【NARUTO】うちはサスケ66
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NARUTOのうちはサスケを応援するスレです
*注意事項(必読)
・ネタバレ(確定後限定)OK
・他キャラ、他作品の叩きdis禁止
・二次創作話題、BL、NL、ドリ、カプ的発言禁止
・比較agesage格付け行為及びその認定禁止
・他人のレスに絡む際はマナー厳守、喧嘩腰の会話、粘着、否定批判愚痴など禁止
・他スレや個人サイトへの乗り込み、話題持込、ヲチ晒し禁止
(特定、不特定問わずスレ外のファン、アンチ、厨等他人の話題も一切禁止)
・信者アンチ厨話認定(伏字含む)レッテル貼り禁止
・上記を守らない荒らしはスルー、sage進行推奨
・テンプレの話し合いは>>800前後からで
・スレ立ては>>980程度で
前スレ
【NARUTO】うちはサスケ65
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1573399737/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:: EXT was configured サスケファン─────→サスケは里に戻るよ派
│ │
│ └───→お咎め無し派(願望派)
│ │ │
│ │ └─→ナルトとサクラとカカシと仲良しだよ派(友情は永遠不滅派)
│ │
│ └→ 里に戻るけど罰は受けるよ派(忍の掟主張派)
│ │
│ ├→ 写輪眼抜かれて処刑派(悲しいけどこれが現実派)
│ │
│ ├→ 一生幽閉派(殺されるよりはまし派)
│ │
│ └→ ボクが一生面倒見ます派(変態派)
│
│
├─→サスケは里に戻らないよ派
│ │
│ └─→行方不明派
│ | │
│ | └―→ナルトと友情を確かめ合ってから一人で旅立つよ派(coolなキャラにはよくある事派)
│ | │
│ | └―→漫画から行方不明派(悲しきフェードアウト派)
| |
| └─→鷹の仲間と一緒に何かやるんだよ派(人生これからだ派)
│
└→戻る戻らない云々の前に死んじゃうよ派
│ │
│ └―→ナルトを庇って死ぬんだよ派(最も親しい友説マンセー派)
| |
| └―→だって木の葉を潰しちゃうんだし…派(諦め派)
│
└→ プリンセスペイン・マダラ・サスケ派(蜜柑派)
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└→そんな事はどうでもいい派(脱落派)
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└→純粋派(イタチ目線派)
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└→失明END派(永遠の万華鏡イラネ派)
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└→サスケなら俺の隣りでトマト食ってるけど?派(現実逃避派)
【サスケのあらすじ】
,.-/ヽへ ,Ν/ヽへ ,.-/ヽヘ
,.-/ヽへ ,.-/ヽへ ,Ν/ヽへ ≦/ /^ ヘ)) ≦/ /^ ヘ )) ≦从ノW ))
≦/ /^ ヘ)) .≦/ /^ ヘ)) ≦/ /^ ヘ )) ≦レ ゚ -゚リ ≦ル `_+´ル .≦「7゚ -゚リ7
≦レ*゚ー゚リ .≦レ ゚ -゚リ .≦ル `_+´ル .\/_''''''V'i ≦/ヽ ..ノi .\/_ ..Y i´
.U;;;;;;;;;ij → .U;;;;;;;;;ij → .≦.U;;;;;;;;;ij → Uo∝∝i → . .Uo∝∝i → Uo∝∝i
l;;;;;;j;;;i .[l___j__i .[l___j__i .|8__∧ゞ .|8__∧ゞ .|8__∧ゞ
U U .∪.∪ ∪.∪ |_i |_(_ .|_i |_(_ |_i |_(_ 諸君 私はサスケが好きだ
諸君 私はサスケが好きだ
諸君 私はうちはサスケが大好きだ
7歳が好きだ 12歳が好きだ 13歳が好きだ 15歳が好きだ
白ハーフパンツが好きだ 黒左ファスナーが好きだ 寝巻が好きだ 胸出し注連縄が好きだ 裸が好きだ
木ノ葉の里に うちはの町に 忍者アカデミーに 音の里に 波の国に 雪の国に
この漫画に存在する ありとあらゆるうちはサスケが大好きだ
クールにおむすびを食べるサスケが好きだ
飯を食べている時は隙だらけだと考えると 心がおどる
風魔手裏剣を華麗に操るサスケが好きだ
ナルトとの連携プレーで敵に一矢報いた時など 胸がすくような気持ちだった
素早く印を組み 頬を膨らませて火を吹くサスケが好きだ
毎日修業し 口を火傷してもなお諦めない姿には 感動すら覚える
呪印に苦しみ 地面に這い蹲る姿などはもうたまらない
手にした力に歓喜し 敵を完膚なきまでに叩きのめす姿も 最高だ
かつての仲間達の説得を無視し 味方のアジトも何もかもを問答無用で破壊する姿など 絶頂すら覚える
最大の敵イタチに 滅茶苦茶にされるのを見るのが好きだ
5年間を否定され 鬱となり仲間にあたる様は とてもとても悲しいものだ
九尾ナルトに圧倒されて 状態2になるのが好きだ
背中に生えた手を 蛙だのキモイだの言われるのは 屈辱の極みだ
諸君 私はサスケを 地獄の様なサスケを望んでいる
諸君 私と共に生きるサスケファン諸君 君達は一体 何を望んでいる?
更なるサスケを望むか? 情け容赦のない 鬼畜の様なサスケを望むか?
暴虐の限りを尽くし 悪役の名を欲しいままにする 嵐の様なサスケを望むか?
サスケ!! サスケ!! サスケ!!
よろしい ならばサスケだ
我々は満身の力をこめて ジャンプの中にサスケの姿を探さんとする一読者だ
だが この暗い闇の底で 2年もの間 堪え続けて来た我々に ただのサスケではもはや足りない!!
サスケを!! 一心不乱のサスケを!!
我らはわずかに少数 百にも満たぬスレ住人に過ぎない
だが諸君は 暗黒氷河期を耐え抜いた古強者だと 私は信仰している
ならば我らは諸君と私で 総戦力64億6475万人と1人のサスケオタ集団となる
岸本神に サスケの描き方を 思い出させてやる
岸本神に サスケの中の人の声を 思い出させてやる
サスケキボン大作戦
目標 うちはサスケの毎週登場
毎週月曜発売週刊少年ジャンプ 状況を開始せよ
征くぞ 諸君
,.-/ヽヘ
≦从ノW ))
≦「7゚ -゚リ7 テンプレは終わりだ…
..|:|::..,v::i´
ノ:ノ::,;i;;::i オカカオニギリ
/;;::..;;ノ、;;ゝ >>1乙
今後スレ立て失敗したらタラタラ言わないでサクッと代わりの人が立候補して建てればいいのでは?
代わりが名乗り出なければそのまま続行で アンチだ何だと言う人もいるけど
普通にサスケに酷い考えを持つ人は嫌いだからね
暴言吐いたり首絞めたりsageたりdisったり信じられない >>9
その代わりの人だって立候補したからと言って確実に立てられるかわからないんだから
そういうのは臨機応変にその場の流れや様子見て対応していった方がいいよ
>>10
その持つ人がもしスレの外の一般人の事だった時は
ここでいちいち外野の事ヲチ持ち込んで愚痴るのはスレ違いだからね どうやらサスケが不休で仕事をしても里に帰らないというだけでサスケは甘えてばかりという認識のようだ
だから偶には酷いこと言われろザマーミロみたいな感覚なんだろう
喜んでる人間って他人の苦労に一切気付かないそれこそ甘ったれた人生送ってそう サスケが謝りすぎなんだよ
ごめん、いつもすまない、俺が悪かった
相手がずうずうしいもしくはバカの場合はそれでサスケが悪いんだ自分は被害者なんだ!ってどんどん思い込んでいく それなんていうナル(ry
サスケに全部負担かけてるんだよね?こいつがサスケを家族から締め出す話に好意的だからこんな事になってるでしょぶっちゃけ >>1乙
スレ立て失敗してしまってすみません
立て直しありがとう >>14
アニメのナルトって
サスケに負担かけまくって働かせまくってそのくせ家族から締め出して悦に浸り空いた時間は全て自分達の相手をさせる
サスケをストレスで精神的に殺すつもりなのか アニメはサスケを簡単に笑顔にしすぎで安っぽい
特にナルトやボルトに向けて笑顔安売りしすぎて違和感
作画も下手だから余計別人みたい
あと謝らせすぎ
今回も自来也に何回すまない言った?原作では3人に1回ずつ言っただけなのに 違和感ありまくりだしナルトとボルトに笑いかけたりしてるから好意を持たれて時間を取られる
クールないつものサスケ雰囲気で行きなよ >>18
分かる
クールツンデレキャラの扱い方なんでこんなど下手くそなの?ってアニスタの技量の無さにガッカリするわ
無駄に笑顔を振りまくからウスラトンカチ×2が付け上がるだけで結果良い事は何も無い だから笑わせてるのはアニスタなのに何でキャラ本人の意志みたいにするの
何回言っても分からないみたいだけどもうわざとなの? 誰もキャラ本人の意思なんかに思ってないと思うけど
スプッはアニスタの話がしたいのか何なのか いずれにせよサスケに特に害を与えるキャラクターは本人の意思でなく脚本家がやったことであろうと余波でやっぱり嫌われてるよ
サクラサラダは女だから大目に見られてるだけ 外伝の時もそうだったけどアニメスタッフ(男)が話を作るとゴミになるよね
改悪された!んじゃなくて改悪に見えるようにしか物を描けないんだよ あれは必要無いのにかやってる時点で明らかにわざとでしょ
大久保早く辞職して欲しい >>25
途中ネチョネチョ無くなったかと思ったら最後でやっぱり鱗片出してきてサクラsageヒナタageやっててあーまたやらかした気持ち悪いとなる安定のヒナスタ大久保
ヒナスタが気持ち悪いやり方をしてるキャラに関わりたく無いと逆に何故思われないと思ってたのか大久保に問いたい >>26
最後だけなんて事は無いよ途中もあったよ
作画の人は頑張ってる回もあったけど…って途中で他キャラsageやらかしてた第130話の集まれ、下忍!!回も大久保昌弘じゃんこいつ(笑) ええ…サクラ好きの中にはサスケに嫌な面見せても酷いこと言っても嫌われない結末に喜んでる人もいるかもしれない(若干歪だけど)
でも製作してる人はもう単なるクズ思考でしょ 里のキャラに疲労感
いかんせん里の中だけで生きること考えてるから考え方が違い過ぎる
サスケと同じように世界を守る人達がいたらその人達のほうがサスケと同じような目線で物事考えてるしレベルが合うんじゃない? 里サイドの話ずっとやってたらNARUTOはヒットしなかったろうねつまらないし
というかそれはBORUTO始まった当初からずっと退屈つまらないって評価だったよ
サスケは常にもっと刺激的な場所にいたし本当に退屈だよね 真伝みたいにサスケは里外任務やってるほうがサスケdisされないし弱体化されないし平和 公式とここ荒らす信者のおかげでヒナタ本気で嫌いになりました >>30
分かる
どんな楽しみ方があってもいいし勿論家族やナルトとサスケを絡める話を作っても否定をしないけど
それのみにされると苦痛というか サスケが頑張ってるところを全く描かれないせいで帰らないのも全てサスケが悪いとか甘えてるみたいな意味不明な人多いのどうにか出来ないの?
サスケの外の話が見たい何かの話のサブでもいいよウンザリする >>32
他キャラアンチや信者に関してはスレ違い
アンチスレでやれ NARUTOのアニメ最終回付近からもうおかしかったよ
アニメの改悪されたナルト最終回付近って自分本位でサスケを連れ戻したかっただけなのにナルトはサスケを救った救ったwサスケは悪い人間〜
で話を進めるのが不可解
それヒナスタ目線でしょ? 家族の話なんかほぼ描かれてないむしろサスケが暇なのに帰らないみたいに描かれてるのに
ナルトやボルトの話と一緒にしないでほしいんだけど
サスケ自ら作った家族を大事にしないとかサスケ好きとして本当に嫌だし
それを喜んでるサスケ好きと思えない腐った連中も大嫌い 任務話見たいってのは同意だけどサスケは大事な人がいる里や世界を守る為にそれをしてるんだよ
なのに里のキャラに疲労感だの考え方が違うだの意味が分からない
それこそサスケの意志を無視して自分の里嫌いをサスケに押し付けようとしてるだけだよね
原作の里のキャラ達は内から、サスケは外から里や世界を守ってるって違いだけなのに 他人の意見を否定しにシュバりに来る人やめなよ
意思の否定とか何言ってるのか意味不明だし
サスケ単体スレなんだからサスケ単体の話が見たいってだけでしょ、他キャラと絡むとdisられるしウンザリしてる人だっているでしょ >>38
このスレの人の意見がサスケの意志みたいに勘違いしてる人おかしいんじゃないの? >>39
だったら単体の話が見たいとだけ言えばよくない?
あなたみたいな人のせいでサスケファンは里にいるサスケの大事なキャラでさえ
アンチする奴らばっかりなんだなってもう思われてるだろうね >>41
disられ続けて疲れた価値観違うのかもって普通でしょ
すぐアンチって騒ぎ出す人は意味がわからない サスケに里に戻る頻度多くするつもりだって言わせてたけどどうなるんだろうな
またナルボルには時間使わせるけど家には帰らせないパターンかな… 今までただでさて帰れないのに里にいても家に帰れないことをサスケは申し訳なく思うだろうなとしか考えなかったけど
何の信念も無い、やる気も努力する気も無いボルトが悪くね?
サスケ好き〜くらいでサスケの時間を奪ってるのがおかしいからそれに付き合うサスケが批判される >>38
同じ意見の人いた
そうそうサスケ含めてみんな世界の平和のために頑張ってるでいいよね 全くいいと思わないな
本当にそれぞれ個人の意見だと思う
常に里のキャラと絡む方向を押し付けて
鷹とかと全く関わらせずに遠ざける話が鬱陶しく感じてる人も現にいるわけで 単体スレだから他のキャラは関係ない
自分はそういうの以前に里=カプの小競り合いみたいな不快なイメージしかないわ
BORUTO始まって数年黙って見てたけど本当に気持ち悪くて下らないし関わりたくない
大久保がわざわざアニメを私物化してキャラに言わせてたけどBORUTOそのものに該当するし関わらなくて良いならスッキリすると思う 自分はそれ以前に里=サスケの一族を滅ぼした場所というイメージしかないわ
その最悪な過去が最悪のカプ厨の小競り合いで上書きされてるからある意味気が紛れて良いという人は以前いた サスケが本当に好きな人全員が納得するような描写じゃなきゃそもそも良いとは言えないと思う
今回のアニメ一部喜んでる人が居たからって、最低だと思ってる人も一定多数いるならそれは良いことにならない
99%全員が良かったと言えるような描写が出来ないのでならもう描く必要が無いと思う
作画も悪いし
サスケについて妥協はしない 岸本はナルトを火影に就かせずマダラに倒させて死なせたかったが編集に止められた現実が有る限り否が応にも君達の望み通りサスケはナルトを棄ててくれるよ それナルトじゃなくてサスケでしょ
正直こんな酷い改悪されてsageられるくらいなら原作最後で格好よく死なせてくれた方がマシだったと思えるくらい今のサスケ悲惨だわ イタチの元に行きたがってたし何よりもきっしーに
最後のサスケが死ぬ時まで居て欲しかった わかる
脚本がつまらないとか面白いじゃなくて生みの親のきっしーがいいんだよ
むしろとんでもなく面白い脚本書く人が現れたらこの思いが消えるのかどうか不思議なくらい きっしー以外に好き勝手されたくないのもあるけど
アニボルも池本ボルトも脚本が全話最悪の出来で良い話がないのもやっぱでかいわ
派生の出来が良ければ原作とそれ以外は別物なのを前提に区別して楽しめるけど
最悪なものが公式として世に出されてそれでキャラのイメージが塗り替えられていくのを
原作とは別物だからと割りきれるはずがない BORUTOのせいでNARUTOの人気も落ちてるよね
海外のランキングサイトとか見てもNARUTOのアニメも漫画も評価低くなっていってるの見るに耐えない >>55
というかサスケは何見て書いたらこんな下手くそになるんだって毎回思う
唯一良いと思ったのが先週のサクラとの絡み ナルトとボルトの前では本当に格好いいけどサクラの前では可愛いよねサスケ 皆の前では格好いいけど家の中では素を見せられるのかなと思ってる サスケがサクラに言われたのつまり
家族のことは気に止めなくていいから家族以外のみんなを助けてあげてねってことだよね
スタッフのご都合入りまくり そりゃ里に戻る頻度上げると言わせたのも視聴率稼ぎともっとナルボルに時間使わせる為だろうからな
サラダにたまには自分の家族も大切にしろと言わせたくせにあんなサクラの台詞で締めるの最低だよ
これでますますサスケはネグレクトだ何だので叩かれる
特に海外 >>61
ネグレクトって叩きたがりはヒ信者でしょ
ナルト好きな人はぶっちゃけサスケがナルトの側にいりゃどうでもいいくらいに思ってる感 うーん
サスケが家族寂しがらせてナルボル接待するの喜ぶ人たちと
サスケが家族ネグレクトしてると叩く人や嫌がる人たちと
どっちが多いんだろ
公式は前者の方が多いと計算してるからの現状なんだろうけど
表現力ないせいで家族とナルボルで優劣つけて家族pgrする見せ方しかできてないんだよね
まともにナルトボルトを好きな人たちやライト層はヘイトまがいのやり方楽しめるのかね 計算とかじゃなくてやりたいからやってるんでしょ
サスケとサスケの家族に嫌がらせしたいだけ 多い少ないの問題じゃなく個人的感情でしかないでしょ
サスケ人気わかってる上でもし仮にアニスタが前者のような扱いで喜ぶ人が多いって本気で思ってるならガバガバ思考すぎて呆れる NARUTO原作で常にそうだったけど
そろそろ木ノ葉じゃない別の組織とサスケが絡む話始まらないかな 味方側にいてもサスケの能力が強すぎて味方を活躍させられないから制限とか弱体化設定付けるしかない
ならもう第三者組織に行くしかない 個人的にサクラとかナルトとかを守ってくれるサスケ格好よくて大好きだけど
サスケが活躍できないなら一緒にいるのは必要無いと思う 必要ないとかじゃなくて親友と妻なんだけど
外で活躍してほしいってのは分かるけど前からこれ言う人ちょっとズレてる 確かに妻や子供とは一緒にいるべきだと思うけど
そもそも親友とずっとベッタリ一緒にいるっておかしい
特にアニスタが悪いとはいえ利用されまくってサスケをsageられる描写ばかりになって来たから >>74
ズレてるのはアニスタだよ
サスケだって別に親友と関わりたいだろうけどあんな描き方されたらどうしようもないじゃん
全部駄目にしてるのはアニスタ 原作のナルトは和解後のサスケには干渉してなさそうなのにな
いくらDNA検査結果ありきとはいえ水月と一緒にサスケの浮気疑ったのも正直ビックリした
サラダの出産事情もサラダがサスケに会ってないのも知らなかったし
ほんとに任務の報告のやり取りくらいしかしてなかったんだろうな
それくらいの距離でいいのに >>77
原作のままなら距離は別に近くても良かったんだけど
色々嫌なことをされ過ぎてもうしんどいしそのくらいなら距離間あるほうが皆が幸せになれる道だと思うわ 結婚しても、幸せになるなとかサスケは最終回で死ぬべきだったとかナルト側から出てくるのそんな意見ばっかだったじゃん
本当に頑張って良い捉え方をするならある意味アニオリも冷却期間になったとは思う なんか本当にハーレム漫画とかで誰か一人主人公とくっついた時の反応見てても愛憎って恐ろしいと思う
好意を持たれるって一番怖いよ サスケが鷹とそこまで交流なさそうな様子を今はそれぞれに自由にやってるからとはせずに
まさか重吾は実は未だに殺人衝動で苦しんでいるのをサスケが放置していて
ボルトが重吾を救ってやるんだ話にされるとは思わなかった >>76
チョウジとシカマルとか、サクラとイノみたいのが本当の親友だと思う
いや繋がりの形に本当も何も無いけどすごく良く見える アニスタにかかればその2組も駄目になるだろうね
ナルトとサスケは単なる親友というよりちょっと特殊だけど原作だけなら良い関係だった でもずっと負担を掛けてることに気が滅入ってたけどサクラはサスケを恨んでなかった表現でホッとした
もちろんかけっぱなしは駄目だけど、逆にサクラがサスケに迷惑をかけてくれた時に対応してあげれば良いのかもしれない そうは言っても迷惑かけるのは心地よいものでは無いよ
けどそんくらいで壊れる絆じゃ無いってところには同意
前から責任感強すぎる人が滅入りまくってたけど…家族なんだから それアニオリの話?
そんなの外伝の時点で分かってたと思うんだけど 原作だとそうでもないのにアニメだとサクラがサスケが普段いないせいで暗くなる表現が
外伝でも過去編の導入でも入れられたから
サスケの前だと無理して平気な顔してるだけみたいにされたな >>88
それな
サスケの前であんなこと言っててもサラダやナルトの前では寂しがってるんじゃんって矛盾
アニスタの嫌がらせがやばい せめてサスケのほうも寂しがってる描写してくれたらお互い辛いのは一緒なんだね…ってなるのに一方だけとか サスケにもなんとも言えない顔させてるじゃん
本来ナルトこそ火影として嫁や血の繋がった家族に偏らず
里の皆が家族というスタイルでいかないといけないキャラなのに
ナルトは家族と仲良しエピソード大量に作って
ナルトも家族も皆打ち解けてて幸せなうずまき一家!というのを何度も描写しながら
サスケは家族に罪悪感があり家族もサスケがいないところで落ち込んでるうちは一家という描写が意図的に何度もある 過去編の導入でサラダがサスケへ自分の家族にかまえと直接伝えたのに
シリーズ最後でサクラの私たち家族は気にするなって言葉を免罪符にするサスケなあ
娘の気持ち理解してないダメ母親と娘の言葉を軽視するダメ父親とそもそも父親の仕事に理解のない我ままな娘の機能不全一家が
家族よりサスケを理解するナルトやボルトの助言のおかげでまともな家族できるように見せたいんだろうか
ナルトがいなけりゃうちは一家は存在しない(終末の谷で仲直りできないから)のは事実だけど
こういう直接的な干渉は嫌だわ 免罪符にはしてないでしょサクラの想いが嬉しかっただけ サスケが幸せじゃないのにサスケ差し置いて幸せになる原作のナルトが想像つかない
ナルトがサスケと和解できていなかったらうずまき家も存在してないと思うよ サスケだってサクラレベルの医療忍者と一緒に旅に出られないとかキツいでしょ >>94
しかも自分は幸せなのにサスケの幸せはとことんまで許せない
こんなナルト見とう無かった サスケは一応里に戻る頻度多くするって言ってるからそれで終わってればまだマシだったけど
その後サクラに家族のことは大丈夫だよ(訳:帰ってこなくていいよ)って言わせたせいで意味ないんだよな
これでアニスタはサスケを里に戻しても今まで通り家には帰らせずナルボルに時間使わせる免罪符を得た
じゃあそもそもサスケにそんな台詞言わすなよって感じだから本当に意味が分からないけど 多分アニスタはサラダが寂しがってるように描いてるつもりないと思うよ
タイムスリップ編最初から見ても悲しい顔してるのもサクラ、3人でご飯食べたいと思ってるのもサクラ
サラダは別にそこまで気にしてないけどサクラを想ってもう少し何とかしろとサスケに苦言呈してる
んで最後に寂しがってるらしいサクラ本人から直々に帰ってこなくていい許可を貰った訳だ
もうね >>97>>98
許可なんて貰ったって意味ないじゃん
サスケは帰りたいけどやるべき事があるってキャラなのに
サスケだって寂しいのは一緒 >>99
アニスタがわざと改悪してサスケをそういう気持ちの無いキャラみたいに描いてるのが無理だ 里に帰ってきても意味もなく外でボーッとさせたり食事すら一緒にさせなかったり
ボルトのお守りでサラダにチクッと言わせたりナルトと雑談させたせいで夜サラダに顔見せなかったり
アニスタがそういうことばっかりするからサスケのキャラが誤認識されていく
池本BORUTOも色々最低だけどあっちは本当に里自体に帰ってきてないみたいだから
ちょこちょこ里に戻すくせにわざと家に帰りたくないキャラにするアニメよりほんの少しだけマシ >>101
外にいる描写がされてただけで日中だったしボーとして時間が経ってたかどうかは不明だし遅くなった本当の理由はボルトとの修行に付き合ったせいだけど
そうと取れる人がいる時点でまず描き方上手くないよね
何よりも不可解なのはそこまでサクラやサラダとの時間を奪っていてもナルト側はまだ足らなすぎて不満タラタラなところ 外部のことを持ち込むのもその検索方法を聞くのもNGだよ ナルトってもう大人でしょ?
