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【進撃の巨人】ヒストリア・レイススレ【クリスタ】8
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0001名無しかわいいよ名無し
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2018/08/31(金) 15:26:41.54ID:STi4E75D0
・女神クリスタちゃんに妄想種たちが心臓を捧げるスレです
・次スレは>>970あたりが立ててくりすた
・本名:ヒストリア・レイス 身長145cm 体重42kg 誕生日1月15日

前スレ
【進撃の巨人】クリスタ・レンズスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1296229591/
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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1338520199/
【進撃の巨人】クリスタ・レンズスレ3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1353068580/
【進撃の巨人】クリスタ・レンズスレ4
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1374926070/
【進撃の巨人】クリスタ・レンズスレ5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1396442372/
【進撃の巨人】ヒストリア・レイススレ【クリスタ】6 (dat落ち)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1436634789/
【進撃の巨人】ヒストリア・レイススレ【クリスタ】7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1437895229/
0396名無しかわいいよ名無し
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2018/11/16(金) 15:51:02.44ID:GdFtmd5u0
今となっちゃ子どもら殺したのどうしてくれんだよグリシャボケカスアホってカンジだな
0397名無しかわいいよ名無し
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2018/11/16(金) 16:08:55.93ID:MbyiEdB70
ロッドは正妻が殺されて再婚しないといけなかったけど本人が妻子死亡を隠したかったからそれが不可能
数年に渡って隠しおおせたというまずこれに無理があるけどまあ話の都合
愛人は作っても嫡子全滅を知らない憲兵団が無断で隠し子ともども殺しに来る
それでもなぜか隠し子は一言いえば現場の下っ端が見逃してくれる上にその後も人手と時間をかけて監視してくれる
子供は私生児でも生かされることがわかってたわけだからロッドの怠慢といえば怠慢か
でも普通の人設定が出たから395は十分理由になるとは思う
本編でも愛人に泣き言いってる回想出てたよね
0398名無しかわいいよ名無し
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2018/11/16(金) 16:56:21.96ID:MbyiEdB70
少しズレるけどレイスの体質って壁内人民の記憶改竄と全滅思想だから
この設定だけ見ると数が増えることは壁内にとってそもそも王に据えていいのかっていう痛しかゆしの一族だよね
だからヒストリアに始祖は絶対与えられなかったわけだし継承者からもほぼ外れてた
いよいよ敵が攻めてきた、でもエレンにはやっぱり力が使えない、もう一度全滅思想の引きこもりになっても
この火急の場を凌ぐにはレイスの始祖にいちかばちか賭けるしかない、ぐらいの選択肢
始祖という支配力を持ってこその王権だけどそれを金輪際持たせられないなら生贄の一族でしかないという

言われるまま産めよ増やせよをやって数が増えるとただでさえ何かの成り行きで始祖が口に入る可能性も上がる
さらに現時点で獣のような機動性高そうな巨人をこの厭世的になりやすい宿命の一族に与える方針で話が進んでる
とりあえずレイスの赤子をひとり作って無知性にしておくというのが非人道的なのはわかるけど
作中のキャラがここだけ人道的にアンタッチャブルでジークの要望に疑問を抱かないのは
もうちょっと話運びがどうにかならなかったんだろうかとは思った

レイス体質の危険性を語るのがワイン飲んで巨人化コース予定の幹部一人で
そいつでさえ殺傷力バリ高な獣の巨人を敬う気ゼロの女王に早く与えようとする謎の破滅型
マーレ人を面前で差別しながらそいつの提供する飲食物を口にするのと同じくらいの謎
0400名無しかわいいよ名無し
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2018/11/23(金) 17:18:34.40ID:GOJmKkkb0
>>395
一週間遅れのレスだがロッド・レイスに家族殺されたショックも生めよ増やせよ人生もそんなモンあるとは思えない
その後ただ一人残ったわが子までてめぇがなりたくない巨人にさせようとする自己中親父だぞ
子孫繁栄の使命に励んでたにしちゃヒストリアの母親はともかく娘まで長年放置は解せないし
素性明かせず顔合わせられなくても仕送りぐらいは弾んどけばまだ幼いヒストリアが農作業に励む必要もなかったはずだ
0401名無しかわいいよ名無し
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2018/11/23(金) 17:40:03.93ID:XPsE+8SG0
王政編の中でも特にロッド周りはスカスカだから穴埋め妄想に無理が出るのも仕方ない
作者が大筋以外は白紙に近いとまで言うんだからどうやってもバランスのいい補完はできないよ
個々がこんな理由だった可能性もあるなあと思えればそれで充分
0402名無しかわいいよ名無し
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2018/11/23(金) 17:45:17.08ID:jcy2qAD70
>>400
作者がロッドが巨人ならなかったのは子供作らないといけないと思ってたのかもしれませんねってAnswersで語ってた
0403名無しかわいいよ名無し
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2018/11/24(土) 18:12:14.68ID:S29UXozf0
巨人になったら種無しか石女にでもなるのだろうか
そうだとしても自分が巨人になって弟あるいは娘が子作りすればいい
こいつだけが作らないといけない必然はどこにもないから嫌だから嫌だ以上の理由にはなってないけど
「かもしれませんね」だし単にふわっと思っただけの答えっぽいな
0405名無しかわいいよ名無し
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2018/11/25(日) 16:53:20.86ID:i8OEcnPQ0
グリシャの例があるから種無しはない
王族は別とかいう後出しがあれば別

