかかごめ厨の民度のクソさは当時から
全然かわってないのか…
0971名無しかわいいよ名無し
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2021/06/12(土) 22:26:51.08ID:l0TFx3rv0
中国は確かに桔梗の方が人気がダントツ高そう。英語とかスペイン語だと半々？みたいな印象。ただ、かごめ厨は、世界中で日本とどこも似たり寄ったり
で、「"今"は私が一番であるべき！」系が多い。だから過去の亡霊は●ねというところも一緒。
（人格が違うのを無視するのは宗教観の違いもあるのかな？）
あと、生まれ変わりなら前より今の方がいいに違いないという先入観で、ストーリー理解してなさそうな感じ
もあるけど、まあ、単純に自己主張の強いところが共通。

イギリスでは、周りのアニメ好き男性陣は、かごめは一緒にいて楽しい彼女止まり（side chick）、
自分に対する依存心だけでない芯の強い大和撫子系に憧れがあるのか、桔梗は妻の資質とか言ってたよ。
嫉妬系ヒステリーとか不可抗力のコントロールで切れ散らかしたり、自分のこと理解してくれないで自己主張の激しい
子は苦手みたい。
0973名無しかわいいよ名無し
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2021/06/13(日) 01:49:14.91ID:cKXTdIci0
夜叉姫の海外感想、外国人による好きなキャラ組み合わせランキングで
殺りんの次に人気なのが犬夜叉と桔梗だったしな
ちなみに犬夜叉とかごめは6位ｗ
0976名無しかわいいよ名無し
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2021/06/13(日) 15:02:56.00ID:Lc7AySBW0
海外では、かごめは腹黒・幼稚で、主人公の犬夜叉の心の葛藤が理解できないのが一番主人公に不釣り合いと思われてると思う。
そして、やっぱり日本女性に夢見てるらしい、”主人公を理解でき、品性・知性・冷静さ（と容姿）を揃えた”格上の存在がいる上、
かごめは押し付けがましくて奥ゆかしさがないのが・・・。
信頼関係＋成長を促して、ベストバージョンな主人公を無理なく引き出してくれるのを理想の女性としてみてる人が多いのもあると思う。

そして、かごめ厨の凸やら、押し付けがましさは"toxic"と言われて、世界共通っぽい。自分の言いたいことは無理やり押し付けるけど、
感謝とか内省って何それ、って感じ。受け入れる器はなくて、自分のダブスタ理論を主張してる人が多い。
0978名無しかわいいよ名無し
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2021/06/13(日) 15:08:41.61ID:MBpzTGG80
どっちにせよサブCPに負けた犬夜叉×かごめは不人気ということが証明されたｗ
犬かご厨イライラだな
0983名無しかわいいよ名無し
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2021/06/13(日) 20:40:56.47ID:Lc7AySBW0
客観的なデータ、ありがとう。（スレチだけど、殺生丸と邪険って何w）

かごめも、桔梗に程近いおしとやか容姿で、前世の控えめな性格とか物腰とか仕草までどことなく引き継いでたら、
もう少し人気でたんじゃない？容姿、性格、知性、言動全てにおいて劣化が酷く：
「愛しい」から「おすわり」、「髪一本触れさせない」から、なんと3股とか最初から詰んでる。
・・・もう、桔梗が昇天するまで、交代してたらよかったんじゃないかと思うヒロイン（）

作中、ヒロイン補正で甘やかされすぎた上に、それだけの価値はないのにマンセー要員しかいなかったこと。
作者自身でさえ（かごめと正反対の）おそらく女性キャラでは桔梗が一番好きになって、力入れてたようだし、
そもそも生まれ変わりなのに、美女＋聖女の前世に嫉妬して成長するとは思えんし。

どちらにしても、個人的にアニメは声（ごめんなさい、めっちゃ嫌いだった）も苦手度を助長してた。
原作以上に、作者が最初に考えてただろうストーリーの意図が伝わらない感じがした。


そういえば、980超えたけど、どうしたらいいかな？
0986名無しかわいいよ名無し
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2021/06/13(日) 22:50:01.99ID:Lc7AySBW0
ありがとう
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