サスケだって兄に会いたいのに頑張って生きてるじゃん
一緒会えないサスケに比べたら何なんだよ 親友はいつも一緒にいるって考えが違うとかいう話以前の問題
アニメでのナルトの前でのサスケの扱いは親友というより奴隷なのに
サスケのやって来たことを自分のものにしたり利用してるナルトはそもそも友達なの? サスケは家に帰ってやれよ、娘を見てやれよが圧倒的だよ アニメが率先してそう思わせるような描写してるからそりゃそう言われるようになるわな でも昔と違って少しずつだけどサスケも本当は帰りたいんじゃないかっていうのを描いてくれるようになったよ
本当に少しだけど ナルトのサスケに対する気持ちをサスケが拒み続けたことに対する罪にサスケが心を痛めてる感じがサスケめっちゃ可愛いかったやん サスケにも色々な事情があったことだから間違ってたらとかは違うと思うけど >>109
もう視聴者にそうつっこませたくてわざとやってるとしか思えないよね
本当に腹立つ >>111
サスケェお前のことが心配なんだよ!
そこは共感出来るけど結局は謝られたりサスケのほうが悪かったんだと言われると違う
ナルトも悪いから騙してるみたいでバツが悪い気分になる 偉そうに言えるほどサスケには何もしてあげられてないしむしろ嫌がることばかり迷惑ばかりかけてる
だからサスケが謝ること無い >>102
いや思いっきりボーッとしてたじゃん何もせず演習場で突っ立ってただけ
そこをボルトにやっぱりここにいたって見つかって雑談までして
そんなんで家族と夕食も一緒に取れないって何?本当に意味分かんない >>105
出鱈目吹かしてるから突っ込んでるだけだろ?ナルトを憎めりゃそれで良いのかお前は? ナルトを憎んでるという解釈が謎
アニスタの改悪描写やそれを喜んでる人が嫌がられてるのがほとんどじゃん >>111
サスケのナルトに対する気持ちを拒み続けた罪には一切何もしないのに
サスケだけに謝らせるとかマジでそいつ無理 人との協力ガーみたいな立場のナルトを普通にサスケを利用して裏切る描写させるとは思ってなかった
その通り嫌な奴人の足を引っ張る奴他人の手柄を取る奴が山のようにいるから何でも協力しろしろー繋がり切るなーとかアウトな思考回路なんだよね そもそもボッチと言われるのが嫌で友達多い自分が良いだけでしょ
そして里に家族を滅ぼされたサスケよりオレのほうが復讐する動機がある耐えた俺すごい主張いつ見ても幼稚
登場人物たちの中で一番精神的に幼稚だけどサスケが悪いと思ってるから何も気付いて無いし変化も望めない所がアウト ジャンフェスのステージはとりあえずタイムスリップ編の各自チョイスした名シーンに
サスケが罵倒されたシーン選んでる人いなくて安心したわ >>124
人は少なかったでしょ?
もうボルトのアニメと漫画はオワコンだわ 大久保みたいな一部のスタッフがいると周囲の人も巻き添え食らって可哀想
こういう人にはサスケの家庭を弄られたく無かった悪意があろうと無かろうと無理 ちゃんと根が真っ当な人にしかサスケとサクラ弄って欲しくないな
だいたい女性じゃないと何故か真っ当に描けないよねサスケとサクラの関係は不思議 そりゃヒナタageサクラsageやりたいだけのゴミに成り下がってるから
下らないゴミしかいなかったら良いものなんて作れるはずが無い そういう人はサスケとサクラがどうというより大抵の関係をまともに描けないから元々の能力が駄目なのでは ナルボルとの関係を描かれると、サクラが我慢して泣いたりサラダに責められ出すから条件反射的にもう関わりたくないって感情が付着するのかも
でも最後はサスケの心を軽くする言葉をかけてサクラがいい人過ぎて…
サスケが皆を助けて世界を守ってるのは分かってて自分達の事を後回しにする犠牲心と健気さがある人だからここまでサスケが入れ込んでるんだなと
サスケもそういうタイプだからこの二人はお互いに自分達が幸せな事を後回しにしてサラダが余波を食らってる感じか アニスタってアニスタへのアンチ増えて当然なことを平気でやるよねもうワザとでしょ スタッフのレベルが低すぎるからこのチームでは良いものを作り上げるのが無理
最終回前にウスラトンカチって言わせてしまうようなスタッフだしもう薄々分かってたけど、普通に読んでたら分かる程度の話が理解出来ないんだろうドン引き
今までサスケを出されなかったからどうでも良くて他キャラファンの皆んなが悪い悪い言う理由が分からなかったけどこんな低レベルだったんだと改めて思った 出されないほうがいいよねこのアニメ
やれ作画が悪いだの話が酷いだの見てる人の精神力が削られてって可哀想 もうサスケとナルトとか、師弟とかは誰にも大切にされなくて酷くなってく一方だよね
でもサスケとサクラサラダだけは大切にしようとするスタッフが(少数かもしれないけど)いるらしいから
その人達だけにそこだけやってほしい >>133
サスケの作画安定しないよね
唯一今回の話の良作画回のサクラとのシーンの時だけは良かったけど >>134
大切にした結果が
周囲との人間関係悪くして弱体化させて手柄を奪ってサスケをdisりsageまくりナルト大正義でサスケが間違ってた救われたと何度も言わせて奴隷のように扱い家族から遠ざけ仕事を休まず働かせまくって衰弱させて罪を一方的に被せて罪悪感でサスケを支配して思い通りに動かす
もともとサスケは人権無く追いかけ回されて大切にはされて無いのは分かってたけどここまでじゃ無かったと思ってた 岸本先生のNARUTOは偉大だな
ボルトはもうだめだな >>136
大切にはしてたんじゃないかな
そのやり方が間違えまくってるだけで >>134
>でもサスケとサクラサラダだけは大切にしようとするスタッフが(少数かもしれないけど)いるらしいから
いや…どこを見てそう思ったの?
むしろ1番貶しめられて原作より悪化させられてるのがそこなんだけど
また別世界のアニメ見てる人? サスケなんて微塵も大切にされてないよ
絡むキャラ絡むキャラすべてをageさせるための道具キャラにされてる 全員一緒にしようとしても分かるよ
家族と絡んでのsageは家族の得になって無いから妬んだヒナスタの仕業だって
他は他キャラの得になってるけど
だからヒナスタ以外の普通のスタッフに担当して貰いたい >>140
家族には大切にされてると思ってた
気のせいかもしれないけど 家族はサスケを大切にしてるよ
だから余計サスケに視聴者のヘイトが向かう BORUTO始まった時からサスケが里での話ばかりなのが嫌がられてたのにそればかり続けるし何も分かって無いよねアニスタって
里がサスケの一族を殺したことを軽く見てるのか分からないけど
いい加減にサスケの舞台を里の外に移してよ他のキャラはへの気持ちは気遣うのに
精神的にサスケに負担をかけまくりな事に一切気付かないんだね >>143
サスケも家族を大切にしてるでしょ
言葉にして出さないだけでもう理解できないという理解力の無い現代人が増えただけ 里の中で何をしてようと絶対に夜寝る時にはサクラのそばに帰って来るじゃん
里の中で一番安心出来て眠れる場所がサクラのそばなのでは >>145
それあくまで岸本先生のサスケの話でしょ?ここでずっと議論されてるのはアニメの話なんだけど
アニスタが私欲でサスケを家族を蔑ろにしてナルボルの奴隷みたいに描くからふざけんなって話でしょ
>>146
里に帰ってきても忙しく仕事してるならそれでもいいけど違うじゃん
演習場で何もせず突っ立ってたりナルボルと雑談したら修行したりしてるだけ
それで家族と食事すら取らず寝る時だけ帰ってくるって何?サクラもだけどサラダが可哀想すぎる
10月にやってた話なんかサラダがボルトにサスケに早めに帰ってきてねって伝言まで頼んでる
なのに深夜まで帰ってこなかったんだよ
だからサスケをこういう風に描くアニスタ何なのって話なんだよ サスケは元来は一人で生きられますって性格なんだけど過去の事があってから寂しがり屋だよね…でも強がって何でも無いふりしようとするしサクラに対して愛情が無いように見えるのかも 家族や友達や師っていう大切な存在がいるから今のサスケは里や世界を守ろうと頑張ってるんだよね
何でサクラに私たちのことはいいからみんなを助けてあげてなんて的外れなこと言わせたんだろう
サラダに年中キャンプしてるみたいなもんって言わせたりボルトに軽い気持ちで邪魔しに行かせたり
アニスタってサスケの任務のことすら理解してないというか馬鹿にしてて本当にムカつく >>147
そういう風に見せるアニスタが駄目だと思う
里に帰って来たらそういう気持ちを疑われる余地を作るのをやめて欲しい
せめて信用を得られるまではナルボルとも話したり修行したりとかは控えるようにして貰えないのかね サスケって本来は過酷な任務をしていてなかなか帰ってこられないはずで
ナルトもサクラもその任務の重要性やサスケの覚悟を理解してるからこそ
寂しさを面に出すことなくそれぞれの場所で支え合ってる…てのが作者が描いた印象だったけど
アニメだとちょっとそこら辺に任務行ってて帰ってこられるけど帰ってきてませんでしたくらいの軽さになってる
サクラを寂しがらせてサラダに責めさせてナルトにすら「たまにはゆっくりしてってやれよ」みたいなこと言わせて
「家族を顧みず不在にしているサスケが悪い」という印象を作り上げている だからそういう演出して視聴者はサスケにヘイト集めるようにしてんだからアニスタは陰湿 サスケを家族に束縛したいから言われてるのでは無く、アニメのナルボルは最初から自分に都合のいい道具としてサスケが好きなだけでサスケを大切にしてるわけじゃないし
サスケでなければいけない理由も無くて他の誰かが代わりでもいい感じするよね
でも家族はサスケを求めてるしサスケも家族を求めてる、そういう事だと思う >>151
まさにそれ
中忍試験編の時もわざわざナルトにもう行くのかよサクラちゃんとサラダは〜みたいなこと言わせてたし
今回もサクラちゃんが寂しがんだろって言わせてあくまでナルトは家族との時間取れって助言してるのに
それを拒んで意図的に帰らないサスケみたいにしてるのがゲスすぎて笑えない
全部サスケが悪い、サスケは家族なんかどうでもいいってキャラにしたいだけ
何でこんな連中がプロ名乗ってアニメ作ってんだろ 一番サスケに帰って欲しくないのはナルトでしょ
サスケの家に帰る時間を自分で減らし済みな上でそう言ってるから余計にゲス とりあえずサスケは自分のものの姿勢のナルトさん流石なんだよな >>154
とりあえず適当に帰っとけ〜と言わせとけば心配してる感出せるとしか思って無さそう
サスケの事情の考慮もして無ければ自分がやってることへの振り返り一切ナシ もうアニメのナルトってサスケを何年利用したの?満足でしょ
家族と一緒に居たい、兄と一緒に居たい、サスケの願いは本当にささやかなものなのに
それすら踏み潰さないと気が済まないのか サスケの事情考慮してる外伝のナルトはサスケを諭すどころか
「お前の父ちゃんは誰よりも立派な忍だ」とかサスケをフォローしてるもんな
この間久々にじっくり外伝読み返したんだけど誰一人としてサスケを責めたりしてないんだよね
ナルトサクラはもちろん、チョウチョウも基本うちは一族すげーな!のスタンスだし
和解した後のサラダは「帰ってきて嬉しい」はあっても不在を責めるようなことは言ってない(映画)
作者が直接関わってない媒体では軒並み責められてるけど サスケ視点で追ってくとアニメは普通にナルトって押し付けがましくて最後まで特にサスケを救った感無いけど…あるとすればサスケに共感したことと里から出してくれた事くらい?
共感はナルトの過去が全く孤独でも何でもない普通の人にアニメでなっててもうペラッペラになってってるし
里から出したのもアニメの改悪で一方的にサスケを悪い扱いしてて微妙だった
そしてサスケの一族を滅ぼした責任からは一切の目を背けてるし 友の気持ちに応えなかったから悪かったって…
ナルトもサスケの巻き込みたく無いという気持ちに応えずにしつこくしてたよね?
というか普通に考えて自分を道具として見てる下衆の気持ちには応えるかよサスケを責める前に自分を振り返れ
自分で自分の行動の責任を取れないようなこういう思考回路の人間とはサスケは合わないのは確実 みんなのヤバイやつとの縁を断ちたいモードが伝わって来る…w
個人的には木ノ葉の里の中の人生というのがもう嫌だけどね
サクラと結ばれたから仕方ないのは分かったけどそれはそれこれはこれ
本当に嫌なら砂辺りに移住もアリ寄りのアリでしょ いい関係に頑張ってしていきたいとか言ってた人達は消えてしまったのかw
まあ脚本スタッフ入れ替わらない限り無理だもんな 妻への愛と信頼が無いと家族を置いて長期任務になんて出られない
サスケは誰よりサクラを愛してるんだって分からないならこれから時間をかけて証明していけばいい 証明の意味が分からない普通に見てたら好きなのは分かるでしょ
分からないのは腐くらい >>164
言ってないよ
この人見えない物が見えるっぽくて怖い >>167
このスレで言われてたという意味だよ
スップが言ってたどうかじゃないんだけど >>168
ああごめんアニスタが言ってたって意味かと思った
でもファンが頑張るも何も今のサスケはアニスタの掌の上なんだからどっちにしろ的外れだったけどね 作画は輪郭まん丸卯野以外は作画悪くても頑張ってるからもっと頑張って欲しいと思うが
脚本はもう見込みが無さすぎて
全員下がって貰って新しい有能な脚本描ける人を入れるしかもうこの先終わる道しか見えない ジャンプですら幾人もの応募者の中から実際に掲載される者は一握りで存続して残る者はさらに一握りの世界で
舐め腐ってる上に努力もしないし才能も無かったら勝負出来る訳が無い
天才のきっしーですら天才の矢作さんが居なかったらあの有様なのに
きっしーは前作に甘えて舐めてたわけじゃなくて全力でやってたと思うよ…それでも厳しい世界なのに
つまらな過ぎてガッカリする つまらないのは実力だから仕方ない
ただそんな下らないつまらないものにサスケを巻き込むなと言われてるのであって
勝手にやっててくれればいいのにキャラを巻き込むから嫌がられる、当たり前 他キャラsage繰り返して自分の評価ageてたヒナタとか一生軽蔑するわ
それこそサクラに謝らない限り生理的にこういう人格が無理 >>173
こいつ今回もサクラをsageまくっててマジでつくづくゴミやなと
サクラ嫌いだからとか言って全然気にせずヒナタを好いてる人も白い目で見てしまう幻滅するわ ここサスケスレなんでサクラがどうのこうのはサクラスレでやって >>173>>174
狡猾なやり方で気に入らない人を貶す屑なのは分かったから
サスケはそういう他人の事ちゃんと分かってると思うから大丈夫だよ
自分はそんな被害受けてるのにサスケのことばかり気にしてて泣ける 何か釣りっぽい奴混ざってきたなぁ
ここでそんなことしても原作サスケの大切な人は嫌いにならないよ
アニスタと、関わりもないくせにサスケを巻き込んでsageたりageに利用する某キャラは嫌いになったけど
アニメもそうだけど小説でも利用されるとは思わなかった
ナルト烈伝最悪すぎて買わなきゃよかったわ なんか同じ家でもそこと関わるんじゃなくて奈良一家とかと関わりたい件について
実質的に火影の業務やってるのってシカマルだし
キャラの性格的に変な陰湿なのは無さそう サラダはまだ火影になるには若いしシカマルが次の火影になってくれたらちゃんとサスケを家に帰したりとか任務の感覚の調整はしてくれそう
報告で遅くまで拘束される事も無いだろうし
功績を自分のものにするとか幼稚な事もしなさそう ちょっとサスケにとっては木ノ葉がブラック企業過ぎて
職場環境の改善をお願いしたいよね
そういえば漫画ではお猪口にナルトが閉じ込められてる間、臨時の火影は早速シカマルか!
少し興味あるというか面白そう サスケくらい何から何まで出来る人はいないよ黒執事レベル
戦わせたらガチだし戦い方も容姿も美しいから目も楽しませられる コーヒーとか紅茶とか入れてくれたり料理やデザート作ったりとかしてくれそう 写輪眼で相手の心を察知できるし疲れたら幻術にも掛けられて幸せな夢は見せられるね 性格は若干ツンデレで素直じゃないかな
でもクールで強がりで愛情深くて期待を裏切らないように頑張る性格
昔イタチ兄さんが嘘つきだった影響で嘘はつけない
純粋で天然気味だと思う
行動原理が愛情だからサスケの家族を殺せとかイタチ兄さんの守りたかった世界を壊せとかそういう命令には従えないけど 愛情が無いと死んでしまうのでお家にちょくちょく帰してあげるところが重要ポイント 忍びの中で一番です
頑張ってるけどよく責められます サスケを責めてもどうにもならないのにね
相手の気晴らしになるくらいか >>188
輪廻眼を持つ者は神に近い
ということで人では無いものになってますがよく分かりません 里に一族を殺されて復讐をしようとしましたが耐え忍ぶ事にしました
新うちは一族が里におり復讐心が愛情に変わってる状態です 親友とは実は親友以上の関係であった為に最終回後もよく分からない内に拗れ続けて今がありますが
執着され過ぎててサスケは何となくよい友達では無いと感じてるだけでよく分かって無い感じはあります
ファンが改悪ナルトにウンザリして辟易してるパターンです サスケの細胞ボロボロにする術作ってたりわざわざ罪を着せたりサスケの周囲の人間関係を遠ざけたり心中しようとしたりサスケの周囲の大切な人間消えて嬉しかった発言やほぼモノ扱いの言動とか挙げたらキリがない
思い返してみると割とヤバイ
よくサスケが真っ当に生活できてるレベル >>193
YABAI
まあ何だかんだ言って結局サスケの事が好きだから
色々言ってたら最終的に聞き入れてくれるから何とかなってる感 >>193
視聴者がナチュラルにその思考に感情移入してくからガチでヤバかったな
いや今でもそんな変わらんかw
だからここでこんなに色々言われてるんだもんな 里には限界しか感じない件
というか元々嫌がられてたのに無理矢理に里での話やろうとするから無理なんだって
早く外での話を始めて欲しい。精神的にキッツイ 里というより里視点の一般視聴者の反応見てるとサスケの犠牲の上で里の平和が守られてるとか何も考えないのかと思うわ
我儘過ぎてついて行けない サクラ好きからはそういうのは殆ど聞かないから
ナルトやサラダやボルトからの理解が無いとそんな反応になるんだろうな サクラの前のサスケってやっぱり格好いいよね
兄の前のサスケみたいに可愛いサスケはカカシ先生の前だけになってしまった アニメの描写が軽すぎて一般視聴者はサスケの任務が本来どんなに過酷なものか忘れてそう
ナルトに一言「いつも大変なんだからお前もたまには家でゆっくり休めよ」とか言わせるだけでも違うのに
家族が寂しがるから帰ってやれだもん、的外れすぎる
原作での人間関係がいかにバランスよく保たれていたか今になって痛感する それに加え外伝後も変わらずサクラもパパなんで帰ってこないのとサラダもさびししそうな悲しそうな描写入れるから相変わらずサスケは叩かれ続ける 家族が任務を理解せず家族関係が大変そうだったのはナルトなのにな 里にいるのに家に帰ってこない父親なのもサスケじゃなくてナルト
岸本先生が描いたうずまき一家とうちは一家をことごとく入れ替えてるよね ナルトがそういう状況だから共感し合うところがあるって状態だったけど今は無いし
それどころかサスケが帰ることすら妨害してるからただ単にナルトが嫌がられてる結果になってる 何事においても一切の責任を取る気も自責の念すら何も無いクズじゃんアニメのナルトって 功績を横取りして自分のものにしてる時点でもうクズみはあったよ
問題はサスケの家庭を妨害しようと何だろうとナルト好きが申し訳ないとも何とも思わない点だよ
ボルトがやったことも良くやったくらいに思ってるでしょふざけてる
その上でサスケはネグレクトだ最悪の父親だと今回ですら叩いてる
馬鹿には付き合ってられない >>206
流石に今回は申し訳ないと思うだろうと考えてたよ
気のせいだったよ
まあでも自身が妨害してるって、ことはサスケがサクラと接触する事に文句言う立場じゃ無くなった事は確かだから今後はそれ自体に何か言われる事は無いでしょう
長い道のりだった いつまでサスケとサクラに対する嫌がらせを繰り返してるのか
ナルトって本当に二人の事が好きだったんだよなって言う変貌ぶりがヤベエ 原作以外のサスケってナルト関連になるとおかしくされるんだよね
アニメもそうだけど新伝や烈伝もそうだった特に烈伝
サスケ烈伝は疑問に思う所もあったけど大体はかっこよかったサスケが
ナルト烈伝ではただの考え無しの短気野郎にされててビックリした
烈伝作家の人って登場人物が常にナルトを1番に考えるナルト愛されが好きなのかな もしこのままナルトが原因でサスケの家庭環境が悪化して居場所が家に無いとサスケが感じ始めて帰れなくなったとしても
自分に原因があると反省することは100%無いでしょうね
上面の同情をするか上面の説教をして帰らせようとするだけ 親友が結婚して寂しさ拗らせてそうなるやついるよね
結婚した後もずっとこうな奴も珍しいけど
普通はスッと身を引くもんなのでは >>211
上面だけ取り繕ってるだけでよい友達じゃないんだよね
というかNARUTO最終回付近からこいつ本当に上辺だけやな…と何度思ったことか きっしーはナルトを良い人間として書いてはないと言ってたよ
確かにナルトからのサスケへの好きはそのまま受け入れたらヤバイやつだったから。まあ香燐と同じ一族なだけある そもそも好意なのかな?好意ってもっと嬉しいものだと思う
香燐はサスケがボロボロになったら興奮する男だったらヤバいサディストだったけど女というだけで和らいで見えて良かったよね
割と好きなキャラクター 原作ナルトは自分のエゴをちゃんと理解してる部分あったよね
サスケがいてえと俺もいてえんだ!って感じで
もしかしたしたらサスケと自分は逆だったかもしれないと考え
周りが何て言おうがどういう状況だろうが関係なく自分自身がサスケを連れ戻したい
あくまで自分の願いだって姿勢だった
だから友としてはずっと対等な目線にあった
だから強引なところがあってもナルトが好きだったし二人の友情にも感動した
原作以外は絶対的正義のナルトが悪のサスケを聖人のような慈愛で救い更正してやったみたいな描写を感じて鼻につく >>216
優勝
皆のモヤモヤを上手く言語化してくれてありがとう
その上でさらにサスケに見返りを求めて来るスタンスがマジで恐怖 >>216
本当これ
なんというかただのゲスにしかなってない ボルトは自分は父親と一緒に居られなくて暴れてたくせにサラダから父親を奪って何も思わないサイコパスだし
ナルトもエゴの押し付けを正当化するクソ野郎だしヤバい奴らじゃん本当にここら一体
サスケの人生が詰んでるんだが ナルボルライブでやけにサスケとサクラや兄さんばっかだなと思ったら
勝手にナルトサイドが自滅して行ってるだけだった件について
そりゃ嫌われるってw 自分のエゴすら自覚できない大人…やべえよ
自覚できない上にサスケに押し付けてるって更に駄目な奴じゃん >>222
特に嫌われはしてないよ
関わりたく無いってだけでしょ関わるほど時間が消えていく状況で ヤバイ人間×2なんだよな
親子でさらにヤバさが増してて恐怖しか覚えない
早く火影が代替わりしますように…隠居的な立場になればまだ怖くないんだけど >>224
関わるなら次期火影のシカマルと関わりたいだろうね
サスケは過去の事があって絶対火影なんてやりたくないだろうから
ほぼサスケ視点から見たら火影って死神と同義だし
里の為に人間使って死んでこいと命じる階級によって他人の命を順位づけして下位を軽んじてる組織でしかないわ >>226
それだけではないでしょ
でも何があってもサスケにとって一族を利用した挙句に滅ぼした組織なのは変わりは無い
今まではBORUTOですらそういうことばかりだったけど今後は変わるといいね まあ何と思われてようとサスケに関係無いじゃん
イラッと来るかもだけど放っとけば? サスケくんはこれからも皆を助けてあげてね私達を気にしなくて良いって自己犠牲的なことを言われて
そのままにしておく人間がどこにいるんだ
せめて改善の意思を見せようとするでしょ。そしたらまず真っ先に削るとすればナルボルとの時間だから
その時間が必要無い上にサスケにとっても不快にしかならないのだから削るしかない ナルトってオレは皆から愛されててサスケは違う〜wってやりたいだけのクズやん
心からどうでも良いからサスケの世界から消えて欲しい >>230
ナルトがっていうより派生とかアニスタの改悪ナルトがとことんまでクズなんだよな
原作のナルトは別に普通だったのに他が生理的に無理同意 >>230>>231
もうバカは自分の世界に浸ってりゃ良いじゃん
そして出てくんな、サスケやその周りを巻き込むなよ
虫酸が走るしバカバカしくて付き合っていられない そもそも全てにおいて兄さんの足元にも及ばないから塵にみえる件について
原作ナルトの兄さんみは気のせいだったな…サスケくんやっと新しいお兄さんが出来たと思ったら可哀想 ナルトってサスケのこと好きなんだか憎いんだか変態なんだかよく分かんないわ ここのやつらってそうやってナルトを拒絶してればいつかナルトから離れられると思ってるだろ
家族がどうとか言ってるのもナルトから離れる言い訳にしか聞こえんわ 今の偽物のナルトを描いてるアニスタ連中がサスケを嫌いだからな 今回のタイムスリップ編が今までの中で一番マシな脚本だったのは事実だけど
今までが本当に悪過ぎたから比較してマシというだけで良くは無いという事実 サスケとサクラはお互い自己犠牲的ででもお互いの事を想ってる様子がサスケと兄さんを彷彿とさせる 勿論性格とか関係性は全く違うけど切なくて愛しい感じが似てる 辛いのはサスケも一緒なんだよね
表現が不器用なだけで滅茶苦茶寂しがりだし人懐こいし
サスケをそれで批判してる人ってそれこそサスケも辛いということに気付いて無いからだと思う
サクラが好きな人があまり言わないっていうのはサスケの些細な表情や言動やしぐさから読み取れてそれに気付いてるからじゃないかな?