ロッドの巨人にならない「理由がある」とかアルマのヒストリア嫌いぶりとか無駄に含みがあるもんだから
当時は後で回答がくる前振りだと思われて様々な予想がされてたもんだった
ヒストリアファンじゃなくてもまさかこんな描き方で単にそれだけって事はないだろうと

結局なんの意味もなくただそれだけで終わったけど
これは今の状況に若干希望を与える理由にもなるんじゃないだろうか
こんな表情でメンタルやばくないわけがない→次回わりと普通で前の表情に特に意味はなかった
宣言した通りの妊娠だけど事情が事情だからちょっと暗かっただけてな感じで
0406名無しかわいいよ名無し
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2018/11/26(月) 11:02:17.68ID:OA84rqR60
>>405
自分もそこに希望持ってる
ああいう思わせ振りな表情で緊迫感を煽るやり方は今までもあったもんな
ヒストリアがモブとの間に少しでも幸せを感じてると良い
0407名無しかわいいよ名無し
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2018/11/28(水) 11:05:20.25ID:89Q46tEl0
引きだけを考えたいい加減さが希望につながるって複雑だけど確かにそう
上でも出てたけどグリシャのせいでヒストリアが殺されそうになったという勘違いがなぜか存在する
このスレですら出るくらいで色んな感想見てると読者の半分ぐらいはそう思ってそうなほど
実際はグリシャだからロッドだけを取りこぼす偶然が起きてヒストリアが助かったという皮肉
メタ視点はともかくストーリーではそうなってる
でも読み返すと確かにそら勘違いするわという下手なセリフ回しと雑すぎる説明なんだよなこの辺
もう作者ですら今頃はグリシャのせいと認識するかこの辺どうでもよすぎて全部忘れてるんじゃないかってレベル
他のキャラでも同レベルの適当さが良くある
こういうの見てるともしかしたら次に出る時は案外普通の顔かもなあという気はしてくる
0409名無しかわいいよ名無し
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2018/12/07(金) 16:42:28.19ID:p0stAElX0
>>408
数ヶ月にも色々あるからどうだろうな2ヶ月か3ヶ月か4ヶ月か
どちらにせよ、リヴァイが ヒストリアの正確な子作り日時なんて
把握しているわけないだろうから 曖昧な数ヶ月という言い方なんじゃね
0410名無しかわいいよ名無し
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2018/12/07(金) 16:46:59.83ID:Ghhk7yO60
2ヶ月って腹じゃないよあれ
2ヶ月なんて人によっちゃまったく気づいてないんだし
もう臨月みたいな腹だよ
0411名無しかわいいよ名無し
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2018/12/07(金) 19:03:44.49ID:Ke9YIBtv0
>>410
409が言うのは出産まで残り何か月かって意味だと思う

男性作家の描く妊婦なんて基本いい加減だから数字もお腹の大きさも適当だと思われる
リアルに推定しようとするのは多分無駄かと
0412名無しかわいいよ名無し
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2018/12/08(土) 04:48:39.71ID:TA/2zcvs0
男性作家云々よりあのキャラが妊娠!?ってインパクト与えるための演出って言った方がいいでしょ
0413名無しかわいいよ名無し
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2018/12/08(土) 21:10:50.92ID:JmA+SYJ20
今単行本読んできたんだけど、妊娠ネタってあれから触れられてないの?
まだ二転三転しそうではあるよね
父親ちがうとか詰め物とか 会議でエレンの発言に感動してるヒストリアが良かった
ミカサの紋章ネタにつっこむのがヒストリアってのも良かった
相変わらず細かい描写がすごいなぁ
0415名無しかわいいよ名無し
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2018/12/10(月) 05:31:55.46ID:9/3vuIX80
リヴァイはヒストリアの覚悟とか言ってたけど本当に覚悟してるのかね
ジーク逃げちゃったけど
0416名無しかわいいよ名無し
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2018/12/10(月) 20:25:34.12ID:0NDGxo7G0
リヴァィはピエロだろうしな
多分ヒストリアの心中なんて何もわかってないし
妊娠についても誤解してる
あれはどう見てもあと少しで生まれそうなお腹だし
0417名無しかわいいよ名無し
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2018/12/10(月) 21:53:13.09ID:R9OuHptB0
妊娠に関してはまだ作者の腹ン中だよなぁ
どう転んでもおかしくない けどすぐ転びそう
0418名無しかわいいよ名無し
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2018/12/10(月) 22:02:23.74ID:XYNrSmdo0
でもこの調子だとヒストリアの出番(セリフ)はまだ先なんだろう
引っ張るなぁ
0419名無しかわいいよ名無し
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2018/12/13(木) 19:20:41.51ID:4chvqZkV0
ヒストリアの側に立てばリヴァイひでぇよだが中立の立場で考えれば理屈としてはそうなんだよなー
元々歴代の王も始祖の巨人を受け継いできて即位と巨人化は同義語だった
と頭では考えてもやっぱつれぇわ
ヒストリアの巨人化免れる名案を今からでもアルミンが捻り出せないものか
それならここしばらくのベルミン卒業で晴れてゲスミン復活だ
0420名無しかわいいよ名無し
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2018/12/14(金) 15:48:31.60ID:9PVGc1Kh0
ヒストリアは本当にジークを食うつもりなのか
ならなぜあのタイミングで妊娠したのか
どの程度ジークの作戦の内情を知ってるのか
分からないことだらけだ
ただヒストリアが最終回まで生きてる可能性は
限りなく低いのは確かだからそこは覚悟しておくべきだな
0421名無しかわいいよ名無し
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2018/12/14(金) 21:08:50.96ID:B/fYh+Lx0
やっぱりヒストリアはジークの計画の詳細を知っていて
それに賛同してるんだろうな
そうでないと色々行動に辻褄が合わないし
0422名無しかわいいよ名無し
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2018/12/16(日) 06:41:11.08ID:HpmBLZM40
どの道ジークの寿命は僅かだからヒストリアへの継承は必ずあるだろ
ていうかそれがないとヒストリアはたはだ子供を産んだだけの女王で終わってしまうしな
0423名無しかわいいよ名無し
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2018/12/17(月) 20:58:37.96ID:d8DrN1OW0
実はヒストリアの妊娠自体が偽装だったとかもありえるしな
何が起こってもおかしくない
0424名無しかわいいよ名無し
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2018/12/17(月) 22:59:21.43ID:Cha0wpR60
エレンの子供でエレンはミカサの奴隷状態危惧してミカサのこと
思ってヒストリアとくっついたから、それが内心わかってる
ヒストリアレイプ目とか・・
0426名無しかわいいよ名無し
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2018/12/18(火) 07:54:29.98ID:kkyvWW/80
なぜエレンが奴隷状態のミカサのためにミカサを思いながらヒストリアとくっつかにゃならんのだ
まったく意味わからんだったら素直にミカサとくっつけとけ
ミカサを思いながらヒストリアとくっつくとかいらんわ

まだヒストリアに妊娠を示唆したのはジークを連れて来る予定の104期巨人化させたくないエレン説の方がわかるわ
0427名無しかわいいよ名無し
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2018/12/18(火) 09:09:19.39ID:cObX15Y40
この前はエレンと想い合ってるのにミカサが邪魔でくっつけないだったのに今度は逆か
現状の中心にいるエレンはともかく状況から置いてきぼり組のミカサを巻き込む意味がわからん
妊娠とメンタルに関わるキャラならジーク発端からのイェレナとエレンぐらいだろ今のとこ
0429名無しかわいいよ名無し
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2018/12/18(火) 09:37:42.66ID:kkyvWW/80
今の現状
兵団(憲兵)「妊娠状態でも無理やり食わせる(ローグ)」、「妊娠状態はリスクが伴うから反対(ナイル)」