サスケの事が好きな上に頭が良いから読み取れるんだと思うけど 頭の良し悪しではなくちゃんと現実を見る気があるかどうか >>242
確かに一方的に罪を被せて罪悪感につけ込みまくり
サスケを思い通りに動かそう道具のように利用して奴隷のように扱おう、そしてそれを当然だとして何とも思わない人間ばかりなのに
こんな人もいるんだって優しい気分になれるよね サクラも仕事で疲れてるはずなのにいつも夕食を準備してサスケを待って…ごめんなさいとか通り越してありがとうだよね…
そりゃ仕事の危険度とかはサスケのほうが高いし偶に家に帰って来た時くらい休んでという気持ちは分かるけど サスケもサスケで自分が偶に帰った時くらいサクラに楽させてあげたいって性格してるから歯痒いだろうな
いやほんとナルボルが一層邪魔というか…そういう言い方をしてしまうとアレだけど…別の形で関われないんだろうかと 結局健気過ぎる人がいてその人の気持ちに応えようとした時に応えられないのがもどかしくて悔しくてそれを阻害する要因を邪魔だと感じるんだろうね
仕方ないのかもしれない 特にサスケのせいにしてくスタイルだし余計にね
ここまでしてやっと若干サスケが師弟関係にフラストレーション抱いたかな?どうかな?くらいなのが凄いけど
天然にもほどがあるだろ… あともう2押し3押しくらいしないと
サスケはとりあえず自分の努力不足くらいにしか思わないだろうねw
下手に出来過ぎると自分が頑張れば何とか出来ちゃうから他人が原因の事に全く気付かないという一見するとサスケみたいな天然にしか見えない人格になるのかも サスケとイタチ、サスケとナルト、サスケと7班、サスケと鷹の関係性が好きだった身からすると
アニボルなどで台無しにされてない関係が1つもないのがむかつく
一見イタチは無関係だけどサスケをナルトの犬みたいにすることで
イタチから受け継いだ想いなんかも否定されてる事になってる ナルトが一番改悪させられた被害者
原作じゃサスケとサクラを応援するノーマルだったのに
改悪されてサスケがサクラと仲良いのが気に入らなくて姑息に邪魔しまくる逆恨みホモに… アニメナルトは自分自身はヒナタや子供達を溺愛してて
頻繁に自分の身内と過ごす時間を作るキャラにされてるのが余計にな
それでいながらサスケには自由やらないキャラになってる >>251
それ的外れ
アニメはナルトがサスケとサスケの家族を気遣ってるようなキャラに描いて
肝心のサスケを家族なんかどうでもいいってキャラにしてるんだから
ナルトにはわざわざ家帰れとか家族に構えみたいな台詞何回も言わせて
それ言われてもサスケは里にいて時間がある時すら本人が帰りたがらないみたいにされてる
視聴者にはナルトが邪魔してるキャラではなくサスケが家族嫌いのキャラにしか見えないんだよ
そういう風にアニスタが作ってんの ボルトにお前だけの父ちゃんではいられないと説いてた原作700話のナルトがアニオリで殺された >>253
ホモでなくとも
それはそれでサクラを狙ってる浮気クソ野郎だわ >>254
ほんとそれ
むしろサスケが家族だけの存在でいられないってやられてるんだよ
逆だっつの
>>255
ごめんちょっと何言ってるか分かんない
大丈夫? ナルトは里のみんなが家族って本人が言ってるから家族だけの父親や夫ではいられないけど
サスケは里のその他大勢の人間を家族なんて思っちゃいないからな
ナルトやカカシは七班に家族重ねてたから家族「みたい」なものではあるけど
本当の家族はフガクミコトイタチサクラサラダだけだよ だからと言って家族だけとしか接しないわけじゃなくて
誰にでも態度はクールだけど優しく接してくれるし
サスケくん大好き >>256>>257
それ
良いとか悪いとかでなくキャラの解釈がミスってると違和感ある典型 サスケは家族に構わなくていいから家族以外のみんなを助けてあげてね
の「みんな」ってまさかナルトとボルトオンリーの事では無いよな?
まさか違うよなーサスケが欲しいだけじゃないよなー? >>260
どう考えてもそうでしょ
サスケが里に帰ってきて関わらせられてるのこの2人くらいだもん
これからは里に戻る頻度上げても家にはかえってこなくていいって許可を
めでたく家族であるサクラ本人からアニスタが取らせたわけ
最低だよ サスケと縁が深いはずの重吾はサスケには放置されてて
オリキャラのスミレと関与させられたりボルト様が救ってやる話にされてるからな そもそも忍は忍としての役目や任務がある以上家族となかなか一緒にいられないのが普通の世界観じゃなかった?
ずっとそうやって来た作品でアニボルになってからナルトが家族サービスを任務以上にやたら頑張るキャラになり
サスケに「お前も家族大事にしろよ」みたいな事を促してるのが違和感 >>254
前から思ってたんだけどアニメで700話をなかったことにしたのって
くだらない結婚式で締めたかったのもあるんだろうけど
ナルトにこの台詞言わせたくなかったからじゃないのって疑ってる
映画のテーマも映画とアニボルで正反対にされたしな >>264
サスケに「お前も家族大事にしろよ」と促しながら
何故か行動は矛盾してサスケから家族を引き離してるのが違和感
でもそれよりも自分が活躍するためにサスケを弱体化させるとかもう個人的にナルトいらんわ いるとかいらないではなく問題はサスケと合うか合わないか
どう考えても合わないからサスケの人生には必要無いかな やり方が本当に陰湿だよね
完全に邪魔してサスケを自分に振り向かせたい可哀想な人なんだけどやり方がクズだから苛々しかしないわ 邪魔でしか無いからね
そういえばサクラの恋路の邪魔しまくってサクラに嫌がられて酷い人間認定しまくった挙句にサクラは可哀想なことしちゃったなと反省してるのにこいつは何もしないよな
サクラの邪魔してしまって申し訳無かったとか一切無いよな
前から思ってたけどこいつマジ無理
人間として基本的なところが無理 >>271
でも原作のナルトだったら今頃BORUTOでその点についても反省してそう
こんなうんざりさせるような態度ばかりじゃないでしょ そうやってアニメのせいにしてるようにみせかけてアニオリでもない原作の気に入らないとこ叩いてたら
何でも叩けるキャラアンチスレ状態の無法地帯になるよ >>270
お前前々から臭い書き込みするから無理
消えろよ 臭い奴がどこから来た誰だか確認終了
公式からの気持ち悪い贔屓でサスケのこともナルトのこともsageてくる奴は被害者じゃありません 原作のナルトまで叩き出すのはわざとやってるんだろうな サスケスレで怒るならサスケがされた事では?
サクラの前で嫌な男演じて評判落としてやれってところじゃ無いのか
まあわざとサクラ持ち出してるんだろうけど サスケファンじゃないのにサスケスレ来て臭い書き込みしてる
サスケとは本来無関係の女キャラ信者の工作しつこいんだよ サスケファンは原作のそのナルトのシーンに本気ギレしてるのなんて連載当時からいないしいたとしても稀だよ アホらし…で許してくれるサスケくん可愛すぎるよね
警戒してるように見えて全部を受け入れてくスタイルのサスケくん危険過ぎるよ そんなネタシーンよりその後のお前ウザいよのサスケのイケメンさに持っていかれて惚れたサスケファンが大半 サスケって本当に自分にされた事には無頓着だよね
怒っても良いシーンだけど怒らないし
ある意味あの頃は復讐を大切にしてたから眼中に無いって事かもしれない
今も世界を守る事を大切にしてるから眼中に無いのは同じかもね サスケくんが家族出来てここのレスとかも幸せそうなレスばかりになったのは良かったけど
その分家族仲に少し波紋があるとそれだけで荒れてくのはヤバい 家族仲に波紋があるから荒れるのではなく
アニスタなどが家族に限らず仲間にしろ友にしろ師弟にしろ、原作と乖離した関係性と設定や描写を放り込んでくるから荒れるんだが あんまりアニメの品質良くないよね
二次創作としてもガッカリというか そもそもいくら離れたいとか言っててもズレてるんだよナルトが本当に何時も考えてるのはサスケの事でその感情が主軸になってるから
家族優先する事を理由にナルトから遠ざかればサスケの家族が疎まれるし、逆にサスケと家族が円満な事でナルトにメリットがあれば好まれるし
理不尽だけどそうなってる 治療やら精神安定やらサスケの生命維持に必要なことの殆どをやってるからこそサスケが生きて相手してくれるんだけどね そういえば兄さんもサスケをナルトに託そうという動きをし出してからは皆兄さん盲信モードだった記憶が
人間って現金… じゃあ今回ナルトに弁当を渡すようにサスケを仕向けた自来也は高感度上がってるの?
サクラとの繋がりは悪くするようにわざわざ変な言い方をふるシーン作ったりしてるけど
長年の片思いがやっと結ばれたのに任務で遠距離になって会えないっていう関係性をおちょくってる人に好感度上がらないけど 弟子の手助けをして周りを蹴落としておく師匠の鑑…ってそんな馬鹿な ボルトとサスケでタイムスリップさせるから師弟で何か成長する話でもあるのかと思ったら
今回そんなに師弟で参考になる事は無かった そもそもサスケが付いていく意味は特に無かった
最初から最後まで謝りっぱなしで可哀想だったし
タイムスリップの時にボルトを庇ってるサスケは格好良かったけど後はずっと弱体化
これじゃあねえ 加えて次のアニメはナルト一家団欒回でしょ
タイムスリップ編のサスケにはあんな終わり方させといてこれ
てかサスケには任務もさせて息子の面倒も見させといて何であんなに暇なのアニメのナルトは 責任感が強い人が家族に何もしてあげられない事に追い詰められて
免罪符を貰ってもなら気にしないと現金に慣れなくて納得が出来ない状況は以前続いたままだから
実質的に何も変わってない件について >>294
娘を働かせ続けて金儲けしてるゲス親父じゃ無いんだから休ませてあげればいいのに
サスケそろそろ死ぬぞ >>297
だからナルトにはサスケ休めってわざわざ言わせてるんだよアニスタが
なのに休まないサスケが悪いって印象にされてるのアニメは
どうしようもないよ 疲れて帰って来るサスケに自分達の世話をさせて時間を奪い家族から責められる状況を作り上げ精神的に追い詰めさせ孤独にさせて
そこをヒーローのように家族を気に掛けてやれ休めと言いながら慰めるって作戦か
というか気付いてないサスケも視聴者もヤバイ >>299
このままだと家庭壊されるまで気付かなそう そもそもサスケ視点だと過去や生い立ちから現在までを含めて10割で家族を優先するキャラじゃん
無理があるって
>>298
今回もナルトと話しててサラダが眠ってしまって起きる時間までに帰って来れなかったのに言動不一致かよ… キャラが自分の意思で動いてるわけじゃないのに気付かないサスケとか言われても意味が分からない
キャラ本人の話にすり替えないでって何度言われたら分かるんだ キツイこと言ってるともう自分は関わらないほうが良いのかと感じて帰って来なくなるかもとは思う
それが家族全員にとっての幸せなんだと勘違いしそう 帰って来ても結局は休めるわけでも家族と関われるわけでも無いし
かといって師弟もボルトがやる気ないし
やる気ないのにノルマのように修行見るからサスケが批判されるし というかそろそろサスケが登場するのが里ばっかりでつまらない ボルトがやる気ないってどこが?
修行見てもらいたさで家まで押しかけるわ里外まで追い回すわでやばいんだけど 完全に世代かもしれないけど
NARUTO時代のサスケや同期達の覚悟とか姿勢とは全く違うと思う
本気じゃない 映画のBORUTOではボルトは真剣だったよね
あとサスケからボルトへの愛情が凄く嬉しかった
NARUTOで欲しかったものが全部本当にそこにあって
アニメのBORUTOは戦闘シーンでサスケの活躍が良かっただけでそれ以外は台無しだった 今回ラストのサスケがいつもすまないとサクラに謝って
サクラがそんなこと謝らないでってシーンはすごくサスケとサクラのお互いの愛情を感じたけど…
何だろうね。サスケの愛情って双方通行だからどっちか片方だけじゃ駄目なんだけど、
ボルトの人格がひん曲がって描かれてサスケに対する感情が一方通行の自分勝手なものになってるから嫌気が差して来るんじゃないかな >>308
映画のボルトは父親が殆ど家に帰らず構って貰えなくて強くなって勝ちたい自分を見てもらいたい
って感情だったから滅茶苦茶サスケがボルトに感情移入して肩持っちゃってる感あった
けどアニメの改悪によってボルトがただの我儘な子供になってるし我儘なだけじゃなくてサラダの父親まで取ってるし
それに対しての言い訳がサスケに休日は要らない(自分は必要)って頭がおかしいやつになってる上にサラダを気遣って無いどころか出し抜こうとしてる所な アニメの改悪によって普通にナルトが帰って来てるのに我儘で文句を言ってるようにしか見えないのが サスケとサクラのシーンも一見いいように纏められてるけどサスケのいない所でサスケ不在に暗い顔してたサラダとサクラはなかった事にはならないし
サスケにきつい発言したサラダもサラダにきつい態度だったサスケもなかった事にはならない
サラダなんてサスケが家に帰らない事に文句言ってた描写後放置で
その後またエピソードサンドイッチのごとくうずまき一家の和気藹々家庭話来るんだよ
火影だからボルトだけの父親ではいられないのがナルトで、家族とあまり過ごす時間ないのは忍なら当然という世界観だったはずが
ナルトはやたら父親や夫として一家で過ごす話描かれてサスケは真逆の描写をされた上で
「また他所の家のお守り?」とサラダに言わせる、「サクラちゃん淋しがるぞ」とナルトに言われる、「私達のことはいいから皆のために頑張って」とサクラに言わせる
火影としてのナルトはどこに消えた?サスケの休息はいつある?
家族円満うずまき家と対比したようなさびしいうずまき家をいつまで描かれ続ける?
ナルトは家庭に安らぎがありサスケの安らぎはそこにはない描写ずっとされてるんだけど
全部原作無視したアニオリでだよ?異常なんだけど アニボルの世界にはサスケが本当の意味で心通わせる事のできる相手もサスケの休息も一切ない >>312
暗い顔をすんなって言うのは違うとは思う
もしさせてしまってるならその何倍もの明るい顔になるようなことをしてあげれば良い
それだけの信頼関係はあると思う
だけどその機会が与えられない。一方的な描写ばかりでサスケ側が何も出来ない。それがフラストレーション溜まりまくる 暗い顔いらないよ
そういうの覚悟して結婚したんじゃないの >>312
自分の過去の寂しかった幼少期の経験があるからサスケはサラダと楽しい思い出を沢山作りたいと思う
ある日いきなり父母や一族が死んでいたように自分がいつ死ぬかも分からないのに悲しい思い出ばかり作りたいわけがない
辛い気持ちが分からないアニメスタッフが分からない >>315
感情を表に出すなとは言えないな…二部のサスケじゃあるまいし
寂しいから暗い顔になってしまうのは仕方ないと思う >>316
サラダと楽しい思い出作りたいどころか原作のサスケって
一生サラダと会うつもりなかったと言われてもおかしくはないくらいだよ
原作のサスケがどういうつもりでサラダ放置してるのかは未だにわかってない 原作全部読んでもサスケがサクラと好きになったのと結婚した理由が分からない
サスケはうちは一族復興という夢があるはずなんだけどな...
しかもサクラが無能なのか知らんけどサラダしか子供がいないし 家族や一族を失った悲しみを復讐という大きな目的が塞いでいてその目的を無くした途端に何も無くなったということはつまり
イタチの復讐を遂げた直後のサスケのような、茫然自失に近い空白の状態だったと思う
その状態の時に近付いて(旅に同行して)恋愛という新しい別の風を吹き込んだらそりゃそうなるだろうと思うわ >>318
長期潜入任務で帰還ができなかったと解釈してるけどそこは不明だね
でも一生会うつもりも無かったというのは違うと思うよ >>317
暗い顔に描いてるのアニスタだし
ご丁寧にうずまき家と対比させるような感じに
外伝編以降なのにサラダはサスケの任務について何も理解せず
家族で暗い顔してるうちはを家族で明るく楽しい毎日送ってるナルトが時々気遣う
なんて原作馬鹿にしたようなアニオリ描写丸ごといらないよね 原作でうずまき家がヒナタ的にはあまり良い関係性じゃなかったから
その八つ当たりでうずまき家を原作と真逆の温かい家族()にするのと同時に他の家庭に嫌がらせ描写してる感じなんだよね >>319
子供一人だと無能とか何言ってるの?サラダ一人ならサラダだけに両親の愛情を注げるよね
サスケの愛情はナルトとボルトが独占するためにあるんじゃ無いんだけど >>319
子供の数でどうこう言うのってヒナタストッパー役として子供が二人いるうずまき家オタの人だけなのバレてるよ
サスケスレにいつまで粘着する気? テンプレで恋愛NGなので注意してね
サスケとサクラについてワイワイしたい人はおーぷんのサスサクスレが楽しそうだし盛り上がってるからオススメ
このスレはサスケ周りの考察ガチスレと化してるからなあ…
もちろんサスケ単体萌えはするけど マジで何でサスケに何の関わりもないキャラの信者がこのスレに粘着するのか理解できない
アニスタといいこのキャラにつく信者ってまともなのいないね >>326
恋愛話なんて一切されてない流れで何をどう見てそんな話になったんだ
原作なかった事にしてナルトの家庭とサスケの家庭をスタッフ好みの味付けで真逆に描写されてる事への不満は
サスケとサクラについてワイワイしたいってのとは全然異なるんだが いくらなんでもサスケを働かせ過ぎてヤベエよヤベエよ…ってなった結果として
サスケは影の火影って事になってるんだろうな そもそもサスケは世界を守ってるだけで別に里の為とかでは無いんだけど…
あと支う影ってダサくない?即縁切りレベルでネーミングセンスが不快
そういう役職名感があるところがまた超絶ダサい
影の火影はダンゾウっぽくて嫌だという人はいたけど
ならもう一人の火影とかでいいでしょ もちろん里にいる人の事も守ってるけどそれ限定では無いよね 世界(里含む)でしょ何言ってるの
ていうか里に大切な存在置いてるのに里守ってるつもりなかったらやばいわ
サスケを馬鹿にしないでよ >>330
それ恋愛話とはちょっとちがくない
片方とあなたが例の信者と分かるけど
それへのリプなカプ萌えしてる話にも見えない >>334
>>333
横からで申し訳ないけどちゃんとそう言ってるからレスはよく読んで落ち着いてレスしよう 原作のナルトはサスケのことが心配なんだと思うよ
外伝では本当は付いて行きたいくらい不安に思われてたじゃんサスケ
そしてサスケが役割分担だからとナルトを止めてた 原作のナルトはサスケも大好きだったでしょ
というか本当に兄さんに対するくらいにこの子ナルトに盲目的だなと思ってたわ
派生小説やアニメでのゲス描写連発で今となってはもう本当に友達としてもよくないレベルだけど アニメのサスケもあまり友達として良くない関係だと自覚してる感じがあったね
まあアニスタも複数名で脚本書いてるから一般的な感性の人もいるんだろう >>339
え?そんなのあった?
サスケは出る度にナルトのことマンセーさせられてるじゃん
間違ってたらオレを更生()させてくれた友だーって 視聴者は自分が主人公の視点だから、自分をゲスだと気付くのは他者に言われないと自覚が難しいんだよね
だからサスケとの距離が遠い理由をサスケが悪いことにして片付ける >>341
サスケくんはそういうの言うタイプじゃ無いからな
全部をスルーするタイプ >>344
申し訳ないけど流石にそこまでは覚えて無い >>346
何話かは分からなくてもどんな台詞かは覚えてるからそういうこと言えるんじゃないの?
自分も毎週見てるけどガチで覚えがないから ゲスだと気付いて無い割にサスケの全てに関わりたい気持ちがある感
今までがずっとそうだったから仕方ないけど >>347
自分もよく覚えては無いけど
そのまんまあまり自慢できるようなよい友達では無いって感じだったよ
ここ質問スレじゃないから詳しく調べたいなら知恵袋とか行くのをお勧めする ああもしかして親子の日のサラダに言ってる台詞?
あれそのまま文字通りの意味だと思ってるの?それは読解力なさすぎでは
その後めっちゃナルトマンセーしてるんだから普通に真意理解できると思うんだが
サスケファンですらこれなんだからアニメに洗脳されるにわかばっかりなはずだよ
アニメが続く限りサスケは誤解され続けるんだね地獄だ >>348
視聴者がとりあえず干渉したい欲があるから仕方ない
サスケが兄さんの事ばかりだったらオレのほうが本物の兄だと張り合ってる原作まではナルト可愛いと思ってたけど
結局それはイタチが死者だったから問題無かっただけで
アニメの改悪にでサクラとサスケが接する度に苛々してマウント取り出すからウザくてウザくてどうしようもない やられるから薙ぎ払うけど単体スレ的には本当はどうでも良いんだよね
それよりもサスケサイドで面白い話に期待してる
仲間を集めて世界を守るギルドを作るとか敵地に潜入捜査するとかたくさん面白い話が作れるキャラなのに
恋愛家族愛に固定されるのもキツイ 改悪ナルトが家族の事を応援しても今となってはどの口が言ってんだってなるだけだから
今後はそういうのを応援したら相当サスケに好かれそう
やっぱりアニメとして別方面から盛り上げるのも大事 いやサスケが悪い人間に騙されないかどうか見張るレーダー的役割以外はいらんわ 前から思ってたけど仲間を集めてとかも的外れなんだよね
サスケは世界でたった1人の輪廻眼持ちな故に自分にしかできない任務をしてるんだから
アニスタもそうだけどサスケの極秘任務について理解してない人多すぎじゃない >>355
それは別に皆分かっててそれよりレベルが上の話をしてるんだと思うよ
輪廻眼を持ってるサスケが出来る部分とそれ以外の部分でサポートできる役割分担とか沢山あると思うけどな >>352
勿論固定される必要は無いけど
一部二部とずっと家族の話をしてきてサスケと家族は切っても切り離せない関係だからね…
家族皆で幸せになれる道を選べるといいと思う >>356
鷹メンバーを深く関わらせない為に説明無しに繋がり断ち切ったりしてたからね
そのまま放置なのは嫌な気持ちはある ナルトとサスケも切っても切り離せない関係にある…よな?サスケェ… サスケは酷いことされても怒らないで優しく接してくれてると思うよ やっぱり闇が壮絶なまでにサスケに似合ってて美しかったよね
今のクールで綺麗で格好よい優しいおにーさんも可愛いけど
素直じゃないツンデレ要素が欲しい
サラダとのダブルツンデレが早く見たい…なんでこの子らお互いでツンデレやり合ってるの?勿体無い >>361
個人的にサスケの弟みが好きだから
そろそろ兄さんに対するサスケくんの激重感情が見たい
お兄ちゃんお兄ちゃん言ってるサスケめちゃくちゃ可愛いかったからな
壊れかけるくらいお兄ちゃん好きになってくれる弟って天使としか思えない可愛い 新うちは一家の前では格好いいサスケくんだけど昔はめちゃくちゃ可愛かったよね >>363
幼少期のサスケくん天使だったよね
一族惨殺されて性格変わってしまったけどやっぱりどこか素が残ってるところもある
性格変わった後の性格もクールツンデレで好き… ウスラトンカチってツンツンしながら優しいし笑いかけてくれるしボルトのことまで気にかけてくれるし
本当にサスケのせいじゃないのに家族から責められまくってて可哀想 やっぱり自来也とか大蛇丸とか綱手とか全員独身じゃん
ジャンプ界にも子持ちの師匠キャラなんてどこにも居ないわそもそも何でかとか考えた事なかったけど…無理なんじゃない? 岸本先生も最初はサスケじゃないキャラ師匠にする気だったし
ナルト世代が主役の最後の映画があれだったせいでBORUTOはサスケの出番を増やす為に
無理のある子持ち師匠という設定が生まれてしまったけど それってつまり今の状況の戦犯がTHE LASTだとも言える訳だよね
岸影が完全に離れてアニスタによってナルボルの奴隷にされてる現状を見ると完全にいらない設定だったと思ってしまって悲しい 他にいないということはある意味新しい斬新な師匠ジャンルを開拓してるということではあるんだけど
子持ちで師匠やってたら実の子放っておいて何やってんねんって常識的になるもんな…
今回タイムスリップって名案だったけどその前後で普通にサスケの時間を家族から取ってたせいで何の解決にもならなかったのは罪が重いわ 何年も家族の元に帰れなかったようなサスケが里に帰って来て勝手な行動取れる立場じゃないのに
修行を見たりとかがまず無理があるんだよ…そりゃ批判されるって
むしろ今くらいで済んでるのはサクラサラダ好きが大人な事と
サスケのせいじゃないというのを分かってるからでしかない LASTって本当に原作と無関係としか思えない設定と描写ばかりだし何で作ったんだろ、あれ
原作者が企画とは無関係で脚本も書いてないのを最後のNARUTO映画と言われてもって感じだし 何よりボルトの強くなりたい理由が弱過ぎるから話にならない
視聴者の誰も感情移入出来てないじゃん
家族からサスケを奪ってまでサスケを修行に付き合わせる理由にまるでなってない
思いの力が弱すぎる >>371
里にいても火影としての立場から家に殆ど帰れないナルトに対し
ボルトがあれだけ家庭環境と親の態度にキレてギャーギャーやってきたのが原作なのに
それを理解してないような脚本ばかりじゃない?