調査兵団「ほかの手を探したいがほかに手がないのも事実エレンと焦燥をともにしていた(ハンジ)」
      「ヒストリアの覚悟が確かなら出産を待って食わせる(リヴァイ)」

駐屯兵団ピクシス「とりあえずエレンを食わせよう」

エレン「家畜みてぇに子供産まされて殺されてやっと生きることが許されるのならジークの提案は反対だ」&「ほかに手があったら教えてくださいよハンジさん!」

エレンの思惑は今回の「奴隷と家畜と不自由な奴が嫌い」発言でまだわからないが壁内がほぼヒストリアを50年プランの家畜化する方向に動いている状態っていう
0430名無しかわいいよ名無し
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2018/12/19(水) 02:13:10.30ID:UjwYnu2G0
そりゃジークが信用できないならヒストリアにジークを食わせるしか手はないしな
もっとも兵団は今となっては完全なピエロにしか見えないが
0431名無しかわいいよ名無し
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2018/12/19(水) 16:55:41.03ID:KBMrjvUn0
今すぐか若干後かというだけで兵団はジークのいいなりに巨人を食わせようとしてるけど
50年プランの家畜化ってどこから出てきたの?俺が何か読み落としてる?
現状妊娠中でエレンから言わせれば家畜状態だけど今のヒストリアがエレンに嫌われてるってこと?
0432名無しかわいいよ名無し
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2018/12/19(水) 17:23:09.78ID:I1rtX+MS0
>>431
パラディと世界とでは約百年ほど軍事力の差がある
その差を埋めるまでの間ヒストリアやその子供たちは子を産み続け
自分の子供に食われることが仕事、その差が埋まるのがざっと見積もって50年
ヒストリア含め最低でも王族3〜4人は犠牲になる
これはエレンが持つ始祖、進撃、戦鎚などの継承にも当てはまる

しかしハンジ曰く
「50年で終わるだろうか…?いくらほかの兵器が発達しても「地ならし」は強力な兵器だ」
「それを手放すことが出来なければ継承者一族は暗殺の危機にさらされ続け何世代にもわたり継承は繰り返されていく」
「レイス家のように親から子へと…なんども…なんども…」

というように50年で終わらないかもしれない
ずっとヒストリアの子供たちは親を食べ、子を産み続け、自分の子に食われるを繰り返すことになるかもしれない



詳しくは27巻絶賛発売中
0433名無しかわいいよ名無し
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2018/12/19(水) 17:30:36.04ID:KBMrjvUn0
ああヒストリアとその子孫を省略して書いたのね
ヒストリアを50年って言うから何のことだと思ったわ
0434名無しかわいいよ名無し
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2018/12/19(水) 17:44:37.65ID:7oBvg0IX0
ヒストリアは強制されるだけなのになんでそこでエレンが嫌うって発想になるんだ
エレンが嫌ってるのは家畜システムでヒストリアをそうしたくないって言ってるのに
0435名無しかわいいよ名無し
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2018/12/19(水) 18:05:14.23ID:I1rtX+MS0
女王も強制、子作り計画もほぼ強制みたいな
自分で獣の巨人受け継ぐとは言ったけど
あの頃まだ17歳くらいだよな
島の命運を背負うには若すぎる
0436名無しかわいいよ名無し
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2018/12/19(水) 18:12:43.78ID:KBMrjvUn0
>>434
なるほど数年前のままエレンがヒストリアを嫌うわけがないってのが大前提なんだな
こっちはイェレナとジークに邂逅後のエレンは心理描写が意図的に小出しにされてるから
どんな変化でもあり得ると思って読んでたわ
429の書き方だとヒストリアか兵団どちらかを嫌ってるかのようでわけがわからなかった
0437名無しかわいいよ名無し
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2018/12/19(水) 23:24:33.91ID:vCpSdqbs0
先の事は分からないけど今の所ジークはヒストリアに食われる気なさそうに見えるよ
逃げたし
0438名無しかわいいよ名無し
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2018/12/20(木) 19:32:18.26ID:+4SKhOy30
ヒストリアであれ誰であれ食われたら獣を継承で悲劇の継続になってしまうものな
「自分たちで全てを終わりにしたい」がジークの願いなのに
具体的にどういう意味か不明な上その過程で払う犠牲が大きいのと
諫山のジークへの抱負が不安を誘うが額面通り受け取るなら悪い話じゃない
とは言うもののやっぱ胡散臭いんで出来ればヒストリアとは極力関わりないままでいてほしい
0439名無しかわいいよ名無し
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2018/12/21(金) 12:53:50.86ID:dkPexukI0
リヴァイがどうするつもりかモノローグで見せた上でジークが逃げた
と思ったらすぐ捕まってモノローグの通りになりました