映画編通して耐え忍ぶ忍の生き方を学び成長したのがボルトのはずなのにアニボルだとさらにワガママになって
サスケの時間や家庭も俺のために犠牲にしろってばさキャラにされてるよね >>373
そもそもが主人公として失格なのが問題なのでは… BORUTOの主人公ってボルトだよね?違ったっけ?
その主人公の強くなりたい気持ちにここまで感情移入出来ないって完全に脚本の責任過ぎる サスケって自分がどうにかすれば良いって思考のキャラだとは思うんだけど
サスケが頑張ってどうにか出来る問題じゃないから限界に来てるんだけど…困り果てた 困ったよね
一応きっしーの最後の映画が師弟だったから台無しにしたくない思いはあるけど
ボルトのキャラが駄目な点に関してはサスケがフォロー出来る問題ではないわ 問題はそこだけじゃないよ
このまま続けたらボルトの親とも関わる可能性がある。サスケの家族を貶めて自分の評価上げてる人間ってだけでもう嫌だなあ…
サスケは家族が大好きだからね ナルトはサスケが個人的な繋がりがあるから付き合って行くのは別に構わないのでは
ナルトだけだったらそこまで時間は取られてなかったよ
サスケの功績取ってたけどそれはサスケの家族が迷惑を被る話じゃ無かったから家族サイドからは何も言われなかったし
サスケが我慢すれば良いというわけじゃないけどサスケの力で解決できる範囲だった
でも今回のは本当にどうしようも無い 他の人に迷惑がかかってその人のことを犠牲にするおか今すぐやめた方がいいよ
今度は繋がりを断ち切るんじゃなくてちゃんとボルトと正面から話しして師弟関係をやめないかどうか話しして欲しいな
メタ的にもNARUTO時代と同じ展開の繰り返しはもういいし ボルトにはたくさん修行を見てくれる人がいるから多少サスケが師匠をやめたところで変わらないし大丈夫だと思う 家族から責められて謝っててこのまま今回サスケは仕事に行って罪悪感に苛まれながら次回帰って来るんだと思うと本当に可哀想 今回の離れてる間にサスケが思う事は家族との幸せな記憶ばかりじゃなくて
家族に対する罪悪感と罪の意識ばかり考えるんだ… 次回もその次回もと家族から責められ続けたら
やっぱりだんだん自分が帰らないほうが家族にとっては幸せなのかもしれないって思ってくるよね… 家族から責められて責められてって責めてるのサラダだけだし
そのサラダも外伝後は納得してるのに責めさせてるのアニスタじゃん
何言ってるの >>386
サスケは家族が自分に関心が無いように見えようが約束を破られようが帰って来なかろうが好きで好きで仕方なかった人だから
サラダがサスケを大好きだからこそ自分より他の子に構ってるのが本当に気に食わないなんて分かってると思うよ
サスケだって兄さんがサスケとの約束を破ってシスイを優先してた時どう思ってたか 焼き餅の塊くんでしたね
頬膨らませて目を潤ませてるの殺人的に可愛いかった
シスイさんと行っちゃった間、ずっと寂しく兄さんのこと恋しがって待ってたんだろうな…
でも性格的に責められないから我慢して代わりにおんぶしてとか甘えてくるサスケくんマジ天使 尋常じゃない可愛さ
そういう子が一族滅ぼされて性格変わってツンツンしてるっていうギャップがまたいい
さらに二部になってみがかれて氷のように鋭くなるのも最高
大人になって柔らかい部分と敵の前での冷たい部分が共存してるのがまた好きだなあ >>383
アニメで木ノ葉にて最強の日向当主のヒアシ誕生日話をやるらしいから
ボルトの師匠はヒアシ&ハナビで定着させればいいのに
木ノ葉で最も強い伝説のうちは一族と作者が紹介したものを埋めて空気にして
日向最強日向つよい白眼すげーとずっとやってるくせに
讃えるのは日向一族のみだけどボルトの世話はサスケお願いねってアニスタ虫がよすぎる サスケくんは頑張ってるから褒めてあげたい!
家族ともっと一緒に居てくれたらもっと家族に認めてもらえるよ
そいつらはまずサスケ憎しでしか動いてないし関わってもサスケが疲弊していくだけだよ 本当にサクラが言うみんなを助けてあげてって台詞に応えたいならその人たちだけの今のままだけじゃ駄目だよね サスケが誰に認めてもらいたいかって考えたらずっと家族だよね
最初は父親で次は兄さん
世界を守るのは兄さんの期待に応えたいからでもあるだろうけど家族を蔑ろにしてやってたら兄さんが認めてくれるとは思わない 誰が悪いとかじゃなくて人間合う・合わないだから
合わなかっただけだよ…良くある話 >>396
もちろん承認欲求のために動いてるんじゃなくて
自分がやってる事が兄さんに認められないのは嫌だろうねって話 大人になったサスケは普通に自分の大切な人がいる世界を守りたいから守ってるんでしょ
何でもかんでも過去に縛りつけないでほしい イタチを消すのも駄目でしょ
別に大切なひとを守りたいからって気持ちもあるしイタチの件も関係あるでしょ
色んな理由があるのに一個に絞ったらまた荒れるよ 早くボルト終わらないかな
それが無理なら岸本先生が責任持って描いてくれよ
本人が描き切ったって言うならその場で終わらせてほしかった
金儲けの為に他人に好き勝手されてる現状が耐えられない もちろんサスケが今までやって来れてるのは色んな人の助けがあったからで感謝の気持ちはあるだろうけど
うちは一族であるサスケが大切な人との仲を否定されまくってたらね…行動の原動力というかそこがサスケのエンジンだと思う サスケの元気も気力もただひたすら降下していくだけのアニメ面白いのかな… もっとサスケとサクラをくっつけろみたいなカプ厨みたいな事を言いたいんじゃ無いよね
繋がりを下らないものにしないでアニメを下らないものにしないでって失望されてるだけ
つまらない話にサスケを関わらせないで欲しい アニオリで奴隷みたいに扱ってるのもショック大きかったけど無視すればいい話で
アニオリで家族との関係にちょっかい出されるほどじゃ無かった
きつい すごくサスケが可哀想だと思う
今ごろずっとサクラやサラダのことを考えてそう
サラダに会えなかった事や何も出来なかった事とかを悲しんで悔やんで憂鬱な気分になってでも任務は遂行し続ける
反復して思い出すなら幸せな記憶が良いだろうに >>405
もう改悪された小説やアニメBORUTOの一番の最初からナルトはサスケを道具として見てる感じだったよね
完全にサスケの心はサスケの家族に渡す動きだったじゃん。なんで今更になってサスケの家族に嫌がらせを始めたんだろ意味不明 原作だとナルトもサスケも他のキャラも
家族と過ごせない時間をすまなさそうにする様子もあるけど
忍びとしてやるべき事を果たすのが1番大事ってのが共通事項だった感じなのに
アニメだと家族を優先しないのは親失格だと火影のナルトですら責められて
まず何よりも自分の家族優先主義で嫁の父親とまで多くの時間を過ごすナルトと
家族とは必要最低限しか関わらないけどナルトやボルトとはプライベートでも積極的に交流するサスケみたいな感じになってんのな 原作だとナルトもサスケも他のキャラも
家族と過ごせない時間をすまなさそうにする様子もあるけど
忍びとしてやるべき事を果たすのが1番大事ってのが共通事項だった感じなのに
アニメだと家族を優先しないのは親失格だと火影のナルトですら責められて
まず何よりも自分の家族優先主義で嫁の父親とまで多くの時間を過ごすナルトと
家族とは必要最低限しか関わらないけどナルトやボルトとはプライベートでも積極的に交流するサスケみたいな感じになってんのな 大事なことなので(略)
ほんとにナルトは何で火影になったんだろう
里の人みんな家族みたいなものというのは何だったのか
サスケと対等なはずなのに今のナルト見てるとそうは思えない ナルトとボルトと交流してるサスケを温かく見守ってた時期もありました
BORUTO映画まではね 家族と必要最低限すら関わってなくない
食事すら一緒に取らないんだよ もちろん可能なら師匠と父親とやるべき事と両立して頑張って欲しかったけど
さらに追加で里の外であれもやって欲しいこんな事もやって欲しいとサスケに望む事を待ってる人が沢山いる中で、師弟が誰に望まれてるのかって話はある
ここだと存続していって欲しいという意見全く聞かないから
需要的に本当に必要とされてないのなら必要無いんじゃ? 映画の終着点はナルトが家族を優先するようになるのではなく
ボルトが偉大な父親と忍の生き様を理解して精神的に成長する、だったはずなんだけどな
今や仲良しうずまき家アピールに必死で作者の描いたもの否定しまくるアニメだよ
アニメのおかげで作者がどんなにナルトとサスケを対等に描いてきたか今更ながらに本当によくわかった >>414
きっしーの残した最後の映画の主軸とも言える関係だよ
途中で投げ出すのは無責任だとかリスペクトが足りないんじゃないかとか考え始めると…考え過ぎなのかもしれないけど
だからといってアニメの全体的な改悪をどうする事も出来ないんだよね
なんの手立ても無い >>416
そりゃサスケには無関係だと思ってたしね
無関係な他のキャラを動かすのに色々口出ししたく無いし好きにやって欲しい気持ちもあった
けどマジで後先何一つ考えずに私欲で全体のバランスをぶち壊すような視聴者を舐め腐った改悪しまくってて巡り巡ってサスケのところまで来ててマジかよ…って感じ ボルトの面倒見てくれてナルトが近い距離で接しても親しげにして拒絶しない優しいサスケ大好きなんだけどね
ナルボルはもうちょっとサスケを待ってる人達を気にしてあげないといけないのかなと ボルトは自分自身が父親が家族を蔑ろにするってグレてたのに
同じく父親に滅多に会えないサラダを差し置いてあの態度なんだからサイコパスすぎる
そんな子供を育てた両親もやばい >>420
教育の責任は親だけじゃなく学校の先生やら周りの大人やら色々あるから一概には言えない
本人の性格的なものが一番大きいと思うけどね じゃあ言い方変えるわ
そんな子供を野放しにしてる両親もやばい
うちは家の状況を外伝で嫌という程知ったナルトがサスケを託児所扱いしてるのか1番無理 >>421
師匠に修行見てもらいに行くと言い出したボルトにヒナタがサスケ君もたまには家でゆっくりしたいんじゃない?と述べた後に
「忍には休息などない…って師匠なら言うってばさ!」とボルトがサスケの口振り真似したかんじに発言して
それを見たヒナタが「昔のお父さんそっくりね」と嬉しそうに笑ってナルトのせいにしながらボルトの素行容認してた
この描写だけでもアニボルのうずまき母子嫌悪するのは充分だった サスケも悪かったのかも知れない
普通だったら他人を犠牲にしたり嫌がらせをしたりしまくっても何とも思わないようなキャラとは設定持たない
サスケの家族が害を被るのは目に見えてるし何より家族のファンからも嫌がられてる
里の中だったら尚更関係あるだろうに >>424
そもそもBORUTOをやる事に決まったのは映画の先発の反響を受けてだから仕方ないよ
でも神経を逆撫でする感じだったよね
ただでさえ嫌な思いをしてるのに…ってなるよね サスケのファンだからこそ嫌なんだけど
ぶっちゃけ家族のファンがどう思ってるとかどうでもいい
たまに里に帰ってきても家族と食事も一緒に取らないし家を深夜に帰って寝るだけの宿代わりにしかしない
家に帰らずずっと仕事してるのかと思えば外で理由もなくボケッと突っ立ってたり
数年会ってすらいなかった娘を差し置いてよそん家の息子と雑談したり修行してるだけ
アニスタによってこんな訳分からないキャラにされてるのが我慢ならないんだよ
サスケがあんなキャラにされても喜んでるようなナルボルファンと自称サスケファンには嫌悪感湧くけど サスケが早朝から火影塔に用があるってサラダが起きた頃には既にいなかったって話の後
家より火影塔って二次創作と同じなんだなぁって嬉しそうに言ってた腐女子には呆れた
里にいても家族蔑ろにするサスケ見て喜ぶとかあいつら本当はサスケのことなんか好きじゃないだろ
まぁアニボルは公式二次創作みたいなもんだから発言的にはある意味間違ってはないけどな どう楽しむかは個人の自由だけど誰かに迷惑かけてまで楽しむのは良くないよね アニスタが人間関係をおかしくしたせいでサスケが一番迷惑を被ってるんだよなあ 外伝読んだ時はサラダを抱き締める場面でサスケもこんな表情するようになったんだと感慨深さがあった
映画のBORUTOの時はナルトといる時の表情や態度の柔らかさに嬉しくなった
モモシキ戦での軽い自虐さえもさらっと入っただけだから格好良く感じた
アニボルはサスケにかっこいい活躍させずに変顔ばかりさせて頻繁にくどい自虐させて謝罪させて
きっしーなら絶対させないと分かる描写ばかりで感慨深さも湧きようがないし苛立ちが募る 修行見てもらってるならその時間サスケを借りる交渉は弟子の仕事でしょ
ボルトが仕事しないのが悪い
それよりサスケの作画もっと頑張って欲しいわ サスケの作画が悪いだけで腹立つよね
散々グッズとか書籍とか買ってきたのはサスケのためなんだけど
スタッフの私利私欲にお金を費やす為じゃないんだけど
サスケをパンダにして散々詐欺まがいなことをやってた上にこれだから本当に腹立つ BORUTO開始したばかりの頃はサスケが俗世と関わるのはイメージ的にちょっと…
という感じの人も割といたところに無理矢理関わらせてこれだから話にならない
そりゃ怒るわ >>432
普通に考えたらあれだけ帰って無かったら
時間を少し貰うだけでも許可制だって分かるじゃん
何故サスケと直接交渉して勝手に長時間を取ってってるのか分からない。そこまで考えが至らないバカなんだろうか サスケ→これからも家に殆ど帰らないでいいから外で頑張ってね描写される
ナルトとヒアシ→過去を反省してなるべく家族との楽しい団欒時間作るようになったよ描写される
スタッフも視聴者も同じアニメで同じ時期に“ナルト”と“サスケ”というキャラがこんな風に描写されるのをおかしいと思わないのかな サスケは外で頑張ってね、の外が外と言いつつナルトとボルトのことだから腹立つ
本当に外で頑張るならナルボルも会わないのは一緒だろ…
サスケsageたり弱体化させたりで無理矢理活躍しようとするし存在が邪魔でしかない 個人的にはたまに帰って来て親友や弟子と雑談したり修行したりとかくらいやらせてあげても良いじゃないかと思う
アニスタがあまりにもストーリーの改悪や例のキャラ関係の改悪が目立ち過ぎたせいで本気で嫌がられて
サスケにまで来てるって言うのが実情じゃないかな >>438
嫌がることをやっていた側が悪いと思う
完全にサスケはとばっちり
勿論責任を果たしたいって人もいるかもしれないけど責任がそもそもサスケに無い
今後が師弟関係無理ですねとかの展開になっても別におかしくないと思う >>438
外伝だと
サスケとサクラは気持ちが繋がってる
サラダは何だかんだでサスケの事が大好き
旅立ちの前にサラダを抱き締めるサスケ
映画だと
サスケの帰宅にサラダとサクラが嬉しそう
サスケがボルトの師匠になりそうな気配に喜ぶサラダ
サラダと格好良く守るサスケ
最後にサスケとサクラの穏やかな雰囲気のツーショット
こう家族の関係が良い状態である事が見てとれて
尚且つサスケがナルトともボルトともそれぞれに良い関係築いてるから
あの感じの続きが見れるのであれば
「たまに帰って来て親友や弟子と雑談したり修行したり」するサスケは見たかった
アニボルだとまずサスケとサクラからしてどう見ても気持ち繋がってないし
サラダも他の家庭を羨みサスケについてはその任務すらキャンプ呼ばわりで馬鹿にしてる
ボルトもサスケの任務より自分の修行が優先されるのが当然な態度
家族皆の気持ちが繋がった幸せなうずまき一家の引き立て役と踏み台としてあるのがサスケの家庭で
ナルトは自分は火影の任務そっちのけで家族タイムを楽しみながら
サスケもたまには家族と過ごしてやれよwみたいな事を言い出すし
サスケが心通じ合わせる事ができる人物が存在してない まあまあ同意だけどサクラが寂しがってる=気持ちが繋がって無いと安直には思えないけどね
サスケのやるべき事を理解した上でやっぱりそれでも寂しいだけだと思うよ 写輪眼は悲しみを引き寄せるからと父子を遠ざけてたのがアニボルサクラだよ 子供にすら会わせて貰えないしその子供からは他の家の子供を優先する人だと思われてるし
サスケって身寄りが無いというか孤独だよな やっぱり帰らないほうがいいのかもな
家族を傷付けてしまっているだけな気がする
これ以上傷付けてしまうのはしんどい 帰らないなら帰らないで温かい家族団欒うずまき一家模様の引き立て役に使われる
つーか今もまさにそうだから ちゃんと家族がいるのに身寄りがないとか孤独とか言わないでくれない?
アニスタが家族から遠ざけてるだけなのに ナルボルもまあもともと鬱陶しいというのはあるけど…それに時間を取られるせいで余計に鬱陶しさが倍増してるよね
普段だったらなんでこいつら何でこんな最低なんだと思いつつアホらしくて無視してるだろうに本気でイラッとし出してるし わざとイライラさせるように作ってるでしょ実際
本当に配慮とか気遣いとか一切無い人間関係って終わるんだなと痛感する 確かに当て付けみたいに比較されてるの、嫌だよね
でもよく考えたらそれだけの下らない暇な人間なんだよ
嫌な人間に足掬われてる暇があるならもっと幸せなことを考えよう
大切な人に思いを向けようよ >>440
全文同意
今となっては改悪アニボルが始まる前に作者自身でうちは家や師弟について描いてくれて本当に良かった >>449
実際、こういう時が家族の事に集中できるチャンスだよね どれだけ言おうが多分もうすでに気持ちが繋がって無いから理解出来ないんだろうと思う
相手を尊重する気持ちすら無くて道具のようにしか見てないからしゃーない よくよく思い返してみたらサスケはずっと物扱いだからね…
原作ではナルトがそれを改善して終わったと何故か勝手に思っていた時もありました 絶対自分に逆らわない人形みたいなサスケが好きなんだと思う
なんか最近の子はそういうほうが好きらしいな…まあヒロインか何かに求めるやつだけど
サスケが好みに合わせる義理は全くない 素直じゃないツンデレに何求めとんのやって話で
そりゃ自分も言葉がキツいツンデレは苦手だけどサスケはかなり良い塩梅だと思うけどな
言葉じゃなくて目や態度が鋭かったり、言葉では冷たいこと言ってるようだけどその真意は優しかったり キツイ事言うのがツンデレじゃないからな
アニスタも関係者も誰も分かってないからサラダみたいな悲劇になる
ツンは格好いいんだけどデレが可愛いみたいな一粒で二度美味しいくらいが丁度いいのに ツンデレ=つまりギャップ萌えだと思ってる
あ、あんたの事なんて好きじゃないんだからねっ!
みたいなテンプレがツンデレなんだという認識が広まった結果、ワンパターン化して飽きられたけど
深掘りしようと思えばいくらでも可能性が無限にあるでしょツンデレって
基本的なところが言葉と態度のギャップなんだけどそこすら押さえられてないアニスタ… 素人が寄せ集めで作品作ってるんじゃ無いんだから
プロなんだからちゃんとやってよと思うわ
もっと凄いと思わせて欲しいしこのBORUTOってアニメの信者が出現して他アニメに喧嘩売りだすアホが出るくらい最高なの作ってよ
何でファンに喧嘩売ってんのか分からない不快なアニメ作ったらダメでしょ
BORUTO映画を作って何度も倒れて救急車で運ばれた山下くんほども情熱があるように思えない 単体スレ的にはサスケには孤高が似合うと思うわ
全員邪魔 人間関係はもちろん大切だけどドロドロしたり拗れてくるとウンザリしそうだよねサスケ
優しいから気にしちゃいそう というか作品自体で人間関係を焦点に当てられるとキツイわ
大切なんだけどぶっちゃけどうでも良いから
個人的にはサスケが世界をどう守っていくかとかその為の試練とかにしかあまり興味無いな… 人間関係いらないってそれ何でNARUTO好きなの
アホくさ まーた世界が世界がの人か
サスケ自体が繋がりを大切に描かれてるキャラなのに何言ってんだ 少年漫画って何か目的があってそちらがメインの焦点じゃん
もちろん人間関係は大切だけどそれが焦点ではないし
人間関係がメインなハーレムとかラブコメのみの漫画ってそこまで大きなヒットにならないイメージ 口調キツイ人は自重してね
・他人のレスに絡む際はマナー厳守、喧嘩腰の会話、粘着、否定批判愚痴など禁止 人からモテモテ過ぎても復讐一本でそもそも興味が無かったからねサスケは
それに加えて人から一族滅ぼされたりしてた男の子の気持ちってまず想像しにくいんだけど
その後にカプ争いに巻き込まれたらドン引きなのは分かる >>467
サスケのそれらの気持ちってそんな想像しにくいかな
家族と大切な人々を皆殺され復讐に駆り立てられる
復讐の対象が桁外れに強いから自身も強くならないといけない
自身が停滞してる中で自分より力のなかった身近な友がどんどん強くなり焦る
仲間のぬるま湯に浸かる事で少しだけ家族がいた頃の感覚になる
だからこそ目的のためにここにはいられないし目的の邪魔になる絆は断ち切らねばならない
復讐の対象と思っていた兄の真実を知る
里の平和を誰より願っていた兄の手で家族を皆殺しにさせた里の上層部が憎い
兄と一族の犠牲の元に幸せそうにしてる里の奴らが憎い
同じような事は繰り返させないために今のシステムを作り上げた上を倒す
兄のように全ての憎しみを己一人が引き受けることで里を平和にする
順番書き出してみてもサスケの行動全部にそうなる理由背景がしっかりあったから
分かりづらいものって実はないと思う
少年漫画はどうしても主人公に感情移入する人が多くなるから
主人公キャラじゃない時点で最初から理解するつもりもない人が一定数いただけに思う TLに流れてきたジャンプ編集の対談ではサスケの方がわかりやすいと言われてたらしい ていうかNARUTOって読解力ない読者多すぎだと思う
そのキャラがどうしてその行動取ったのかちゃんと説明されてても分かってなかったりするし
特にメインキャラはその傾向だった
こんなにキャラアンチだらけというか誤解されてるキャラが多い漫画もなかなかない >>469
サスケ死んだほうがよかったとか鳥嶋さんに言われてて悲しくなったけどBORUTOの扱い見てたら兄さんの元へ行かせてあげても良かったかもとちょっと思ったりした 読解力ない読者がアニスタになったのが今
なんでキャラが違うとかそうじゃないとかファンがずっと説明してるのか意味が分からない
こっちは永遠にサスケくん格好いい〜!って言ってたいだけなのに 読解力ない読者がアニスタになったのが今
なんでキャラが違うとかそうじゃないとかファンがずっと説明してるのか意味が分からない
こっちは永遠にサスケくん格好いい〜!って言ってたいだけなのに >>471
各所の反応見てると
主人公に感情移入してる人は死んでくれたほうが自分の記憶の中でサスケが永遠になるから好ましいと感じるらしい サスケが兄さんしか見てなくて普通に死を見てたから気付かなかったけど
よくよく考えたら思考回路エグい読者いるよね
そういう点で繋がりが薄くなって来たのは良かったかもよ?