普通の漫画ならこれは考えにくいのでしばらく継承は棚上げになったと見るべきだけど
この漫画はそういう物語のセオリーとか文法みたいなものを無視することも多々あるから読めない
0440名無しかわいいよ名無し
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2018/12/21(金) 19:57:17.57ID:TpAw7S150
巨人差別する気はないし戦力大幅アップとわかってもいるが獣はいやだな
継承避けられないなら状況無視だしアニファンには悪いが女型の巨人で勘弁してくれ
ピークと車力はきもいどころかギャップ萌えやピークだから使いこなせる適所適材と思えた
なのになんでか中身ヒストリアの大猿が投石する場面はあまり想像したくない
0441名無しかわいいよ名無し
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2018/12/21(金) 20:01:03.99ID:NaWwzVLF0
獣でもウサギ巨人とか猫巨人かもしんないじゃん
それはそれでホラーだがw
0442名無しかわいいよ名無し
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2018/12/21(金) 20:22:11.36ID:dkPexukI0
本来持つべきはずの始祖巨人があのグロさだからそこは文句言えないと思ってる
0443名無しかわいいよ名無し
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2018/12/21(金) 20:52:02.68ID:dkPexukI0
始祖巨人で思い出したけどフリーダ巨人てアニメだと黒髪だったらしいな
原作での髪色の差の考察をいくつか見た事あったけど何の意味も無かったのか
0444名無しかわいいよ名無し
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2018/12/21(金) 20:52:50.13ID:cNFLJ6Kz0
ヒスの猫巨人とか想像しただけでかわいいな
始祖も眼が輪廻眼っぽくてかっこよくないか?
0445名無しかわいいよ名無し
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2018/12/21(金) 20:56:14.09ID:stBD/VcG0
獣の巨人は昔の絵で馬の巨人もいたから猿固定じゃないと思うんだよな
ヒストリアの思い入れのある動物…馬か…
0446名無しかわいいよ名無し
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2018/12/21(金) 21:08:27.69ID:dkPexukI0
その時代の文明発達度にもよるだろうけど人間が扱うこと考えたら
まあ歴代の継承者による猿チョイスの確率は上がるだろうな
殺傷力ならオオカミみたいなのも有りだろうけど

>>444
目玉だけかっこよくてもブタ鼻の餓鬼ボディだからなあ…
でもまあやっぱり本来あれなんだし美人と言われやすい女型でさえあのガワだからやはり贅沢は言えない…
0447名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/12/21(金) 22:06:15.37ID:TpAw7S150
過去の例だと進撃は忘れたが超大型はベルトルトもアルミンもパッと見ほぼ同じ
あえて言うなら目元が多少違う気するくらいだが顎はユミルとポルコで結構な差があった
代替わり後の巨人の姿が何で決まるかいまいちよくわかんないな
0448名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/12/22(土) 18:41:44.85ID:nw98mYNl0
スクカーのドラマCD面白かった
ほとんどジャンヒストリアアルミンライナーがわちゃわちゃしてて
エレン存在感無さすぎwセレブのヒストリアもネグレクトされてるっぽいな
0449名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/12/23(日) 07:14:38.33ID:bSgQC2P/0
本スレ見て驚いたけどエレンもヒストリア犠牲にする気になってたんだな
会議中エレンだけがヒストリアをかばってた場面が印象的でモブ男以外の唯一の味方のように思い込んでたけど
でもたしかに指摘通りハンジに言われて激高した様子といい叫んだ台詞といい図星指された人間の反応だった
かねてから進撃に恋愛要素は薄いと思ってたからエレヒスとか考えたことは一度もなかったが
それでもなんかショックというかヒストリア本当に孤立無援でこの先どうなっちゃうんだと思えてきた
0450名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/12/23(日) 09:33:11.99ID:hrTKKNLX0
>>449
本気で犠牲にする気ならさっさと犠牲にしている気もするけどね
エレンが連れてきたのは確かにジークをヒストリアに食わせる時期を早める行為かもしれない
しかし残り一年しかない以上どのみちジークは連れてこなくちゃいけない
エレンは近いうちに世界が武力行使してくるのを演説で聴いているしな