エスカレートして行ったら殺されそう 主人公の思い通りに動かないキャラってだけで行動理解できずに敵視して叩くのが結構いるから
ダークヒーローが主人公の場合は主人公の悪事を止める側の正義キャラがボロクソに叩かれてる
その類いの奴はサスケが主人公だったらサスケを止めようとするナルトの方をしつこいと叩いてる
まあそんなのは個人の主観と感覚の問題から別にいいけど
問題なのはNARUTOとBORUTOが公式がそういうタイプで
どのキャラの立場や気持ちも客観的な目線から理解し描くって事ができない点
一般の一個人ならいいけど公式が他社の作品借りて好きなキャラに入れ込んで
嫌いなキャラは理解する気もないまま毛嫌いしてるのを描写に出すって終わってる やめてとかしつこいとか言うだけで叩きになるのも困るけどね
本当に嫌でやめてほしい場合にもう何も言えなくなってしまう 伝え方を工夫すればいい話で自分の意思を伝えなきゃ人形と本当に変わらないよ
自分が散々っぱら叩きまくってる人ほど少し言い返されただけで叩きだと騒ぎ出すから無視してヨシ 結局真正面から言っても聞く気は無いんだよ
相手が気付かないうちに意見を変えるような心境に相手が変わるような状況に持っていくしかない 相手に真正面から言って反発させるのって良いやり方じゃ無いと思うわ 言っとくけどナルトとか難易度0だからね
普通に主人公、サスケが好きすぎるあまりにサスケの言う事基本全部聞いてるから
自分から離れたいって願いだけは絶対聞かないしそれが最大の巨悪っていう価値観だけど 例を挙げるともしサクラとの結婚を認めて欲しい場合、
サクラと結婚する事でサスケとの距離が遠くなってると認識されたら認めてもらえない
逆にサクラと結婚する事でサスケとの距離が近くなると認識されたら大歓迎されるよ
だから原作ではサスケはナルトとすら殆ど関わりが無くて家族がサスケを里に繫ぎ止める線のように見えたから歓迎されてた
アニメがサスケとナルトが個人で繋がりがあるような描写をした結果、変にサスケと繋がってる自信が持ててしまい、サクラとの関係は必要ないむしろ関係があることでサスケとの時間を奪われてるって感じるんだよ相手は
だからナルトを本当にサスケとの連絡も取れないような立場にしてる原作が上手かったんだけどアニメが台無しにしたんだよ そこは原作の姿のほうが正しいんだから原作標準に戻してくれれば良いのにね
というか家族が奪われてる立場なのに相手の立場ではサスケがサクラに奪われてる認識なのはどうかと思うけど…10数年サスケはナルトのものって認識が擦り込まれて来たから仕方ないのか 違うと主張するより
スッと音信不通になり家族のみサスケの動向を握ってる形にしたほうが誰の事も傷付けないしその点は良いとは思う 今もアニメでもナルトがサスケと連絡取る手段なんて特に鷹くらいしか無いし音信不通な筈なんだけどね
家族より優先するような描写してるのは本当に駄目だと思う >>485
直近の漫画BORUTOだと里に戻る連絡はサクラに直接してたみたいだけどね
任務報告は勿論必要だけど原作だと本当に鷹での任務報告しかしてなかったんだろうな
少なくともアニメみたいに度々会って雑談なんかしてない
だってサスケはナルトの息子の名前すら中忍試験直前まで知らなかったんだから
おそらくサラダが生まれてから1〜2年は里に滞在してたんだろうけど
その間(多分任務こなしつつ?)ちゃんと家族に集中してたってこともこれだけで分かるよ
原作というか岸本先生はこの辺の塩梅が上手い サラダが生まれたばっかりの頃の火影はカカシだから任務の報告は当然カカシだし
里にいてもナルトと関わりなくても不思議じゃないもんね
ナルトはナルトでサスケ家族の事情なんか全然知らなかったし
お互い干渉しないスタンスの原作は本当に良かったなぁ…
なのにアニメは 火影でありながら里のためではなく家族優先に動いてるアニオリナルトが
家族とわざと関わらないようにしてるアニオリサスケに
家族が寂しがるぞーと話してる場面はホラーだった >>489
本当にホラーなのはそんな理由じゃなくて
サスケがボルトの面倒を見てるのが原因でサスケが家族と一緒の時間が減っているけど普通に喜んでいるくせに、
サスケの前だと急に理解者面して家族が寂しがるぞーと話してるところ
自分が利益だけ得て非難を逃れる無責任なスタンスがちょっと目立つわ 自分の子供が行動してる事で
サスケが家族から責められてようが寂しがってようがどうでも良くて
適当に上辺だけ同情してるふりをしてるだけ
サスケと家族のことを応援なんて一切してないじゃん本当に上辺だけのペラペラの言葉にしか聞こえないよね 単体スレ的にはサスケはサスケのセンスで格好よく生きさせてくれれば良いのに
何でゴタゴタに巻き込むのかってことに一番腹が立つ でも自分の意見を整理して色々と言える人は偉いと思う
自分は怒る時間がもったいないと感じてしまって駄目だわ
その時間を大事な人に費やしたほうが幸せになれると思ってしまうから究極的にはくだらない人達の事なんかどうでもいい タイムスリップのやつもナルトと関わるのが嫌だとかそういうのでは全く無かったし別に良かったのに
色々と家族周りが最悪過ぎた 会話シーンなくてよかったからせめて家族3人で食事してる1枚絵だけでもあればね
外伝編のカット使いまわしでもこの際構わなかったんだけど いや使い回しじゃ引くわ
あれだけ最後にはフォロー入れるんだよね?って貶し方しといてフォロー無しだったのほんとドン引き
しかもフォロー無しなだけじゃなく私達のことはいいからとかますます遠ざけること言わせるし サスケはサスケの為に生きて欲しいんだけど
まじで家族のことだけはめちゃくちゃ引っかかるよね…
というのもサスケ自身が幼少期の頃一番に引っかかってたところだから無視出来る訳がないという というか
カカシに邪魔されてナルトに邪魔されて自来也に邪魔されて
なんか色んな人に邪魔されてない?どういうことなんだ… >>497
もちろんサスケは兄さんの意思に応えて自分を第一にして生きてるでしょ
サスケをナルトに託したのも兄さんの意思だからまあ応えてるし
でも家族を大切にするのはサスケの意思だよ間違いない
そこが良いと思う イタチがナルトに託したのは応えるも何もサスケがやる事は何もないけどね
勝手にしろ以上でしかない
何なら自然に無くなっても良いレベル え?そもそも兄さんのお前に任せるって頑張って和解(説得)してくれってことじゃん
和解以降は任せるも何もないしサスケの人生はサスケの物 いや…むしろそう思ってない人がいることにビックリだよ サスケの道を邪魔しなければ家族だろうと親友がどうだろうと何だろうと構わないけど
邪魔するならこのスレ的には不要 視聴者にヒナタの幸せを見せつけるための生け贄にされてる感じ
引き立て役としてうずまき家と日向一族より暗い空気の家族がほしかったんだなって思う そんな馬鹿みたいな事情にうんざりさせられてるのが余計に腹立つな わざと対比みたいにしなくていいからサスケはサスケだけの人生を送って欲しい
なんかもうそいつらとは関係ないのにそれによって操作されるのは邪魔だよね 元々何とも思ってなかったけどそういう不正行為(?)みたいなのが嫌い過ぎて断然サクラのほうが好きになる
なんか本当にフェアじゃないから 個人的にはうちは一族が一度身内にしてしまったら本人も気付かない内に相当心の中で依存してしまってると思うので
好きだろうと嫌いだろうと逃れられないと思ってる
それなら好きなほうが絶対にいいよ 一族の特性だから仕方ないんだろうけど
それこそどんな酷い扱い受けても家族のことは愛し続けてしまうだろうね… これはアニオリが酷い例だけど写輪眼は悲しみを呼ぶと言われたらなるべく家にも帰らず接触しないようにして守り続けるし逆に求められてたら家に帰るし
本当にサスケ大丈夫なのかって感じだけど多分もうどうしようも無いんじゃないかな 自分がどうなっても会えなくても家族を愛するサスケは健気で可愛くて好きだなと思うけどね
それに相手がやっぱり会えなくても健気に家族を思ってる人だから今サスケの気持ちに共感できる唯一の人だと思う 家族に会いたい気持ちだけでサスケの理解者とか言われてもね 本当にサスケに行ってほしくないなら兄さんみたいに物理で行かないと無理
別天神かけるなり鎖で繋ぐなり自分で考えなよって思う
元々感傷なんかで揺らぐくらいならサスケは今の自分の道を選んで無いって
どいつもこいつも罪悪感利用して気を引こうとし過ぎだと思う
だから毎回サスケが謝ってるだけになる 物理で行ってもサスケには勝てないけどね
二部の頃だったらまだどうにか出来たけど今はナルトでギリギリだからね そのナルトもサスケの家族のためにサスケを縛って連れて来るとかはしないだろうしね
ナルトはサスケの身体さえあれば満足する姿勢が嫌われてるだけで、普通に他の部分についてはサスケが引くくらい全面的にサスケの味方だからな 多分バカには言葉で説明してるだけじゃ分からないんだと思う
ナルトも周りの人達の家族が全員幸せで自分の家族だけ不幸!ってされれば?そうすれば気持ちが分かるだろうよ バカとか頭いい関係なく実際に自分が体験しないと人間気持ちなんて本当には分からないんだよ
まあ人間がすべからく愚かとも言えるけど
サスケの「体験しないと分からない論」はめっちゃ正しいよね 体験しても理解できないボルトのような生まれつきから共感性が欠如してるサイコパスもいるけど(目そらし)
本当になんなんだあいつは… さすけがカカシに大切な人を殺されたら気持ちが分かるだろって聞いててカカシがもうとっくに殺されてると答えたけど
サスケのように里に一族郎党皆殺しに遭った訳でもないから本当の意味ではサスケの気持ちは理解できないんだよね
逆に言えばサスケもカカシの気持ちは理解できない よく復讐可否論あるけど
スッキリするとか以上に同じ事を体験しないと人間理解出来ないから復讐するっていうサスケの理論はめっちゃ正しいと思う
まあサスケは優しいから復讐続行自体に無理が出て来るんだけど >>520
ごめんそういう人もいるよね
サイコパスって100人に1人の割合なんだっけ?
なら99%には有効なんだからやっぱり有効だと思うよ 批判とかではなく事実としてボルトは生まれつきの先天性サイコパスだと思う
特に性格が歪むような過去があった訳でも無く普通に平和な里に生まれて普通に平和に育ってる ボルトってそもそもサスケの手に負えないんじゃないかな? サ、サイコパスでも意識すれば他人を大切には出来るから…
他者の行動を見て学習する模倣は出来るというか
サスケのほうが遥かに強いし平気でしょと思うけど甘いかな 学習して人を大切にする言動を模倣するってそれ大切にしてるって言うの?
というかいくらサスケを大切にするにしてもナルトの模倣だけは絶対にやめて欲しいあれはしんどい 家族に時間を割かないといけないからって放っておいたら普通に一番身近な父親の模倣するでしょ かといってサスケの愛し方は愛情深いし繊細すぎて
あれはイタチとかサスケにしか出来ない愛し方だよね そもそもボルトとの修行を真夜中にやればいいのでは?
家族と接するのを明るい時間にして 普通は日中サラダが起きてる時間は両親はサラダのもので
子供が寝てからが夫婦の時間じゃん
そのあとサクラが寝てから真夜中にボルトと修行するってこと? というかサスケとボルトの師弟関係とかナルトと接する時間はもう仕事という扱いにするしか無いと思うわ
サスケはお金は必要無いので家に振り込んで貰えればそれでいいから >>533
今までみたいに何もやらないよりはマシだけどそれで家族が納得するとも思えないけどね >>532
ボルトとの真夜中の修行が終わってボルトが寝たあとでいいでしょ 何か変な人っていうかめちゃくちゃな人いるけど本気で言ってるのかな
そもそも何で報告以外で無理にナルトとの時間を作らなきゃいけないの アニメのナルトは義父の誕生日ごときで休み取れるほど暇だし家族にめっちゃ構ってるんだから
ボルトはもうナルトに見てもらえばいいじゃんハナビや孫馬鹿のジジイだっているんだし
何であんな恵まれてるわがまま息子にサスケが時間割いてやらなきゃいけないのとしか思えない
てかアニメだけじゃなく漫画のナルトもカワキの為にあっさり自宅ワークに切り替えたよね
んでカワキとボルトを始め家族に構いまくってる
それでサラダはサスケとの時間取られただけじゃなくナルトのことで嫉妬までさせられてる
可哀想通り越して怒りが爆発しそうだ
ボルトにはナルトだけで十分でしょ?兄弟()もできたんだしもうサスケは家族に返してやってよ >>535
いやそれサスケいつ寝るのwww
睡眠障害になるわ サスケがナルトと気軽に会うことすら読者の心理的に許可されないような脚本にしてるのはアニスタや漫画家のせいだから
本当にサスケは悪くない 結婚したらそんなに時間無くなるもんなのかと驚きはするけどね いやサスケが時間ないのは極秘任務してるからなんだけど
んで任務の合間の僅かな時間すら普段会えない家族じゃなくよそん家に使わせられるから引くって話だろ ナルトは仕事の合間は家族との時間
仕事休んででも家族と過ごす
義理の父のお誕生日祝いのためにも仕事を休む
これに対してサスケは仕事の合間はボルトの面倒見かナルトとの時間で
仕事休んでやるのもボルトの面倒見
たまに帰宅するも大抵がサラダが寝ちゃった夜中
アニボルがそう描写した ちゃんと繋がりを大切にするのは良い事だけど
誰かの幸せを壊してまですることじゃない ナルトは火影として里の皆との繋がりは大事にせずに
自分の家庭と嫁の実家との繋がりだけ大事にするキャラになった
サスケはそのサポート役にされてる >>544
サスケターンでそんなのが見たいわけじゃない
どうでもいいよサスケの話がみたいよ 結局サクラがずっと追い求めて来たサスケを独占してる立場だから叩かれやすいんだよ
うまくナルト視点から見てる人に自然にサクラ視点に移って貰うしかない
だからそこでバチバチやられると超面倒なんだよね 漫画版イノのあんたよく出来るわね自分なら出来ないみたいなの必要ないよね
本当にそんな角が立つ物言いを普通するわけない
ただ応援するだけでいいのに >>546
原作や外伝のようにナルトがちゃんとサクラを応援してくれないと反感持ってサスケをナルトのものにしようとするやつが出始めるから勘弁して欲しい
サスケに迷惑なだけ >>544
自分の家族との繋がりを大切にしてるって言うのもまた表面だけでペラペラじゃん
ボルトのことちゃんと見てないでしょ
ボルトがサイコパスにされてようがサスケの時間を奪ってようが何も言わないじゃん
本当にちゃんと見てないだろ >>548
しかもサスケを人形みたいにして自分のものにしようとするよね
何かのフェチなの?
精神的に壊れてた二部サスケじゃないんだから…せっかく家族が出来て柔らかい雰囲気とか笑顔とか出てくるようになったのに >>546
アニメのナルト描写が不満なのは
結局サクラがずっと追い求めて来たサスケを独占してるから
じゃないんですが >>548
原作や外伝のようにナルトがちゃんとサクラを応援してくれないと反感持って
なに言ってるのか理解が追い付かない ナルトがサクラの好きな相手を独占するから
ナルトがサクラを気にかけないから
だからアニメのナルト許せない!
そんな理由でアニボルに不満持ってると思う奴
アニスタ並みに原作のことも批判の内容も理解してないよ スップはその前に他人の会話の内容を一切理解してないと思うよ どうしても今の展開を批判してるのはサクラ信者だけとしたいんだなあ
現状を正確に分析する1番の理由は自分のためなんだけど
現状のBORUTO関連どうなろうがどうでもいいから勝手に誤解しててくれ 漫画BORUTO新刊の小太刀のコラムでサスケが野伏せり呼ばわりされてたんだけど意味調べたら酷かった
どこまでサスケを馬鹿にすれば気が済むの? のぶせり【野伏せり・野臥せり】
@ 「のぶし(野伏)A 」に同じ。
A山野に伏し、野宿する者。特に、都市およびその近郊に野宿する乞食・浮浪者など
のぶし【野伏・野臥・野武士】
@山野に野宿して修行する僧。山伏。 「仏名の−にてまかり出でて侍りける年/拾遺 雑下詞」
A(「野武士」とも書く)南北朝・室町時代、農民の武装集団。山野に潜伏し、物資を略奪し戦闘にも参加した。戦国時代に大名などが徴発し、戦闘に参加させた者をもいう。のぶせり。
B合戦に先だち小人数で攻撃をしかけること。 〔日葡〕
C定まった住居がなく山野に野宿している者。のぶせり。 「足腰の立たざる−の非人をかたらひ/浮世草子・二十不孝 4」 定まった住居あるんですが
乞食でも浮浪者でもないんですが
ふざけてんの?マジで
忍ボルの大人サスケの名称が放浪の忍なのもずっとムカついてるけど
放浪の意味辞書で調べろよクソスタッフ コラムの内容も正直、は?みたいなの多いよね
いつ人が変わってくれるのか待つしかないのか… >>562
小太刀の考える世界観ってナルト読者が好むものと180℃違うよね
他のジャンルで嫌がられてたって言うのも納得
何一つ世界観のミソを掴めてないのに掴めた気になって進められても困る もしや小太刀って本当にサスケの帰る場所を家族の元だと認識してないの?
大丈夫なのかこの人
この人が勝手に頭の中で帰る場所だと認識してないだけなのにドン引く >>564
勿論ある程度は自己解釈って入ると思うけどことごとくそれが売れない方向というか…
これじゃ打ち切りだなって方向とか人が嫌がる方向とかつまらない方向に向くのは何故?ワザとなの? >>566
多分普通に才能が無いんだと思う
我々と同じ平凡な一般人なんだけどその中でも余計な盛り下がる自己解釈入れて同ジャンル者から嫌がられてる類の人だよね
完全にアウト その人の持つ価値観とか世界観とか性格とか全て反映されてくもんね
結局きっしーという人が矢作さんによって超面白く盛り上げられた世界が好きだったんだよ
申し訳ないけどコラムとか見てても小太刀は本当につまらない
申し訳ないけど別の人に変わって欲しい >>568
つまらないって言いにくいよね
でも根本がつまらないしこの人の他の作品見てても面白く盛り立てる才能も無いよ
どうすれば丁重に一線を退いて頂けるのか 嫌なこととか不快とかに耐えてても面白くなる気配が一切無いよね
つまらないってたしかにその表現が正しいと思う ストーリーを考えている人がズレまっくているんだから
どーりでつまらない訳だわコミックスの売上も下がる訳だわ
サスケのどこが野伏せりなんだ?酷すぎる! そんなこと言い出したらきっしーもつまらないし凡人だよ
凡人が天才編集と一緒にやった結果
二部は本当に天才編集抜けてからその前までの貯金を食い潰してる感じだったし 凡人は凡人でも才能を伸ばしてあげたい凡人と
最初からこりゃ駄目だとなる凡人がいるじゃん >>572
二部はイタチとサスケのエピソードどれも好きだったわ
貯金であれだけの関係性が作れるなら文句なしだよ
NARUTOという土台と今までの貯金があるのに今のBORUTOの漫画とアニメはあんなんだから
きっしーと一緒にするのは無理でしょ >>571
ストーリーというか骨子はきっしーとかも考えていたはず
でもそれがあっても展開する人がイマイチだったらね… もう本当に信じられない
家族が待ってる帰る家がある人のことを何で野伏せりなんて言えるの?
頭おかしいんじゃないの こういう一つ一つのワードのセンスすら無いよね
ストーリーにもセンス無いけど センスないとかじゃないよ
ただただ不快
大して意味知らないで使ってるなら馬鹿だし意味ちゃんと知ってて使ってるなら最低 ナルトがサスケに「いつまでもライバル気取ってるんじゃねえ」と言う脚本書いた小太刀 >>580
スプッが大げさに捉えてるだけで「大きくみれば」ってちゃんと書いてはあるね
でも別に不要だね >>580
自分設定盛り込み過ぎじゃないかこいつ
警官なんて概念がそもそもNARUTOの世界になくない?
警務部隊もアニメじゃキバが属してるし設定が噛み合ってない
しかしサスケを野伏り呼ばわりはまじで腹立つわ
こんな奴が今中心になって作ってんだもんそりゃアニメでもあんな扱いされますわ
ほんと一刻も早く終わってほしい 文章の内容自体は別にサスケを馬鹿にする意図の文章では無いと感じだ
でもネーミングセンスがそもそも本当にダサすぎて不要なんだよ
支う影もダサかったけど野伏せりもダサい >>583
要約するとサスケしゅごい…って文章だな
この人まさか嫌がらせじゃなくて本当に芯から良いと思ってやってるのか
まじで才能というか資質が無いのでは ネーミングセンスが無いとか漫画家にとって死活問題
きっしー?……さあ何のことやら >>581
いやこの文章にサスケの説明一切必要ないじゃん
里を捨てて暗黒街で活動してるチンピラもどきが小太刀のいう野伏なのに里ひいては世界のための極秘任務してるサスケを大きく見たって野伏なんかと同じにすること自体おかしい
野伏という言葉自体の意味考えてもバカにしてなきゃなんなのって感じだし
わざとこんな説明入れてサスケ好きに不快な思いさせようとしてるとしか思えない
大げさに捉えてるだけでってここはサスケスレなんだから当たり前のことでは? たぶんこの人サスケが嫌いなんじゃ無くて好きなんだと思う
でもことごとくダサいわ変な肩書き付けるわ変なdis入れたり小馬鹿にする設定にしたりセンス無いわ一々ガッカリする
ちゃんとやってこれなら本当に残念な人なんだと思う >>587
いや死ぬほど憎まれてる事にしといたほうが気が楽なくらい酷いけど
池本さんにバトンタッチしてもらえないのかな 小太刀はアニメ関係のスタッフに紹介されてBORUTOの脚本してるわけじゃん
そのアニメがあれだけサスケdisしてる事考えたらこの人が無関係には思えない
庇うわけじゃないが小太刀だって上からの要望に応える立場でしょ
サスケのこと嫌ってるとまでは言わないが好きだからこんな設定入れてるとは到底思えないな 池本だっていつまで経ってもサラダにあの痴女ファッションさせてるし原作に寄せる気なんかサラサラないでしょ
10年以上アシしてたのに小太刀のありえない改悪セリフにも何もツッコまないんだろうし
キャラの服だけでなく瞳の色や髪型など変えたらおかしい所まで変えるわで自分色出そうとしすぎ
いくら岸本が自由にやれと言ったって普通15年も続いた漫画の続編でそんな事やらんわ 前にも小太刀はサスケのこと好きだと思うって言ってた人いなかった?
どう見ても馬鹿にされてるのに同じ漫画やアニメ見てると思えない >>581
大げさ?