エレンの行動がイマイチ読めないのがエレンとつながってる
イェレナが妊娠を示唆した可能性があるんで
その場合エレンはヒストリアを犠牲にする気はないだろう
俺は104期を巨人にさせたくないって言ったエレンのエゴを信じている
0451名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/12/23(日) 11:30:27.72ID:efpu92ng0
エレンは間違いなくヒストリアの味方ではあると思うよ
ハンジに問い詰められた時の反応を見ても
ただしそれなりの犠牲は求めるかもしれない
この漫画に限って犠牲もなしで何かを得られるなんてことはありえない
0454名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/12/23(日) 16:47:23.85ID:BfnJ6ChZ0
ギャグタッチとはいえやった事がかなりのクズだから甘やかされた結果ならもっと無邪気に残酷だと思うよ
内心では嫉妬や罪悪感を覚えてて小心なとこがあるから相当屈折してるキャラ立てに見える
ネグレクトかどうかは知らんけど
0455名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/12/23(日) 16:54:04.61ID:Axen/FMO0
スクカのヒストリアはわりとクイーンビーやセレブでチヤホヤされるのを嫌がってる
隠れヲタクっぽいのを取り繕ってるのが可愛かった
0457名無しかわいいよ名無し
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2019/01/06(日) 18:29:52.63ID:NUewkKLc0
本編がきついせいでスクカーに救い求めてしまう
こっちはたとえどんな生育環境でも本編よりまだだいぶましなはずだから
0458名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/06(日) 19:21:39.98ID:cRJAOkHz0
なかなか登場しないな
警備強化の話が出たからチラ見せぐらいはするかと思ってたんだけど
0459名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/07(月) 07:31:37.67ID:Qx2aDMlJ0
ヒストリアがジーク食うって言うのをエレンが反対して食わせたくないなら私を妊娠させろとかだったらエロい
0461名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/08(火) 10:29:17.24ID:6HABi/kz0
鬼気迫るほどの表情で民のために獣を受け入れる覚悟を見せたのに
手のひら返して男を落とす駆け引きに使う女王様()

同人でやってろ
キモイ妄想書き込むな
0462名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/09(水) 07:04:07.75ID:uGI30Qhj0
今の本誌の状態見てもまだ父親がエレンとか思ってる奴いるのか・・・

同人脳やばいな
0465名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/09(水) 23:54:56.68ID:KMy+DWIf0
>>439
>リヴァイがどうするつもりかモノローグで見せた上でジークが逃げた
>と思ったらすぐ捕まってモノローグの通りになりました

本当にこうなったな
リヴァイの負ける要素が全く無かったから当たり前っちゃ当たり前なんだが
こうなると覚悟が変わってなければのセリフも普通は変わってる前振りだよなあと思ってたけど
一切メタ的な意味は無くて「食え」「アッハイ」で食わされると思っといた方がいいのかね
0467名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/12(土) 08:03:25.68ID:ZkYUQCkK0
>>465
締め上げた時のように有無を言わさず食わせるかもしれない
どんな展開もあり得るこの作者は読者を裏切る斜め上展開が好きみたいだからね
0469名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/14(月) 10:59:53.70ID:PnqgoxJA0
ユミルはクリスタを拉致ってライナーについて行けばよかったのに
本誌の展開を見てると救いが見出せないわ
0470名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/14(月) 12:46:55.03ID:zVhKl0xG0
結局こうなると大きな力に翻弄されるだけの弱い人間
自分の願うなりたい自分になれない弱い人間の話だったなヒストリアの話って
まあ大人になるっていうことはそういうことなんだけど
子供の万能感でなりたい自分にあたしらしく生きると宣言したものの願ったようには生きられないという
でもそこであがいてもがいて生き抜こうとするのが大人のドラマだけど王政編の自己実現やサクセスストーリーに惹かれた人には痛いドラマだ
0471名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/14(月) 13:26:45.37ID:PnqgoxJA0
自分らしく生きるって啖呵切ってた頃が懐かしいわ
好きなキャラもどんどん死んでいくけど、早くに死んだ方が幸せだったっていう悲しい展開ばかりだし
0472名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/14(月) 14:00:56.60ID:zVhKl0xG0
ユミルのところで終わっていたら親友を得て自分らしく生きるモチベーションを手に入れた話で終わってたのに
その後をみると自分らしく生きると言ってみたものの自分らしさを貫く力も意思もなく大人に与えられた女王様の地位で満更でもなく暮らす日々
その地位に甘んじていた代償に人間らしい人生を歩むこともできなくなりましたという翻弄されるだけの弱い少女
結局ユミルとのやりとりも自分をその時に庇護してくれる相手に影響され相手が好む言動をとっただけなのかもしれない
エレンがその相手に変わったから今度はエレンが好む言動をとりはじめたのは生い立ちが孤独だからなのかとか色々考えさせられる
0473名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/14(月) 19:14:34.93ID:gTdMo2du0
パラディがここから助かるとしたら地ならしでユミルの民以外の民族を滅ぼして
ユミルの民は始祖を使って記憶改ざんするしかないよな
おそらくジークの使命もそれだと思う
ヒストリアはその使命を受け継ぐ覚悟があるのかどうか気になる
それともヒストリアはジークとは別の方法を向いてるのか
0474名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/14(月) 21:29:15.33ID:141qy/Te0
マーレに付いて行ってたとしてもユミルはどのみちポルコに食わされる運命なのは変わらないんだよな
ユミルのいない自治区でマーレ人の差別を受けながら細々と生活するのと
どちらがヒストリアにとっての幸せなのかなんて本人にしか分からないわ
0475名無しかわいいよ名無し
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2019/01/15(火) 14:39:36.20ID:81IT/QsZ0
>>469
ユミルがヒストリアをパラディに残したことを後悔するような結末にはならないと思ってる
0478名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/17(木) 06:47:16.59ID:GbhJKI/M0
好きでもない男の子供を生きるために孕むとか
女神と呼ばれてたあの頃の面影が何一つなく悲惨だわ
0481名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/17(木) 20:47:07.80ID:nR7yRFfr0
ローグがイェレナを疑うのは筋が通ってるが、フードは本当にイェレナなん?
義勇兵って働かせれるレベルの信頼に頑張ってやっとこぎつけた感じでしょ
特にイェレナには監視をつけていたからイェレナがエレンと密会してたように、
監視が代役に変わったときしか動けないはずだし、代役はフロックみたいに記録でバレル
女王に簡単に会えるとは思えないから、エレンや内部の人間のほうが納得がいく
0482名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/17(木) 21:43:59.57ID:gdfJ4si20
>>481
フードの正体にどのキャラが来ても別に不思議ではない
なぜなら辻褄や整合性を考えて作られてるような漫画ではないから
仮にお前はおかしいだろというキャラであってもおかしい部分は放置のまま話は進む

とりあえず女王に簡単に会えないなんてことはナイル達三人がまったく問題にしてない事から
作中世界でも書き手の頭の中にもそんな設定は特にないと思うぐらいで多分ちょうどいい
0483名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/17(木) 21:46:39.42ID:5XkykgFL0
レイス王なんて普通は知らないはずのジークがシガンシナ戦で知っているくらいだしな
第一レイスになってから特攻とかさせて無いじゃんって言う
0484名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/18(金) 01:09:13.90ID:GOc88LiT0
>>478
もともと妾の子でネグレクト児
母親は自分第一で娘を逆恨むクズ
父親も自分が生き残りたくて子供を食わせるクズ
遺伝子も環境もクズ要素ばかりで生まれが悪い女の人生って所詮はこんなもんだよねと作家の冷徹な現実的な視線を感じる
実際ヤンキーとかドキュンってこんなもんだし
美化しまくって描いたとこからの落差がすごい
0485名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/18(金) 01:15:48.07ID:GOc88LiT0
>>482
ロープ兵の時を思い出してみるといい
ジャンとかコニーとか言われてた
ピークが見たことあると言っていたからジャン濃厚とミスリードしつつ
ロープ兵は馬面じゃないしコニーにしては黒目がち
結局ジャンでもコニーでもない新キャラだった
今回も新キャラか新キャラに準じるキャラかもしれない
イェレナの連絡係としてルイーゼを押す
女王の護衛のローテーションに女性兵士が混ざってるのは自然だしフードは小柄だった
0486名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/18(金) 01:17:24.25ID:CoY7eIUu0
>>483
レイス王のことはタイバー家の情報で普通に知ってるぞ
24巻の回想でライナー達は不戦の契りが機能しているのか確証がなくて次の壁になかなか踏み切れなかっただろ
戦士達はレイス王のことはもちろん不戦の契りまで知ってる
エレン・クルーガーが知ってるレイス王の知識はマーレの研究の成果なんだから
記憶を奪ったりだとかは知ってるっつーこと
0487名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/18(金) 13:37:38.05ID:CSbtuHoN0
>>481
>義勇兵って働かせれるレベルの信頼に頑張ってやっとこぎつけた感じ