どう捉えようと帰る場所のあるキャラが野伏せりにはならないでしょ
大きく見たらもう一人の火影のようなものみたいな内容なら
ナルトが実際にそう話してた設定があるからおかしくないけど
なんで描かれてもないマイナスなものばかりどんどんサスケに押し付けられなきゃなんないんだよ
>>587
前も同じ擁護してたけど
この人好きなキャラの事は普通に全力ageしてるよね
自分が考えたスミレとかもそうだし >>590
サスケもはだけまくりだったからそこまで人の事言えないけどサスケは青年からだったから
少年・少女期にあのファッションは…親心の目線で見てしまってるからまた視点が違うのかもしれないけどちょっとね サスケのは大蛇丸の趣味って分かるじゃん
そういうのにサスケも頓着するイメージ無いし大蛇丸の手の内にある状況下で服与えられたら普通に与えられた服着るでしょ フリーランスは嬉しいけどね
でも帰る家は家族の元だよ >>593
兄さんはサスケ肌見せ過ぎって思ってたのかな 肌蹴た格好で抱き着いて来るのドキドキするに決まってんじゃん
あれも大蛇丸のアドバイスか何かなのか
そのあと刀抜いてたりツンツンしてたけど抱きつかれた記憶しか残らなかったわサスケまじあざとい >>597
あんなことされたら勘違いするわ
最終決戦でガチで嫌がっててしつこがってたのはショック受けた
でも本当は心の奥底のどこかでは本人も気付かないうちにナルトの事が好きだと信じてる
あんだけ好意向けられたら罪悪感でちょっとは好きになるだろサスケなら ナルトがサスケに敵意しか向けてなかった波の国の時点で命がけで庇ったりしてるのサスケだなと思う
今はナルトは里から出してくれたりするから普通に好きなんじゃないかな 家族に許されてばっかり我慢させて耐えさせてばかりなのが結局苦しいんだよ
どんどん気が塞いで来てサスケのほうが耐えられないわ
帰った時くらい料理も掃除も全部引き受けてサクラが何もしないで済むくらいにするとかさ 他の家より特殊な感じだから誰よりも努力しないと家庭が上手くは行かないよね今考えると 関係者全員がサスケが師匠とかカッケー!で進めてきたと思う
視聴者も最初はそう思ってたよ たぶん心配されたりとか迷惑かけたりとか嫌な性格だと思うわ
助けてもらったり甘えるのは全く構わないけど相手の負担になるのは嫌がるイメージ >>597-598
>>1
・二次創作話題、BL、NL、ドリ、カプ的発言禁止
サスケに抱きつかれてドキドキして
サスケのあざとさに勘違いするナルトなんていない
罪悪感でナルトを好きになるサスケもいない
元から似た者同士としてお互いにシンパシー感じてたし
7班として過ごすうちに一番の友になったのがナルトとサスケだから
二人の友情をバカにしないでくれ 良かったその辺のレス腐っぽくて気持ち悪いって思ったの自分だけじゃなかった >>600-601
アニボルでの描写と実際のサスケやサスケの家族の様子はかけ離れてる中で
家事全部引き受けるサスケなんてさらにアニオリな描写いらないから
原作の人間関係返して欲しい
>>602
サスケが師匠とかかっけーと思ってる関係者いるの?
アニボルは作画も描写もサスケバカにしたようなもの多いのに 一々泣いたり暗い顔してサスケの罪悪感煽りまくって気を引こうって作戦のアニスタ本当にどうかと思う
普通考えついてもサスケの精神的な負担になるからやめようって思うでしょ サラダのキャラsage具合が半端ない
あんなんじゃサスケ家に帰りにくそう サスケが家に帰りにくそう家に帰りたくなる
はサスケに家へ帰ってほしくないナルトボルトと一緒にいてほしいと考えてる人が書いてるレスなんだろうなあ このスレでナルトとボルトと一緒にいて欲しい人なんているの?
ちゃんとサスケの事を考えてたらいないでしょ でも逆にサスケに害が無いから一緒に居てもいいというだけで、家族と一緒に居て欲しいという人もいないよね
単体スレなんだからそういう意図を持って書き込みしてる人がもしいたらスレチだよ 「いてもいい」なんて上から目線で思ったりしたことないわ…
何様? 居てもいいが上から目線という人もよく分からない
当たり前でしょ単体スレなんだから
居てもいいし居なくてもいい何より関係ないってスタンスでしかない サスケを応援するスレだから
サスケにとってそれが本当に良い事なら一緒にいて欲しいと思うよ 引っかかる書き込みしてる人は微妙に右京や公式庇い気味のレスもしてるのね
キャラ単体スレは別にそのキャラ以外はどうなろうがどうでもいい人の集まりスレじゃないから
好きな作品の中でも特に好きなキャラを応援するのが単体スレの基本だよね
好きなキャラにとって大切なものを邪険には思わないし
サスケに必要な存在なら普通にサスケと共にあって欲しいし
今は亡き存在もサスケが誰かを特別に想う気持ちは尊重したい
友達も兄も両親も家族も仲間も師も弟子も口寄せ動物も皆ね
それがちゃんと全部サスケと気持ちが繋がった原作があるから変な風にするアニメや漫画が許せない 単体好き≠そのキャラの持つ他との繋がり無関心派
単体好き=カプ萌えは別にしてない派
ナルトとの友情やボルトとの師弟関係だって原作での描写は好きだからこそ
派生がそれをグチャグチャに引っ掻き回しつくるのに腹が立つ >>618
右京や公式庇い気味≠サスケアンチ
だよ
普通に叩く人が嫌なだけの優しい人だっているんだから頭ごなしに何かの関連づけをしたり決め付けるレスはやめたほうがいいよ ずっとただのこのスレの人の意見や感想の書き込みを
まるでキャラの意見がそうだと言ってるんだという内容であるかのように捉える変な人が気になる
腐っぽいとかなら分かるけどキャラの意見なわけないでしょ何言ってるのか分からない >>619
個人的には無関心派だわ
引っ掻き回してぐちゃぐちゃにする事しか出来ないならもう必要ないから書くなとしか思えない
ちゃんと書く能力が無い人に任せたいとは思わない >>620
庇い気味の人のレス追うとそうでもないけど >>622
無関心なのと引っ掻き回すなら描くなと思うのは別だと思う
無関心というのはサスケにとってイタチをどれだけ大切だろうが興味ない
イタチのサスケへの想いなんかもどうでもいい
イタチの存在はいてもいいけどいなくてもいいという感情
ぐちゃぐちゃにするなら描くなは
原作で描かれたイタチとサスケの関係性を
オリジナル描写で台無しにするくらいなら触らないでという感情 もちろん個人がサスケと周りの繋がりも大切だと考える分には良いし自分も大切に思うけど
単体スレという性質上サスケは孤高なのが良いって人もいて当然だし自分の考えを人に押し付けるのは良くないよ >>625
押し付けてるっての>>614>>616みたいな意見じゃないの
単体スレは推キャラの他キャラとの絆に無関心であるものなんて決まりもないし
ナルトとサスケの絆が好きだからこそアニオリなんかで破壊されたくないという意見も前からずっとある >>626
いや特定のキャラと特定のキャラの間の絆を語りたいならスレチだよ
単体スレなんだから
無関心かどうかじゃなくて書くべき場所じゃない >>626
絆が好きだから壊されたくないって意見は個人的には別に良いと思うけど
ただ本来はスレチの話題を持ってきてるっていうのは賛成
「関係」を語るスレじゃないよ
他キャラの話題を出さないようにしようかと検討されてたくらいだし >>627
絆を語りたいのではなくて
サスケが大事にしてる絆に嫌がらせされてるのが嫌ということ
サスケに対する公式の悪意が全部許せないというだけで、絆そのものは全く語ってない >>629
そういう悪意が許せないという話を同じ許せない人と話してる分には問題ないと思うけど
また別の話題で誰かとサスケの関係は別に気にしないって意見の人に押し付けるのは行き過ぎだと思った >>631
何だろうサスケはずっと家族中心で動いて来たキャラだから
家族との絆をsageられるとサスケがsageられてるになるのは分かる
ちょっと特別だよね >>630
単体スレなんだからサスケの絆問題に無関心当たり前
サスケの絆に冷めたスタンスじゃない書き込みはスレチという押し付けがまずあったから
皆自分と同じ感覚で書き込めというのは違うのではとなったとかと >>633
本来はスレチだからその通りだと思うよ関係して来てしまってるだけで >>634
サスケの家族がサスケに関係してるのは第1部のサスケが登場した時からずっとだから
関係して来てしまったというよりもうサスケのキャラに直結してるというかそんな感覚だけどね >>634
スレチなのはドリやカプ話だよね
サスケを語る時に他のキャラとの絆に触れる事もあるのは副産物のようなもん
絆を語るために語るのではなくサスケを語る時に自然に名前出す事になるキャラはいる
例えばここでよく名前が出る兄さんとか まあ副産物として触れてしまわざるを得ないから申し訳なく例外的に触れてるだけで
スレチなのはスレチなんだろうね
本来の目的とは違う 線引きは常に難しい
個人的には家族といてサスケが幸せそうだったら嬉しいし
家族に責められてたら悲しいし
悲しい思いを皆がするように改悪されるくらいなら必要ないって人の意見も分かる
改悪する人間が悪いという結論にしかならないけど アニスタや右京漫画などによる改悪がなければ平穏でいられるんだけどね
BORUTOの映画の時はひたすらサスケカッコイイだけで幸せでいられた 「会えないから悲しい」なら分かるけど
サスケき嫌なことを言ったり傷付けたりして悲しませて楽しんでるような人がエスカレートしてサスケ首絞めコラとかやり出すんだよ
だから嫌い >>640
公式がまさにそれの筆頭主の今の状況やっぱ狂ってるな まあサスケを人形と錯覚してる改悪主人公に感情移入してるからそうなるんだろうね
付き合いきれないよ 人形フェチ疑惑w
まあ首絞めコラ好んでたのだいたいナルト好きだったからなあ
よく考えるのはもしサスケがカリンと結婚してたら
カリンに感情移入した人にすごい変態趣味の扱いを受けてたんじゃないかって…危なかった もしも話はいいよ
そんなんじゃ兄さんを安心させられないわ
少しずつゆっくり関係を深めていける今の家族がサスケには合ってるよ 香燐というか鷹好きなんだけど
アニボルでの鷹をサスケの仲間としては見ずに
ボルトの格好良さ演出とスミレの物語の部品に使われたのに絶望した
あの回の後重吾を放置してたサスケが悪いとさっそくネタにする人達いて気分悪かった
原作にない描写でサスケがとやかく言われるの最悪すぎる >>644
というか一番常識があるしまともな感覚持ってるから好き
サスケに求める事も本当にまともで好き
逆に言えば他がヤバ…なんでもない 改悪のせいでそもそもちょっとでもナルボルに時間を割いたり優しくするとサスケが酷い人間扱いされるからなあ
タイムスリップみたいな小手先の台詞を言わせたくらいじゃ根本的な改善には何もなってないから逆効果過ぎて
本当にアニスタは浅はか。もう知らんぞ ナルボルって常に反省も改善もないじゃん
全て他人の責任にしてばかり そりゃ利用したいだけだし自身の保身のことしか考えてないからね
まあそれが良い悪いの話ではなくサスケには合わないよ ヒナタ&日向ageのためだけにいる今のナルトとボルトは偽物だし 自分もsageられてるのによくそれで構わないと思えるよなと思う
まさかMか何かなのか まあずっとサスケくんににべもなく無碍にされまくっても鋭い目線向けられてもいやこいつは本当はオレの事が好きなんだってばよ!で乗り切って来るぐらいだから
ドMメンタルにもなるわな サスケはサスケで兄さんとの復讐という繋がりを大事にしてただけだから
そもそも求めてないしちゃんと繋がり切って来る気遣いはちゃんとやってるし何度も忠告してるのに流石に知らん いくら頼んでないと言ってても
二部でサスケを助けようとしてたっていう貯金をやっぱり大きく感じてるでしょナルト視点の人は
貰ったものはやっぱり返さないと 罪を償うだけの関係って…そりゃ見限られてくよ
やってるのはサスケを責めて申し訳ない気持ちを刺激して気を引いてるだけ
まあどいつもこいつと大差ないけど もう十何年里で利用したんだよ十分でしょ
今やってるのはただサスケを苦しめてるだけ BORUTOって媒体で外と勝負するって時に内側の人間に足引っ張られまくりでどうにもならないってw
大爆笑だわもう >>654
なんかそういうのを利用するの好きじゃないなあ
狡いと思ってしまう サスケは束縛したくなるんだよ
罪悪感で束縛するのは最低だと思うけど
身近に束縛できる材料が転がってたらそういう話にしたくなっちゃう脚本家もあれだけ数いたらいるんじゃないか? サスケはたまに会うだけで自由を得られるし、ナルトはたまにサスケに会えるし守ってくれるし得しかないwin-winのはずが
完全に脚本家の改悪のせいでナルトと会うと時間取られるから駄目みたくなってくのがね 仕方ない面もあるよ
サスケも出来る事はやってるけど改善されなかったらそうなってくでしょ 家族が幸せだったら幸せみたいな自己犠牲的な子を振り回すなよ サスケは普通に自分が帰らないほうが幸せなんだと判断したら帰らなくなると思う >>663
サスケは里に対しても自己犠牲的だよね
普通一族殺された里にそんな献身しないじゃん
大丈夫なのかサスケは サスケにとって家族が里より重いのは間違いない
そういう一族だから仕方ないんだけどね >>665
もちろん性格的に献身的な行動を自然としてるけれど
本人も気付かない内に心には負担が掛かってると思うよ
大好きな家族を殺された記憶は消せないと思う >>661
戦闘面ではサスケが守ってても日常ではナルトも過保護なくらいサスケを守ってるけどな
ちょこちょこ私欲が入ったり心無視したり家に帰さなかったりするから嫌がられる面もあるけど
サスケの希望は全力で叶えてるし >>668
守ってるのか自分のものにしたいのか分かりゃしない
サスケの家庭を妨害したら普通は罪悪感抱くだろ…
嬉々としてやってるからそりゃ嫌がられるわ 自分のものにした上で憎いから痛め付けたかったんだと思う
少なくともアニスタの首締めの件とか見てると余計にそう思うよ 家族を健気に愛してるサスケすごく可愛いと思う
一番サスケの愛情深さを見れるから好き >>670
言語化されて無いだけでもともとサスケへの扱いは酷かったと思う
多分ナルトが死ぬ時にサスケも死なないと叩かれそう
そういう層は人間としてサスケを扱わないからそういう事が平気で出来る 薄々分かってるだろサスケも
じゃないとあんなに拒絶しないと思う でも同じサスケを利用するでも大蛇丸やオビトやダンゾウよりマシだからね
今までそんな人ばっかだったのに今更 さすがにそこと同じ基準で考えるべきとは全く思ってなかった
兄さんもそいつらよりはマシ!みたいな考えで託した訳では無いと思うけど
いや…ナルトはサスケを自分も元から逃がさない執着心だけは人一倍だから絶対サスケを死なすことはないだろうしそこを評価されたのでは いくら酷くてもどうせあと数十年生きればみんないなくなるし
サスケもいつまで生きるのか分からないし
好きな人と生きるのが一番だと思う うちはの子を家族の側にいさせたらどんどん家族無しでは生きられなくなってくじゃん
それじゃやっぱりマズいでしょ 家族から離れて任務を遂行しようと家を出れるだけ偉いよサスケは 家族がいる環境を守りたい、友がいる環境を守りたい、兄の意志を継ぎたい、自分が出来ることをやりたい
だからサスケは世界と里を守るだけで里に縛られたいわけじゃない
サスケは里からは一族を滅ぼされてて復讐を視野に入れていたくらい家族が大切なんだよ
サスケを俗世に閉じ込めないでほしい 確かにサスケは浮世離れしたところがあるよね
迅雷伝で俗世から逃れることを望んでたし
ある意味自由な遠い世界からやって来る大筒木のように輪廻眼を使って遠い世界へ行ってるのだろう
でもサスケのそういう願いと家族が大切で側に居たい気持ちは相反してるけどサスケは両方持ってるとは思う いい加減に改悪ナルトはサスケへの逆恨みをやめてほしい 原作のサスケはお兄ちゃんにするように盲目的にナルトに甘え切っててヤバかったよな
まあサスケは本質的に甘えっ子だから仕方ないけど
アニメではだいぶ改善出来たんだから褒めてあげたっていいくらいなのに >原作のサスケはお兄ちゃんにするように盲目的にナルトに甘え切っててヤバかったよな
こんなサスケどこにもいた覚えないんだけど別世界の原作読んだのかな 真伝のサスケじゃない?兄さんとナルトを一番混同出来ていた頃
とりあえずナルトに寄りかかり過ぎだから一人で立ちたいとか言ってたけど
今は全く兄さんとはかけ離れたウスラトンカチだけど
まあよくよく考えたら昔から変わってない 原作以外のサスケを原作のように語るのやめてほしいわ まあとにかく利用したいのなら100%サスケじゃねーよ
なぜサスケを利用できると思ったのか
普通に大蛇丸とかサスケを利用するつもりで寝首かかれてるからね ナルトはうちは一族が家族や好きな人に依存していってしまう性質を知っているから
悪化しないように引き離してくれてるいい人なんだと思ってみたらどうか だからそもそも何でキャラ本人の意思みたいに語るの?
今のキャラ達は全員アニスタや小説作家の操り人形でしかないんだっつの
何度言われたら分かるんだろう 原作ではサスケとサクラの仲を応援する精神的にイタチ兄さんみたいなナルトだったからサスケに好かれてたのも分かる 徹頭徹尾改悪への不満でしかない件
なぜアニメの改悪ナルトってそこら辺の幼稚園児と同レベルになるんだよ
イタチ兄さんがナルトにお前には弟は渡さ〜ん俺のだから〜wってやってたら興醒めなように
ナルトもサスケサクラの邪魔してたら興醒めだわ サスケは皆を助けてあげてって考え方はものすごく好き
皆を助けてくれるサスケくん大好きだけど
言わせてる状況が何から何まで気に入らない >>682
サスケだってもうちょっと待遇の良い里に行きたいわな サスケは家族が全ての原点だから
家族との仲を認めてもらえない場所にいつまでも協力してる必要は無いよ
それともシカマルに変わったら少しは待遇が変わるのだろうか アニボルはサスケを囲っとけでずっと来てるよね
いっそそれを逆手に取って本人に家族との関係を色んな人に邪魔されるんだが…って相談持ちかけてしまえ
サスケが悩んでたら逆らえないぞそいつ
今はまだサスケは家族のこと愛してないからオッケーと事実を捻じ曲げてOKにしようとしてるだけに見える >>695
サスケをナルトに託していくような兄さんが好き
>>699
ナルト(&例のキャラ)にしか得ないからね今の状況 確かにナルトはサスケに激弱だけど関わるほど束縛されるという欠点がある
と思ったけどもうとっくにされて里に縛り付けられてたわ
改善したいなら一番の諸悪の根源に突撃したほうが早いわな タイムスリップ編も家族に負担を掛けさせた上で進めてたから本当に全然感動出来なかった
目を背けられる人は楽しめたのかもしれないけど サスケ始めキャラ本人が意思を持ってやってるわけでもないのに「〜したがってる」「〜すればいい」みたいな風に言ってる人には何が見えてるのか
全部スタッフが考えてる事なのになんでキャラ本人がこうすればいいみたいな話になるのか全くわからない
もうずっと何スレにも渡って言われてるけど同じ人なの? キャラ本人が意志を持ってやってるわけではないなんて当たり前でその上でこういう展開はどうかと話してるのに
ずっと意味の分からないツッコミしてるからスルーされてるだけでしょ >>702
楽しんでるんだから水を差すこと言うなら見るなって人もいるんだろうけど
他人を犠牲にしててその犠牲になってる人の立場に立って嫌がってる人がいるのに楽しいとは思えない
そもそもそれがサスケのスタンスだからね 犠牲になる人のことを好きじゃなかったら何とも思わないのが人間だからね
だから楽しめる人と楽しめない人がいる サスケも一番は大切な家族だろうけど
なるべくサスケは配慮する性格だと思う 自分がサスケに対して酷い扱いをしてるくせにサスケがそれに応えないみたいな逆恨みすんのが無理だわ 分かってると思うけど一生逆恨みされるよ
普通に家庭崩壊させられるしサスケに一生奴隷をさせると思うよ
サクラへの対応見ててもサクラのみに反省させておいて自分は何も悪くないってずっと逆恨みしてるそういう人間の集いじゃん
下手な優しさ見せても無駄 サスケを家族から引き離す大義名分が無かったら発狂してそう 原作のスタンスに戻って欲しいんだけど
サスケが帰らない帰れ帰れってめっちゃ叩いてたじゃん
なんで手のひらクルッとしたんだよ >>710
ナルトはヒナタとヒアシには頭が上がらないのに
サスケには上司のように描かれてて
こんな関係じゃなかったのにって思う >>712
結局ナルトにもメリットが無いと家族の元に帰れなんて言わないんだよ
原作の時はナルトにもサスケと連絡を取る伝手が無かったからサスケが家族を大事にすることにメリットを感じてたけど、アニメは個人的な伝手を作っちゃったからな
本当に余計な事をしてくれた そこがアニスタの嫌なところ
考え無しで話を作ってめちゃくちゃにした挙句に責任を取らない >>714
>原作の時はナルトにもサスケと連絡を取る伝手が無かったからサスケが家族を大事にすることにメリットを感じてたけど、アニメは個人的な伝手を作っちゃったからな
これどういうこと?
意味が分からない >>715
変えるなら
改悪するんじゃなくて上手くやって欲しいよね
改良してほしい なんかサラダのとかキツ過ぎてもはやツンデレでは無くなってしまってるし アニスタと漫画ボルトのせいで原作のNARUTOの人気下がってしまった・・・ 長年支え続けて来たファンが失望するようなことを繰り返してきた結果でしかないと思う
そりゃそうなる当たり前のことをしてると思う 大量殺人したテロリストが生かされてるだけ有り難く思うべき ちゃんと明確にして欲しいよ
ナルトはサスケの事を道具か奴隷くらいにしか思ってなかったんだから、ナルトの気持ちに応えなかったからといってサスケを憎むなよって
というかサスケの場合憎いって感情は一族を殺されたレベルじゃないと抱かないのに馬鹿馬鹿しいとしか思えないわ >>721
サスケの輪廻眼の地獄道で魂抜き取られないだけありがたいと思うべき
お前みたいな荒らしは生きなくても良いんじゃないか? サスケは本当に優しく殺してくれそう
最高やな良かったな >>721
向こうも殺す気で向かってきて対戦した数名が死んだのって大量殺人とは普通言わないから
敵対する忍を大勢殺してきたミナトやカカシを大量殺人犯と言うようなものじゃん 死ぬ時はサスケの糧になって死にたい気持ちよく分かるよ
サスケの瞳を強化できるくらいサスケの心を占められて悲しみを与えられたら最高
けど兄さんレベルは確実に無理だな >>724
ええ…
冷たいほうが良くない?ショジョジを見る時みたいに冷たく何の感情も関心も興味もなく
虫を殺すように殺してくれるのもいいと思います ショジョジの話本当に良かったよ
あのサスケはドキドキするし
ショジョジになりたいだけの人生だったと遺言を残して散っていった同志達の気持ちも分かる サスケが傷付いたりやられたりしてると色っぽかったけど最近強くなったからやられるのはちょっとなぁ…と思ってたところに新境地だよ
池本先生のサスケの魅せ方だけはちょっと期待してる節ある
絵柄がどうとかじゃなくて何かが美しい 池本先生は何度もサスケ描き直してたりするしサスケへのこだわりが凄いのは分かる
俺のサスケを最高に格好良く表現しなければ…!という強い気持ちは伝わる
技術はちょっと別ね デッサンの基礎がなってないんですけどとかいう絵の好みを度外視すると好きだけど脚本がダメ
ジャンプSQに移って池本先生脚本の矢作編集でどう開花するのか見てみたい欲はある 正直な話
客観的に見ても脚本は何なのかよく分からない脚本だよね 何も伝わって来なさが凄いのは分かる
まあでも矢作さんが居なくなったあとのきっしーも似たような感じだったから何とも言えない アニメよりマシじゃない?ナルトがサスケを叩き直したとか言ってるアニメより
常にアニメ改悪にはドン引きしとるわ
アニメのサスケの中でナルトがしつこく追いかけ回して叩くクズ人間の認識じゃん
そんなんでいいのか しつこく追いかけ回して叩いた挙句自分を利用してるクズ…
しかも逆恨みしてサスケは家に帰らせない ああ親友同士の再会!ってそりゃならないって
たまに帰ってきてビジネススマイル見せてナルトと軽く喋って終わりの何かのキャバクラか 軽く喋って終わりじゃ済まないわ
息子にまでサービスさせられてんだから サスケをナルトに売るビジネスやったらボロ儲けできそうでワロタ 奇妙なことは笑い話に変えないとやっていけないサスケの世界
やけにサスケにナルトを持ち上げさせるのも
キャバクラでシャチョサンすご〜いって言われたい心理で闇 他人からは誤解されて私だけが良さを知ってる私しか愛していない付き合えるのは私くらいのサスケくん大好きで
心理的に周囲からの評価を落したくなるサクラの改悪とどっちが闇?
というか小説だとナルトもその傾向あったけどアニメで改善されててそこはホッとした 小説脚本も小太刀が関わってて漫画も小太刀脚本だから
なんか小太刀にそういう傾向があるのかもしれん
やめてほしい 小太刀が他ジャンルでも嫌がられる理由だんだん分析出来てきたわ
まず作家本人がドM気質で一般の人は脚本に全くついて行けない
何故か「面白さ」を精神的に苦しい事があると面白いと認識している感じ
そしてそれ関係なく単に話が陳腐とかペラペラとか感情が乗らないとか才能に依存してる部分で底が見えてる感じ
ぶっちゃけこの人が書く話ジャンプで連載したら軒並み打ち切り筆頭だと思う
池本幹雄の脚本のほうがまだセンスがある ある程度池本が漫画は脚本担当してる雰囲気を察するんだけどね
今筆が乗ってきてるし
あと小太刀に才能が無いとは言わないよ
でも脚本のストーリーの才能じゃなくて能力は断然編集のほうが向いてる
けど元々の感覚がウケない要素を好むせいで編集にも結果的に向いてないのが悲劇 TRPG界の人なんだっけ?あれは似たような感覚の人しか集まらないからそういうとこではウケるかもね 嫌がられるような要素をわざわざ持ち込んでるんだから嫌がられて当然だと思う
サスケも二部後半で全員との繋がりを断ち切ろうとして悪い事をやって結果繋がりを切られるのは当然だと思ってたし 冒頭死ネタとかカプで釣る炎上商法が商法的にどうかは知らない
でもまず個人的に嫌いだし案の定大不評で評価下がってるし
そんなことしなくても面白かったナルト1部〜例の編集さんがいた二部までを思い出すとバカらしい >>748
今だに少しでもサスケが自分の手から逃れそうになると
サスケを助けてあげるのは俺くらいであの時に庇ってあげて周囲はどうのこうのって話始める人間ばっかだよ
サスケの十数年分の功績を自分のものにしたんだから十分だろ満足しろよとしか思えないけど 結局不快に感じるんだよね
その不快な認識を持った人が書き進めるからさらに不快に感じる
別に個人がどういう認識持とうが自由だけどそんなくだらない関係に時間や尺を割いて一生終えさせられると考えるとゾッとする 最初は改悪だって怒ってたけどだんだんナルトはもう無視でいいんじゃね?って思ってきたよね
まずはそのサスケが全部悪くて俺は正しいという思考を正してから出直して来いとしか >>743
このアニメサクラ思考になってアニメナルト叩き人いるよね
正直アニメのナルトの描写もサクラの描写も一般から不甲斐ないサスケに見られる描写にしかなってない >>753
それな
改悪されてるのはサクラも一緒だと思う
サスケの過去が家族関連で色々あったからという気持ちは分かるけど普通にやっぱり改悪されてるよ >>752
兄さん的にはサスケがナルトを戦闘面で守る代わりに変な人間からサスケを守るのが理想だったと思うんだ
ナルトが変な人間になっちゃダメでしょ ナルトがサスケを利用する変な人間(大蛇丸等)からサスケを守るんだったらサスケが天然だから理に叶ってたのに サラダがサスケよりナルトを好きなのは解釈違い
ボルトがナルトよりサスケを好きなのも解釈違い
両方とも父親がナンバーワンでその次でしょ
というかボルトに好かれても困るわ サラダが父親が必要な年齢だから帰らないとという話があったわけだけど
そもそもナルトのほうが良いなら帰る必要も無い
帰る頻度を増やしてもどうしようもないんじゃないかな >>755
いや前も言われてたけど兄さんはただサスケを説得してほしかっただけでその後の人生まで任せてない
サスケはそこまで情けない人間じゃないし自分で家族と世界を守って生きていけるから
だからナルトさえいれば大丈夫とか思ってるナルト烈伝のサスケは解釈違いすぎて作家さんにガッカリした サスケはナルトのことを兄さんみたいに好きだとは思う
でもサスケが優れ過ぎててそうならないから弱体化させたりdisったりするんだと思う
やめて欲しい。サスケはサスケのままでいさせて欲しい
それが出来ないなら繋がりを断ち切るべきだと思う >>753
わかる
何視点だよってレスしてる人は大体この思考だよね ナルトとかボルトって主人公だからとりあえず放っておいても何とかなるでしょ
家族はずっと耐えてるだけじゃん
やっぱり肩入れしたくなっちゃうのも分かるなあ この人じゃないと駄目!とかあったんだっけ?
別に個人個人が好きなように楽しめば良くない?
どっちがどうとかはいらない気がする >>754
だから改悪されてるって
例のキャラを持ち上げる踏み台として
今回のタイムスリップ編でもサクラは酷い描写盛りだくさんだったよ
それでも被害者だから同情されてるだけ 同じ改悪でもナルトは喜んでる人がよくよく目に付くよね
一定以上サスケのアンチが付いてるんだよ、そういう人とは関わりたくないでしょ普通に考えて
原作の外伝の頃はサクラにサスケアンチが付いてて同じく関わりたくないと思われてたよ
今は全く変わってナルトに付いたから倦厭されてるだけ >>767
アンチがどういう基準でどういうキャラに付くのかは知らないけど
もし原作通りに進んでたらサクラが苦手意識持ちまくられてそうだね 外伝原作で荒れたのは先が見えない途中経過で
大団円の最終回後は暴れてたのは元からのキャラアンチばかりだったのを
原作通りだったら苦手意識持たれてたって、原作sageしたい某信者の常套句だよな
サスケにしろサクラにしろアニメの改悪で元々は叩かれまくりなのが
某キャラのゴリ押しが広まって改悪被害者と思う人も増えただけで
アニメのおかげで印象上がったなんて事はない 原作通りに進められてたらサクラに反感ってどういうこと…?
極秘任務に就いてるサスケに代わって家庭を支えて帰ってきたら歓迎してくれるのに
マジで意味分かんないから別世界の原作見た人なんだね
怖いわ 外伝の時はサスケとサクラのアンチが暴れてた記憶しかない >>769
サスケに家に帰らないクズとか言って暴れてたアンチは>>771の言う通りサクラ好きじゃなかったよ
サスケには家に帰れよと叩くくせにサクラにはザマアミロwって感じだったから 原作通りに進めるというと岸本さんが続きを描いてくれてたらってことかな
サスケはカッコイイ場面多かっただろうな
ダサいタックルなんかじゃないすごい動きの技使いまくって
見たかった >>771
アニメのサクラなんて写輪眼は悲しみを引き寄せるから…なんてぬかしてサスケとサラダ遠ざけて
サスケをもっと信じてやれとシズネから説教されるようなキャラになってたのにね 誰かを少し助けてあげたりとかくらいは構わないから
邪魔しないで欲しいところは邪魔しないで欲しいよね そもそもナルトって二部以降はサスケの前だと優しくて少しドベな所しか見せないじゃん
影でサスケをズタズタにするヤバい術開発してようがサスケには見せないし最終戦でもとにかくサスケが孤独になるのが嫌って… サスケの前ではいい人だからそりゃサスケからは好かれるだろうけど
読者からは実態が見えるわけだからさ 原作じゃないでしょ
サスケを利用したりとか家に返さなかったりとかそういう行動はアニメなんじゃないの? それでもサスケの前では見せないからサスケは気付かない サスケは気付かないというよりか薄々ただの良い人ではないと気付いてるけどあまり深くは触れないでそっとしとくイメージ きっしーも良い人としては書いてないと言ってたんだよね
というか改悪ナルトへの話題は変にアンチだと言われだしたり腐っぽい話になるからもういいよ >>783
アニメでサスケはナルトに対してそう思ってる描写してるってこと?
どこにそんな描写あるの? 今回のタイムスリップ編はまあまあナルトとの繋がりは良く描こうという努力が見えた
その代わり他との繋がりを悪くしまくってたが
何でそうなるんだ
サスケは誰か一人といい関係になると他が改悪される傾向にあるよな >>785
アニメでよい友達とは思ってない感じだったよ ならアニスタはサスケ嫌いなうえにナルト嫌いでもあるってことだね サスケの良さをちゃんと分かりまくってる人に書いて欲しい
なんか変な個人的なアンチ感情持ち込む人には触れて欲しくないしサスケを書かなくていいよ >>787
具体的に何話のどの台詞からそう思うのか サスケが頑張ってるのにサスケのやってる事を応援しないで誰々との関係がどうとか
そんな事に気を取られててどうするの
サスケが依頼を受けるのは里からの任務だけじゃないから本当に大変なんだなと思うけど >>792
フリーランスいいよね
ネーミングセンスは総じてないので全体的に変えて欲しいけど 里みたいな強制的な人間関係が本当に無理だわ
一緒に居たかったら側にいればいいし離れたかったら離れればいい距離感がちょうどいい
やっぱり鷹が好きなんだよな
何だかんだ言いつつもお互い好きで一緒にいるあの関係 鷹といるとサスケの仕事してる感凄いでてかっこいいんだよね 外の世界のほうが色んな人達がいて沢山の出来事や出会いがあって楽しい
色んな国があり里があって広い世界で生きられる
その世界をどちらかというと書いて欲しい
山に籠らせようとする小太刀は理解不能消えてくれ サスケの人間関係を木ノ葉の里で閉じさせられると窮屈で仕方ない
木ノ葉の里のキャラ視点で見てる人は十分なんだろうけどそれはただ単に視野が狭いから満足出来るんだと思う
いい加減に本当に邪魔に感じて来るから というかサスケが家族と近付くと苛つき出す人間が必ずいて、絶対にサスケの罪がこれこれこうだから〜家族と幸せに過ごすな
って論調がはじまってキリがない
結局そういうやつらはナルトの奴隷でナルトしか見てないサスケじゃないと許容できないんだから
まあいざそれに従ったとしても、サスケを守れるのも庇えるのも救えるのもオレくらいサスケはオレがいないと生きていけないオレ凄いが始まるだけ いや一般視聴者は家族に会ったれよって意見が大半だから
外国人もそう 一般視聴者はほとんどそうだと思う
問題は一部のアンチだろうね >>798
サスケが他人を責める性格じゃ無いからって本当に一方的過ぎてね
サスケを十数年間利用しようが満足しないし…まあ満足する気が一生無いんだろうけど そもそもあの世界での世間一般からのサスケの認識って
大蛇丸を倒した英雄がなぜか五影会談を襲撃しダンゾウを倒した
(そのダンゾウも会議の相手に別天神をかけて意見を操ろうとしてそれが発覚した直後、さらに他にも様々な悪事が発覚してる)
その後はさらに戦争で敵と戦い世界を救った英雄
なんだよね
本当にやけに罪でサスケを束縛したい人がいるだけ そういう自分に害が来たわけでも無いのに他人を責める人間って例えば自分に害が来そうになるとピタリと口を閉ざす性格でしょ
サスケが恐ろしいほど強くなれば何も言わなくなるよ >>800
一部のアンチなんてサスケが何やろうが難癖つけて何でも叩く奴らだからどうでもいいよ
それよりアニスタによるNLBLカプ厨とにわライト層や一般視聴者へ向けてのサスケの扱いが嫌だ
サスケ下げるけどナルトやサクラに絡ませりゃ喜ぶしチャラやろ的な扱い >>802
サスケは自分がやりたくないことや嫌なことは嫌だとハッキリ言うタイプだよね
そんな弱味につけこまれてしたがってるなんて弱腰野郎じゃないよ サスケにも悲劇はあるけどナルトと痛みを分かち合えれば別に他の人間に理解してもらおうとは思わないけど
結局ナルトにどんどんサスケを依存させたがって
他の人間がサスケを責める中で俺だけがサスケを理解してやれる!って展開にして他との関係悪化させるから脚本家に苛々するわ
どんどんナルトがうざったく感じて来る サスケに入れ上げてめちゃくちゃ甘いからこりゃいいやと放っておいたらだんだんヤバい思考になってね?という謎のリアルさ 関係の手綱を常にサスケが握ってる岸本スケだから上手く行ってたんだな 岸本サスケって男版峰不二子みたいだと思ってたけどようやく分かったわ
そんくらい自分の身を自分で守らないとやっていけなかったんだな…優しいだけじゃダメなんだ 現実でも俳優とかアイドルとかもしくは不公平の無い完全実力のスポーツ界じゃないと上手く行かないじゃん顔がいい人って
顔がいい人は顔がいいというだけで人より何枚も上手じゃないと本人の意思とは関係なく誰かに捕まって終わるし奴隷として生きるしかない
もしくはやっかみに合ってどこかで終了させられるんだろうな 俳優・アイドルとかスポーツ選手の共通点ってどこかの事務所や団体に所属しててそこでマネジメントされてたり守られてるとこだと思うわ
その上で世間に出ていってるから大丈夫なんだよ
いま里とサスケもそんな感じだしまあそれのほうが上手く行きはするんじゃないかとは思うよ(変に拗れて行かない限り) 変に拗れる原因の人がいるからそこまでプラスに考えられないな
というかサスケにとって里がメリットになってたことあったっけ? >>806
ほんとこれ
サスケの活躍が見たいなら里の人間と絡まないほうがいい
ナルトと素晴らしい共闘した映画BORUTOだけが奇跡だったんだなって
岸本先生が関わらないと戦闘もまともにさせてくれない >>809
ナルトとサスケは本当にただ単にお互いに相手のことが大切で大好きな感じだったよね
脚本が全て悪い >>817
同意
ナルトとサスケは唯一無二の存在でライバルで親友なんでしょう
そういう間柄を脚本家やアニスタは大事に守って欲しいわ 「あいつはオレのライバルだ!」とらしさを失わない作者の大人ナルトとは対称的に
「いつまでライバル気取ってんだ」とか言わせてしまうような制作陣だからなあ
アニスタにしてもキャラを使って自分らの好きなように動かしてるだけで作者が描いてきたものを大事にしようなんて気ないと思うわ
作者はどこまでもナルトとサスケを対等に扱ってたけどアニスタとかは明確に二人の間で上下をつけてるし
これで大事にしているつもりなら関係性を理解してないにも程がある 大事にしてるよ!
ヒナタ様のトロフィー&金稼ぎ客寄せパンダとしてたくさんアニメに出してあげるじゃん
が本音じゃね サスケのグッズとか買ったお金はサスケに費やして欲しいわ
サスケの作画が悪いとイラッとする >>820
結局どんなに本人同士たちが仲良かったとしてもアウトな人間が一人背後にいるともう無理なんだと思うわ
ナルトとの繋がりはスッパリ諦めるが吉 考えを巡らせるだけ無駄
ここまで良くならない関係の未来しか見えないのも珍しいわ
ガン無視でOK改善されるまで家族にきちんと時間をかけて向き合って欲しい
くだらない人間のくだらない事に足取られてたら勿体ない サスケは父親はフガクが良かったし兄はイタチが良かったし誰かを代わりにするなんて絶対にしない人間だから
サラダにナルトが父親が良かったと言わせるのって本当の本当にサラダのキャラの改悪だと思う
なんでちゃんと話を理解してないんだろう
サスケそういう人間あんまり好きじゃ無いでしょ ボルトのこともサラダのことも改悪してるの腹が立つ
小太刀って本当にFateで嫌がられてたの分かる
ロンパでも3を爆死させた戦犯なんだっけ?
切実にこっちに来ないで欲しかった サスケの話だけ別の人にやって貰うって出来ないの?
それこそまたスピンオフ的な形で
その人に弄られたくない 正直家族と向き合えとか言う声にもうんざりなんだよね
里外任務してるかっこいいサスケがそろそろ見たいよ >>825
そもそもやり玉に小太刀が挙がってるだけでおそらくタイムスリップ編では小太刀関わってないからボルトを改悪してるのはアニスタだろ
ただし漫画でサラダを改悪してるのは小太刀
改悪しなきゃいけないルールでもあるのか そもそも話の作り方がおかしいよね
サスケが家に帰れない事のデメリットはそもそもナルトが被るべきなんだよ
じゃないと一生解決しない。本当に家に帰らせたくないのはナルトだから
そこに気付いて貰えないと話にならない 人間自分にデメリットがあって初めて他人を犠牲にしている事を後悔するんだよな
本当に人間は全員愚かだから 家に帰る帰らないのやりとりがアニスタもファンもうざったくて嫌いになった
ほんとサスケは単独で里の外で任務してるほうがいい 気持ちは分かるわ
まあでも個人的にはサラダが自立するまでの父親が必要な年齢くらいまではやっぱり帰らないといけないと思う
じゃないとそれこそサスケが後悔する
こいつ何だかんだ家族第一だからな アニメサスケは家族関係もダメで活躍も大してしないおっさんになった >>831
嫌いになったも何も
最初からここではずっとサスケはサスケのやるべき事をやって世界を守るだけだとずっと言われて来てたんだって
もっと広い国や里に旅したい広い場所を見たい色んなことをやりたい
それを家族に会わないと冷酷だの何だの言って散々暴れるアンチがいただけ 個人的には漫画版サラダの発言でもう必要ないなと思った
帰れと責められるのをその通りだと受け入れて来たのは
「サラダにサスケが必要で、サラダにとって変えがきかない存在なのに帰らないから」という前提ありき
代わりで十分どころかそちらの方が良いという考えなのであればむしろサスケが帰るほうが迷惑かける いつもの脚本家の改悪でしょ
何で他のキャラのことまで改悪指摘して怒って庇ってるのか分からないけど
サラダとかボルトとか子供キャラはやっぱりまだまだファンが付いてないから、誰も改悪されても庇うどころか指摘すらしてくれない 自由に旅したいだの色んなことやりたいだの…
ここのスレでさえサスケの極秘任務の内容理解してない人ばっかりなんだね
輪廻眼を持つサスケしかできない異空間行き来でカグヤの痕跡調査をして
世界に脅威をもたらす存在を見つけて消し去ることでしょ
好き勝手に放浪して人助けしてる訳じゃないんだよ
アニスタの操り人形でしかないのにキャラの意思みたいに話すの何回言われてもやめないし
いつからこんな訳分かんない人ばっかりになっちゃったんだろ >>838
あなたは人のレスを曲解して好き勝手に放浪してるって解釈してるだけじゃん
里から受けてる任務の内容は異空間の調査だけどサスケは里に縛られてるわけじゃないでしょ
各方面から依頼が来るフリーランス的な立ち位置なんだから依頼次第では普通に世界を駆け回る依頼もあるでしょ 各方面から依頼が来るとかフリーランスとかそういう描写ってあったっけ
自分の把握してる範囲だと大筒木関連の異空間調査に専念してる印象だったけど >>840
漫画の補足情報的なところで設定が書かれてたよ >>840
自分は専念してる印象無いな
もちろんそれが大本命なんだろうけど
サスケ真伝みたいに色んな任務を遂行してる認識だった 愛情に深いうちは一族が漫画版改悪サラダみたいな発言すると思う?
どう考えても改悪でしかない >>841
漫画のBORUTOの方?
なるほどそういうところも変えてきてるのか
外伝読んだ限りだと他の任務受けてる感じはしなかったからなあ >>844
変えて来てるというかきっしーが深く関わってた頃の真伝小説でもサスケは色々な任務受け負ってたから自分も里からの任務しか受けてないイメージ無いな
元々のイメージが違うのでは? 真伝が岸本先生深く関わってるってマジで言ってる?
真伝に限らず小説なんてほとんど関わってないだろうに ていうか漫画の補足って
サスケが野伏せり呼ばわりされてるコラム間に受けてる人がいるのがビックリだよ
あんなの受け入れるの? >>847
迅雷伝なんかはきっしーが元々映画にしようと考えていたストーリーを小説にしたものだから深く関わってるどころじゃないよ
真伝の頃は確かまだ関わってたはず 美味しいところだけ取ってくスタイルだから
とりあえずサラダの部分は目をつぶってアニメで改善されてる事を期待するわ まだ改善とか言ってアニメに期待してるのがいることにびっくり
サスケの扱いどんどん悪化していってる一方なのに アニメには何人もクリエーターがいるから当たりの人になる可能性がある
漫画は変わらないから可能性がない
いつものスプッはアニメアニメと一括りにしてるけど神作画のアニメーターさんは尊敬してるから他人をあなたと一緒の感覚で片付けないで 岸影発信の情報しか公式と扱ってないわ
・サスケの極秘任務は大筒木に関する異空間調査
・五影会談に出席できるくらいの立ち位置で五影も極秘任務の内容は認知済み
・ナルトとは鷹で任務報告する程度でアニメのようにちょくちょく会って世間話してる様子はない
その証拠に子供達の中忍試験時期までナルトの息子の名前すら知らない(外伝、映画)
・家族が大切だからこそ帰ってこれない(外伝)
・外伝後はサラダに寄って考えを改めたのかたまに帰ってくるようになった(映画で帰ってきてる、サラダの態度)
・里にいる時は家族がサスケの滞在を喜んでるのが分かる(映画)くらいちゃんと家族と過ごしてる
アニメや小説の設定なんか知らん
漫画も小太刀とかいう無能も知らん >>849
迅雷伝だけでしょ
真伝より前の秘伝があの有様なのに関わってるって本気で思うの? 秘伝は読んでないから知らないけど
真伝にはあの頃の読者に七班の絆を期待されてても強烈な兄弟推しのきっしーっぽさはやけに感じたな あ、言うの忘れてた
そもそも贖罪と気になることの調査兼ねてたとはいえ自分を見つめる為の旅の真伝の頃と
大筒木の懸念をはっきり自覚して異空間調査を極秘任務に切り替えた今の大人のサスケ
これを一緒にしてる時点で駄目でしょ 押し付けがましい人って自分の意見を相手に押し付けて自己満足してそう
バカバカしくて無視されてんのに何度言っても聞かないって暴れててそれすらも無視されてるのに気付かなそう >>857
駄目っていうか事実じゃん
ぶっちゃけ最近のここアニスタ並に読解力ない人いるよね これアニメスレで暴れてて皆からNGされてた人と同じじゃない?