にも拘わらずそんな奴らにメシは作らせるわそいつら持ち込みのワインは飲むわ
誰もそれに何の疑問も持たないわという世界だぞ
脊髄液摂取という筋書きありきでその経過の説得力とか存在しない
同じくヒストリアの妊娠もその結果こうなるという結論ありきに向かって進んでる
それまでの経過を見て「ここでこうだからこうなはず」という推論はまず間違いなく無駄になる

言い換えれば何を予想しても当たる可能性はあるとは言える
あくまで読みではなくクジの当たり外れみたいなもん
0488名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/18(金) 20:49:09.52ID:3vvdoQxy0
>>487
作者を信じてあげないと考察してもつまらないぞ
まあとりえずイェレナ以外は信頼してるっつーことで話を進めるしかない
特にイェレナは会ったときから人殺したしヤバイ奴だって思われてたからね
0489名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/18(金) 20:58:42.91ID:3vvdoQxy0
そもそも義勇兵の持ち込んだものを信頼しないなら、
巨人化薬も信頼できないっつーことになる
信じて裏切られようが時には信じねえと何も始まらんのよ
0490名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/18(金) 21:46:49.35ID:CSbtuHoN0
>>488
作者を信じなくても考察しなくても漫画として面白いからそこはそもそも関係ないかな
というか逆に連載初期からちょくちょく言ってる
「そんな考えて作ってる漫画じゃない」という類の発言をむしろ信じてるぐらいよ
作者の言う通り構成や整合性の出来の良さと面白さつまらなさは別のもの

義勇兵のメシ食うのが信頼の結果なんてとこまで考えて描いてないとは思うけど
そういう脳内補足して納得しようとする読者を掴み続ける才能は本当に凄いと思う
0491名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/18(金) 22:02:39.99ID:naUt2CN60
本スレでもそうだけど疑えば頭いいと思ってる連中いるよな
義勇兵をある程度信頼しないと今まで義勇兵のおかげで手に入れたもの返却せなあかん
ピクシスが言ってただろ?ヨチヨチ歩きの赤ん坊だって
赤ん坊なら母親を疑ってたらミルクも飲めねえぜ
0492名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/18(金) 22:12:37.60ID:CSbtuHoN0
>>491
俺に言ってんだと思うけど
メシに関しては上で書いた通り筋書きありき、脊髄液なんかのくだりのための要素だから
信じてるとか疑ってるとかまでキャラの心情作りこんでないだろうという意見なんで
全くかみ合ってない頓珍漢なこと言われても困る
全然俺に言ってないただの唐突な意見なんだったらごめん
0493名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/18(金) 22:17:04.26ID:naUt2CN60
>>492
おまえだよwキャラの心情作りこんでないだろって
サシャと二コロとかハンジとオニャンコポンとか信頼は描いてあっただろ
二コロにはある意味裏切られたけどな
結局そういう奴って、ジークがレイス王のこと知らないとかアホなこと言い出したり
よく読んでないんだよな
0494名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/18(金) 22:35:49.87ID:CSbtuHoN0
>>493
全然別の書いてもないレスを引き合いに出して一緒にされてもやっぱり困るんだけど
その四人のくだりとメシやワインのくだりの要素は別だからやっぱり頓珍漢だなあ
そっちにとっては別じゃないんだろうからまあかみ合わんわな
0495名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2019/01/18(金) 22:39:20.03ID:naUt2CN60
>>494
>四人のくだりとメシやワインのくだりの要素は別だから
二コロが怪しいと知りつつワインふるまっとるがな
やっぱ見てねえじゃん
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