こんな感じで自分の自己中な意見を押し付けて理解出来ない相手が悪いみたいな論調で皆から嫌がられてた アニメスレとか見てないから知らないんだけど
もういいや >>861
ちょっと言い方が喧嘩腰すぎやしないかと思うけど
個人的な解釈というか見方はあなたや853と同じだな 迅雷伝と真伝での作者の関わり具合を一緒くたにしてる時点でそこはツッコまれても仕方ないんじゃないの
押し付けてるとか言ってる人のが怖いよ サスケの活躍が見たいだけだよ
里の人と絡むとその人を活かすための前座にされるから単独任務が見たいだけ サスケの活躍が見たいのは同意だけど
むしろ木ノ葉の里に縛られるほうが活躍出来ないしその人間関係に縛られるよ
それを断ち切れとかいう話じゃなく自分は幅広く活躍してるサスケを見たい サスケの単独任務が見たいがなんで木の葉に縛って幅広く活躍すんなってことだと受け取る人がいんの
幅広く活躍してほしいのは当然でしょ >>863>>867
話の内容関係なく
押し付けてるし喧嘩腰だと思う
色んなスレの人達から疎まれてきたからスレにいる人間は自分を責めるものだという認識で、自分が悪いとか自分に原因があるとは思わないから一生治らなそう 誰と勘違いしてるのか知らないけど見えないものが見えてて怖いわマジで
押し付けてるも何も事実と違うものをそれは違うって否定してるだけなのに
何で迅雷伝以外の小説に先生が深く関わってるとかサスケが野伏せりとか
間違ってることを訂正しないで当然のように受け入れなきゃいけないわけ
大体小太刀のコラムってコラム内だけで矛盾してるよね
「このような者たちを抜け忍と区別するために野伏せりと呼ぶことがある」って言った直後に
「抜け忍のサスケも大きく見れば野伏せり」とか言ってんだもん
こんな奴が物書きの仕事してるとかどれだけ人材不足なんだろう 小太刀が小説も脚本もキャラの生かし方も上手くないのは皆が知ってるって
美味しいところだけ貰っていく派だからこっちとしては漫画の落ちぶれ方をあとは見てくだけだけどな 単純にサスケのかっこいいバトルを見るには単独行動しかないと思うから単独任務が見たいというだけなのを曲解して受け取ってる人が面倒くさい
里に縛られてるとか断ち切れとか言いたいんじゃないんだけど >>871
別にこちらは曲解して受け取って無いのだけれど、何言ってんだろう 男としては完全に自分の力でやっていけるフリーが格好いいし良いって感じだけど
やっぱりそんないつどうなるのかよく分からないのより里に属して欲しいって安定したのが良いって人もいるよな難しい
もう美味しいところ取りで里からの任務を請け負いつつその合間に色々やるのが良さげか >>872
自分は迅雷伝とか真伝の話してる人とは別なんで一緒にしないで >>873
それがベストだけどあのアニスタはこれからも出番あっても前座役にしか使わないよ サスケが主体になって動けないのがこんなに苦痛とは
精神が飛んでた時はそりゃ誰かの言いなりで主体性の無い人間に見えていたかもしれないけど家族が出来て安定してきて正常に戻ったら単なる苦痛だし
そう言う都合の良い道具をサスケに求められても困る 色々と手玉に取ってくって意味ではそうかもね
家族持ちで家族が住んでる里を影から守ってるスタンスの峰不二子
でもお宝が欲しいわけじゃなくてただ単に世界を守りたいだけ サスケは峰不二子ほど欺く感じじゃないけどね
どっちかというと正統派
普通に大蛇丸に俺はお前に対して力が欲しいだけで利用するつもりだってぶっちゃけてたのは正直でこの子凄いと思った サスケはもし家族がいなくなっても世界を守り続けそうだけど
万が一もし世界が一切平和を侵されることが無くなったらその後は家族のために生き続ける事が出来そう
ゼツに吸収されない完璧な無限月読をマダラのように作って加えてそれに全員が賛成しないと無理とかいう実質不可能な話だけど サスケが望むことっていつもシンプルで俗物離れしてる事だよね
まあ無理だよだいたい人間が争いの元だしまだまだ人間はチンパンに毛が生えたみたいなもんだから
種族の違う動物同士で本能のままに争ってる地球総サバンナ状態の頃よりは、同じ人間という種族同士で遥かに簡単な筈なのに出来ないのが現実でしょ
NARUTO世界は大筒木という超上位者の外敵が来たから一致団結できるだけ 繊細で綺麗で可愛い願い事になったよね
もちろん強い想いなんだろうけどやっぱり願い事が復讐の頃と比べると可愛い サスケって兄さんから見ると死ぬほど可愛いだろうね
誰もがイタチの犠牲を受け入れてありがとうで済ませる中でイタチが利用されて死んだ事がずっと許せなくて自分を投げ打って復讐して
でも気付かなかった自分の事も許せなくてイタチのもとに行こうとしかける弟
幼少期に何度も約束を破っても待ち続けるしずっと耐え続けて一途に兄さん思い続けるしかわいく拗ねるサスケがかわいい 今思い返すと…サスケ可愛い過ぎ
まあサラダは一人っ子でボルトは兄の立場だから、弟の立場だったサスケとはまた違うんだよね
幼少期で割と人格決まるというけどサスケは今のサラダボルト達よりも甘いし懐っこい感じが素なんだろうね 甘々な子が色々あって性格が激変してくのがまたギャップがあっていいと思う
クールさやダークさが入り混じってくのも好きだしBORUTOのサスケも好き 敵の前と、家族や友人の前とであれほどハッキリ違うのもやっぱりかわいい このスレは兄視点の人が多いから可愛いイメージ強すぎるけど
サスケは本当に格好いいんだよ 何故か改悪されたナルトってサスケに対して自分の命も家族も捨ててナルトを優先しないと評価しないという謎の価値観持ってるよね
最近やっとサスケがやるべきことをやる事は良いという思考になったみたいだけど
まあそれもサスケが帰って来ると家族の元に行かれてしまうから手のひら返しただけ >>889
とりあえず自分のために死んでくれることが愛情の証明だと思ってる価値観どうにかして欲しい
ずっと一緒にいる事のほうがよっぽど愛情だと思う それ家族が出来る前までのサスケの愛情表現方法じゃない?
イタチとサスケというか…サスケが精神おかしくなってた頃の
その人の為に死ぬ事=愛 って愛情表現しかサスケが示して来なかったらそりゃそれを求めるような気もする 正気に戻ったらその期待ってただのアンチにしか思えないという悲劇 実際アンチも混じってるでしょ
サスケは変わったよね
家族に示すような優しい愛情表現も出来る人なんだなって思った >>891
とりあえず死ねばいいって安っぽいよね
特にサスケは生きる事のほうがずっと大変だろうに頑張ってるのに 死ぬことを逃げだとかは思わないけどね
いじめられた子供が自殺したりするのって明確な自分を虐めたやつに対する復讐じゃん
まあそいつらにそんな自分が命をかける価値があるのかっていうのが一番の問題くらいか そんなこと言い始めたら自分が命をかける価値があるのって究極的には自分だけだよ
兄さんへはサスケが愛していたのに自らの手で殺してしまった罪悪感込みの感情だから例外
いやそもそもイタチがそう誘導したんだけどね 落ち着いて大人な対応していけば何も怖くない
下手に避けたり遠ざかったり繋がり断ち切ったりすると逆効果だから
ちゃんと分かってもらえば大丈夫だと思われる サスケに向けてるのが愛ならサスケも応えられたけど歪みまくった執着心には応えられないと思う
当たり前のことだけどね いやあれは愛でしょ
ただサスケに望んでる事が奴隷とか道具なんだよ
精神おかしい時のサスケが好きだから好きな側もイッちゃってる感 イッてんなあ…
いやでもあの江坂さんでさえそういう価値観だったし本当に愛情深い=俺の為に死んでくれること
って価値観なんじゃ その問題の価値観を発して来た人間に心当たりがあるわ
うちはサスケっていうんだけど
波の国で主人公を命捨てて庇ったりとか、身を捧げても目的を達成したいだとか、命をかけて自分を強くしようとしたイタチを好きになり過ぎちゃって戻って来なくなったりとか 一緒にされてもね
サスケは身一つしか対価を得るために懸けられるものを持ってなかっただけだし
ちゃんと繋がりを全部断ち切って配慮をした上でやってるから… 烈伝は岸本先生じゃないから
烈伝に限らず小説は参考にならないというかしない 家族もいる父親に自分のために死んでくれたら嬉しいって感情持つこと自体がヤバい思考だよ サスケの一族が殺されて絶望するサスケをよそに、サスケが独りぼっちになったと喜ばれてるのに何を今更 きっしーがサスケの根本としたのは常に兄弟だったから他はね
よくよく見るとナルトとんでもない奴になってたりするけどまあきっしーが一番感情移入して書いてたキャラだし…きっしーのことは否定できないからなあ 今となってはサスケの生みの親がほぼ矢作さんという事が判明してるけど
育てたのはきっしーなんだろうけどやっぱりそういうのを知っちゃうと一気に矢作さんが好きになっちゃう もちろんきっしーには敵わないけどね
なんか色んなキャラを通じて作家を見ててきっしーのことが好きだったんだなと今さらになって思うわ
今やってる新連載見てても特別上手いって訳じゃ無いんだけど…きっしーが好きなんだよね きっしーを忘れられないのは他の人に失礼でもあるけど忘れられないのが一番の問題
別にきっしーだって完璧じゃなかったし酷い所も沢山あったのに他の人じゃイヤイヤきっしーがいい!って駄々っ子じゃないんだから >>907
もちろんちょっとヤバい奴だと思ってるだけで好きだけどさ
油断するとサスケの人権消されてそうだからどうしてもファンがちゃんと言う必要はあるよ
>>910
分かってるけど忘れられない… 忘れられないも何も本物のサスケは原作のサスケだけじゃん
何でそれ以外のサスケを受け入れなきゃいけないのか >>902
結局ナルトもサスケスキーだからそりゃ影響受けまくるよ
サスケが望めば何でもするし
まあサスケはほっとんど何も望まないからよく分からなくて困るんだけど >>908
でも最近出たジャンプ編集者の対談記事みたら矢作さんって最後サスケは死なせたほうがいいって考えだったよ
岸本さんはできなかったとか言ってた >>915
生みの親になら殺されるならサスケは許しそう
ファンとしては断然きっしーや兄さんと同じ行きて欲しい派だけど 編集としては絶対このキャラは殺すべきだ…!ってところをどうしても殺したくなくてきっしーが頑張ったんだよね
>>916
矢作さんも分かっているけど逃げたって言ってるからやっぱり難しかったんじゃないかな そもそもあの対談のは主人公の絡む外で他キャラ描き過ぎるとねって話でしょ
サスケがあまりにも兄さんしか見てなかったからまあ気持ちは分かるよ
でも今は否が応でもナルトに関わるわボルトに関わるわで関係無いし
彼等の言うことが100%正しいとも思ってない たぶん矢作さんとか鳥嶋さんはサスケに感情移入めちゃくちゃ出来てしまう人なんでしょ
だから主人公より感情移入出来てしまうヤベエ理論が崩壊する殺しとかないとってなる訳だ
でも結局はそういうことができるのは一部の全体を見渡す能力のある人だけ
殆どの一般の人は主人公に感情移入してるからそこは変わらないよ
じゃないと続編モノで主人公交代に失敗しまくってる理由にならない >>917
むしろプロ意識の高い矢作さんが殺すべきだと考えていながら
サスケを何とかしてねってきっしーに言い残して逃げたり
最終話で号泣してたりしたっていうのがビックリした >>919
それな
むしろBORUTOに全く主人公を引き継げてなくてナルトとボルトで主人公が行ったり来たりしてるのをサスケが二人のサポートしてる時にそういう話する?と腹が立ったわ
多分今の状況を全く把握してないNARUTOの時代の認識のままで語ってるんだと思う 主人公よりサスケに感情移入出来てしまうどうしよう…っていう一部の人の心配より
新主人公に全く感情移入出来ない問題のほうが深刻だよ 感情移入するキャラってそれだけ魅力的で惹かれるもの
が有るって事でしょう
そういうキャラは殺しちゃダメだ思う
もしサスケが死んでいたらNARUTOは続かなかったし
BORUTOは存在すらなかったと思う
BORUTOはそういうキャラが居ないからナルトとサスケ
に頼りっぱなしになってるしね サスケだって兄さんのところに行きたかったろうに
数年前までなら兄さんに会えるなら死んでもいいよって感じだったでしょサスケも
サクラやサラダとの繋がりが出来てしまった今言われても…何もかもが遅すぎる >>919
君嶋さんはどちらかというとサスケよく分からないけど殺したらお涙頂戴で儲けられるのにって感じだと思う
1回殺すべきだったと言ってるから生き返りを想定してるんじゃないかな?
いやNARUTOでその展開もうやったんですけど…という >>925
盛り上がらないと思う
だって最終決戦前にアニオリでナルトサスケの和解やったら、本編でこの展開見たことあるわってなってアニメでは想定より盛り上がらなかったよ実際
もう一回やってしまってるネタは繰り返しても見飽きてるだけ というか鳥嶋さんは一回殺して生き返らせて…
という考えの単なるドラゴンボール思考だよね
NARUTOにその世界観持ち込んだら大ブーイング起こるよ漫画BORUTOで自来也が蘇ったか?って分からないのにその時点で嫌がられてるし もう一回死んでるのに1回殺すべきだったって言ってるのは
多分後半ちゃんと読んでない宙に浮いた状態で意見してるだけだろうと思う 主人公に関わらないといけないって条件もきっしーはサスケを手中に収めてクリアしてたよ
後続やBORUTOでそれは良くないよねって展開になってるのを全く知らなそう >>927
いや一応ペイン編で一回死んだ人が生き返るってのはやってるじゃん
それの影響でネジもなんだかんだ生き返るんじゃねって希望持たれてたけど結局死んだままで不満持たれてるしそこは描き方の問題だと思うよ
サスケは戦争編で一度心臓止まってたしあれ死んだようなもんだよね…
あそこはナルトも同じ状況だったし何も解決してないからメタ的に安心だったけど というかサスケは一番主人公と関わってるほうでしょ
まさかまだ足りないの…? カカシとかサクラとか他のキャラも普通に感情移入できるし他のキャラも意思を持って動いてるけどサスケほど深く関わって無いよね
なのに別に全く問題無い扱いされてるの何故
サスケは誰よりも深く関わってるのにまだ駄目ってよく分からない いつも思うけど主人公ともっと関われなんて意見見ないんだけどあったとしても極々一部じゃないの;; いやそれが編集の意見だから取り上げられてるんじゃん >>933
あの矢作さんが他のキャラ書くなら主人公と関連付けろって対談で言ってるからだと思う ナルトもサスケもずっとお互いの因縁が深くあったしナルトの行動理念は「サスケを連れ戻す」で一貫してたけど
サスケはサスケで自分のコミュニティを作り上げていたしサスケ目線でしばらく物語が展開してて
一時期はNARUTOじゃなくてSASUKEって揶揄されてたくらいサスケが主人公しててそこにナルトは一切関わる事なく蚊帳の外にいたことを矢作さんやマシリトは言ってるんでしょ
サスケ好きからしたらサスケサイドの話も丁寧にやったからこそNARUTOは更に読者を掴んだと思うけどね ナルトは十分に関連付いてたとこのスレでは思われてるけど矢作さんの認識は違うのかな
あれで蚊帳の外に感じるって…まあ確かに兄さんしか見てない時期はあったけど今はちゃんと目を向けてるし サスケはちゃんと七班にも目を向けてくれるようになったよね
でもボルトに主人公移ってるんだからその理論で行けばボルトと深く関わるべきなんだよね?
もうナルトじゃないのでは >>937
矢作さんはそういうこと言いたいんじゃないと思う >>939
そういうことが言いたいんじゃないんだろうけど
結果やる事はそういう事でしょ
> そのエピソードは主人公が伸びていくのに関係があるのかどうかを聞いて、「関係ない」って言ったらやらせない。「じゃあ、むりやりにでも関係づけて」って(笑) 実際サスケサイドの話(蛇結成やデイダラ、イタチとの戦い)でナルトにも何か成長することあったの?って言われたらなくない?
デイダラ戦でナルトサイドがトビと交戦することになった辺りはまあ関係してたと言えるかもだけど
ただそこを曲げててもサスケをきちんと描いてくれたキッシーには感謝しかない >>942
あの辺りまでは矢作さんの許可が降りてたんだから何かしらあったでしょ
そんなん言ったら中忍試験のキャラそれぞれ同士の戦いもナルトの成長に関係ない 今思えば外伝はサラダ主人公だったからナルトをサスケ一家の事情は何も知らない蚊帳の外の存在にできたんだな
少年期や青年期もナルトに関係ないとこでサスケと他のキャラが関わり深めてたことはあったし
ほんと岸本先生のやり方はあれで良かったわ
今の先生の手が離れたアニメや小説みたいに何でもかんでもナルトナルトってやられてたらたまったもんじゃない
やっぱり原作が1番 何も知らなくても関わってるんだから一応蚊帳の外ではないとは思うけどね
というかナルトナルトってやるのがまず間違ってる件
ボルトでしょ新主人公、違ったっけ >>943
ナルトが他の忍び達の戦いを見て格好いいあの中に混ざりたいとか
強いサスケを見てもっと強くなりたいみたいなモチベーションに繋がったならあったんじゃないの? >>945
主人公交代を最近諦めてる空気あるよね
サスケには関係ないけどそれでいいのかとは思う 別に遠くにいても関係はしてるから良いでしょ
ナルトとは年一くらい会うくらいでも関係してるよ常に一緒にいるべき家族とは違う 外伝くらいナルトにサスケの事情を何も知らせなかったとしても関係してるうちに入るんだから
繋がりを断ち切らなければ究極的にどこに居ても関係してる
だから今までと特には変わらない
サスケが世界を守ってる限りちゃんとナルトも守ってる内に入ってるしね 離れさせられないなら
単純に活躍させてくれればいいんだよ
自分が必要とされてる場所じゃないなら他に行くべきで必ずどこかに必要とされる場所があるからそこで全力を尽くすべき
サスケがずっとageの道具に使われるようなくだらない場所にずっと居たいわけがないでしょ 話作りの制約として離せなかったんだな…そこは考慮が及ばなかった
ただ本当にずっと弱体化されたりdisられたりしたら離れたくもなる事だけは編集陣に伝わってほしい 矢作さん的には二部の男版峰不二子やってた頃のサスケはOKで
矢作さんが抜けて、サスケのブラコンが見え始めてこの子頭の中にお兄ちゃんしか無いぞと読者が気付き始めてから
これでいいのかな…と悩み出した感じだよね
以前のインタビューでも やっぱり状況的に離れざるを得ないという今の状況を作り出してくれたきっしーは神
とりあえず本当はサスケもナルトと一緒に居たいんだろうけど状況的に仕方ない、と考えて貰うしかないよ きっしーのサスケとサスケの家族を思いやってサスケが家に帰ると喜んでくれるまともなナルトが一番好き
自分のテリトリーに縛り付けようとするのやめてほしい そりゃあんだけ追いかけてたら自分のものだと主張したくなるわな
でも一児のパパだからさ、頑張ってるんだからちょっかい出さず優しく見守ってあげてもいいんでねえの? そんくらいも許さないとか心が狭いから嫌われるんじゃないの?
思いやりとか優しさの世界だよね 逆にそういう制約があるって分かっちゃえば話しが早い
家族と会いたい時はナルトにいいよって言わせれば丸く収まるしナルトも一緒に納得した上で進めるんだよな 何でナルトの許可が必要なんだよ
てか何の話してるの?もうこのスレ怖いんだけど だから矢作さん的には主人公に関係がないとダメってポリシーなんだよ
別に許可なんて必要無いんだけど何かしら関与してもらわないとアカンってこと
今なぜかサスケがナルトの家に関与してるって構図で、何かしらサスケが関わるみたいになってて完全に主人公逆転してるから >>958
自分は矢作さんの言うことを全部鵜呑みにする必要が無いんじゃない?とは思うけど
やっぱりサスケの生みの親だからね もう岸本先生の手からも矢作さんの手からも離れて関係ないのに矢作矢作って意味分からん
ちょっと前から矢作さん持ち上げてる人浮いてるよ 敬意を払うこと≠持ち上げることだよね
自分は編集として殺さないと…って考えててやっぱり出来なくて、最終回で泣いてるのいいなって思ったけどね あの頃はサスケも死にたがってたしあんまり矢作さんが悪いと思えないんだよね
あの頃は生かそうとして兄と引き離すきっしーのほうが残酷だって考えもあったくらい
今殺すって言い始めたら、は?となるけど
鳥嶋さんに関してはもうドラゴボの価値観持ち込まんといてなって感じ 矢作さんの発言はBORUTOについて言ってないのにBORUTOもその方針かのように語ってる人おかしいよ >>965
おかしいというより
BORUTOがその方針がどうかはともかく
そのBORUTOの脚本決める会議に矢作さんがいたんだから思想が反映されてる可能性は多分にあるよ >>965
ほんとこれ
そもそも今好き勝手してるのアニスタとかその周りで矢作さん関係ないからマジで意味不明
>>966
>そのBORUTOの脚本決める会議に矢作さんがいたんだから思想が反映されてる可能性は多分にあるよ
どこソース?それ ある意味やりたいことやりたいなら主人公を上手く転がせって言ってるからね
今の脚本家のサスケをナルトに縛ってうんざりするようなやり方より自分はいい考え方だと思ったわ 一部の少年篇の時は大して主人公に誰も関係も無かったけど最高に面白かったよ
主人公に関係って別にベタベタしろって事じゃなくて単に主人公がその場にいれば良いんだと思う いやごめん少年篇の時はその場にいなくても面白かった
何なんだろうね、矢作さんの理論は一部正しいけど別に完全正解じゃない >>970
最近ほとんどキャラが出なくてもちょこっとサスケがナルトのこと思い出したり、サクラのこと想うとOKな気がする
多分サスケの脳裏にちょっと登場するだけでも関連ってOKなんじゃないかな
なんならサスケが単独行動するのもアリなんじゃ? というかたまに鷹とかで手紙で連絡取り合ってるからBORUTOではそれでいいでしょ >>967>>971
今パッとソース思い出せないから探してみるね そもそも改悪ナルトとは関わらないほうがいいよねがこのスレの総意だと思ってたけど違う?
岸本先生のナルトだったら矢作理論も考えるけど改悪ナルトに構う暇なんてないけど 今の状況でナルトとかボルトを気に掛けたら非難轟々だよねそりゃ
矢作理論を成り立たせたいなら環境をまずどうにかしてとしか言い様が無い >>980
テンプレ置いておきます
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!extend:checked:vvv:1000:512
※スレをID表示にする場合はスレ立て時の本文一行目に!extend:checked:vvv:1000:512と入れてください
NARUTOのうちはサスケを応援するスレです
*注意事項(必読)
・ネタバレ(確定後限定)OK
・他キャラ、他作品の叩きdis禁止
・二次創作話題、BL、NL、ドリ、カプ的発言禁止
・比較agesage格付け行為及びその認定禁止
・他人のレスに絡む際はマナー厳守、喧嘩腰の会話、粘着、否定批判愚痴など禁止
・他スレや個人サイトへの乗り込み、話題持込、ヲチ晒し禁止
(特定、不特定問わずスレ外のファン、アンチ、厨等他人の話題も一切禁止)
・信者アンチ厨話認定(伏字含む)レッテル貼り禁止
・上記を守らない荒らしはスルー、sage進行推奨
・テンプレの話し合いは>>800前後からで
・スレ立ては>>980程度で
前スレ
【NARUTO】うちはサスケ66
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1576503755/ >>977
サスケがそっちだけで精一杯だよね
自来也とかイルカとかカカシとかシノとか師匠や先生キャラが全員独身な理由が今頃になって分かる
実の子供を放ってよその子を面倒見る本当に単なる酷いやつになるからだよ 自分がサスケから見られてるかどうか不安になったら私を見てってハッキリ言えるサラダちゃんドストレートで最強過ぎる おつおつ
漫画みたいに当てつけし出すとええ…ってなって来るけどちょっと拗ねるくらいは可愛いよね
(幼少期のサスケを思い出しつつ) >>979
他作品になるけど空条承太郎とか完全に違うキャラの師匠だったよね…娘から責められまくってたよね
いやそうなるって
何たって他でもないサスケがお兄ちゃん他の人に取られて焼きもち焼きまくってたし 娘の気持ちが分からないどころか一番ナルトキャラの中で分かってると思う >>983
サスケは責めなかったけどね
兄さんの幸せを願ってた
子供の頃にここまで相手のことを想えるって凄いと思う たまに一緒に居てくれればいいとか健気過ぎて可愛いすぎる…
良いところ見せようとして無茶して失敗して怪我しておんぶせがんだりとか
怪我してるのにおんぶされて嬉しくってにこにこしちゃうの死ぬほど可愛い サスケって本当に家族が幸せならそれが何よりも嬉しいんだろうな
自分を犠牲にしても世界を家族を守りたいし相手のことばかり考えてるからこそ止まれない
サスケは何よりも過去家族を失ったトラウマがあるし余計になんだと思う 主人公の引き継ぎは大抵ほとんどの漫画で失敗するんだけど
他の漫画の話で、2人の主人公同士じゃない裏主人公的なキャラからの視点で引き継がせたら上手く行ったという例があるらしい
だからサスケ視点でも良いんじゃないか? 実際映画BORUTOまでは上手く引き継ぎ進んでたと思うよ
サスケにめちゃくちゃ感情移入させるようなボルトの境遇だったし
え?アニメのボルト?自分が経験した痛みすらコロッと忘れてサラダに押し付けてるサイコパス小僧だけど?サスケそのせいで文句言われてますけど? ボルトの改悪のせいで親友にすら会おうとすると非難受けるし
そもそもサスケの好きな親友は消えてただのサスケを利用したいだけの人になってるしね タイムスリップ編の最後でサスケに家に帰って欲しい空気出してたのは一応改善をしようとしたんだろうけど
なんでその帰って欲しいって会話そのものでサスケの時間を削ったんや…ギャグなの?
あと自分の息子がサスケの時間削ってるのに何も行動しないで上辺や口だけそう言ってるのも親としても親友としてもどうなよ ナルトと無駄話してなけりゃサラダに顔見せられたのに
って脚本にするのがもう性格悪い 映画BORUTOではナルトとサスケが会話するだけで皆から喜ばれたし誰にも付け入る隙すらなかったのに
改悪のせいで周年記念を祝うランキングでもナルトとサスケの関係は圏外
トップ5がサスケとサクラ兄さんサクラ兄さん、ミナクシ
泣くわ サスケはナルトのこと大切だし好きだと思うよ
でもナルトと一緒にいると弱体化させられたりdisられたりsageられたり改悪されんじゃん
そういう書き方しか出来ないなら好きがどうとか関係なくキャラ同士が会う必要も無いと思う 個人的には関係がどうとかはあまり気にしてなくて
家庭環境の悪化したらサスケのメンタルがどうなるかのほうが心配
鬱になって来やしないだろうかとか 自分が原因で家庭環境が悪化して取り返しつかなくなったらサスケ自身が離れる選択をするんじゃないかな?
それで家族の幸せをずっと祈り続けて…ずっと最後まで、この選択で家族が幸せになってくれるなら良かったと思い続けそうなイメージ 家族が死ぬとかじゃない限り精神的には鬱になるまで負荷がかかるって事は無いんじゃない? このスレッドは1000を超えました。
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