【進撃の巨人】ヒストリア・レイススレ【クリスタ】8
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何も無いままでいてくれって気持ちといい加減エレンヒストリア関連の話を進めてくれって気持ちが半々くらいである 自分ももう別マガ買うのやめた
「これ以上、私を殺してたまるか！」
って言ってたヒストリアが、死んだ目で妊娠してるのをみて
その場その場で話を展開させるのに都合よく動かされてるだけのような気がしてな… ハッピーエンド厨ではないつもりだが不遇だった少女が試練を乗り越えて強くなった
でもやっぱり不幸と悲劇から逃れられなかったよ…というのはきっついものがあるわ 死んだ目の妊婦とかキツ過ぎるわ
望まない妊娠のように見えてキツ過ぎるわ
ヒストリアから誘ったらしいのがせめてもの救い･･･なわけないわ
やっぱキツいわ
望んだ妊娠ですよって言ってお願い ヒストリアから誘ったらしいってのも彼女の為を思えばこそ話を持ちかけた
のちヒストリアの意思で苦渋の選択ならまだマシだけど違うのかもしれない
真の目的はあくまでジーク延命で巧妙に誘導された可能性が出てきた
万が一そんな流れなら脅されて即位後に肩パンしたら笑顔で礼を言われた
みたいなオチには繋がりそうにない >>223
通りすがりだが
神である作者の嫁キャラをライバル視してネット上で中傷しまくったせいで神の怒りを買ったとは思わなんだ？
普通に読んでるけど妊娠させなくても話 意味なく妊娠なんかさせないだろ
意味はこれから出てくると思う
辛いけど 意味はあるだろうけどあそこまで不穏にみせる必要ないよね
昨日のアニメのシーンだが原作では読み流したセリフが気になった
・私たちが初代王の思想を否定したことを後悔したくない
・これが悪いことなわけない
カットされなかった理由ってこれが今の原作展開に重要な台詞だからだなって思った
四年後に間違っていたし後悔してるってことなんだろう皮肉なことに
この台詞一見さわやかだけどよく聞くとおかしくて
初代王の思想を否定したのは私たちじゃなくてヒストリア１人の選択
エレンは縛られてて選択の予知がなかった
結果的に思想を否定したのであってヒストリアは親父の押し付けを拒否したかっただけ
思想的な考えがヒストリアにあったわけじゃない
自分の感情から世界を動かしたことへの不安から悪いことのはずがないと言い聞かせつつエレンに同意を求めてる
さきに繋がる重要なセリフだけどミカサの顔芸に注意が行くようにして不穏さを目立たないようにしてたんだね
作者すごい 初代王の思想否定したのはヒストリアだけでなく調査兵団みんなでだぜ
ロッドにエレン食わせて人間に戻す手もあるって議論したときに
みんな結局否定する方で合意した
説得したのはヒストリアだがな 初代王の思想を否定したところまでは兵団みんな意見が一致した
でもその後どう世界に対抗するかで意見が割れてしまった
ヒストリアはおそらく他の同期が知らない何かを知ってしまったんだろうな
それでジークに協力することにしたってところだろうか 選択はまず注射を拒否して親父を投げ飛ばしたところだな
そこでもう選択し終わってる
>>233のシーンもその後に例のお父さんに嫌われたくなかったお別れしないとがくる
こっちが選択の主体
ヒストリア個人の親から自由になりたい選択をした結果後付けで世界の方向が決まった流れ
諫山が意図してやってるのかわからないけどヒストリアが人気ない原因ってこういうとこにありそう
個人的な選択がいつの間に大義にすり替わってるんだけど本人も作中人物も気づいてる描写が無い不思議なことに
作者ももしかしたら描いてて自覚が無かったのかもしれない
例えばエルヴィンは個人の欲求で戦っていたことが判明して本人もその欺瞞を自覚して葛藤してるとこが描かれた
でも最後には自分の夢を捨てる選択をしたから最後までかっこいい司令官として死んだ
ヒストリアだけ他のキャラと比べて描かれ方が違う気がする ID:XtgJS1WF0は通りすがりと言いつつネチネチこのスレにイチャモンつけてるな こいつは毎月ヒストリアに何かいいことが来ませんようにって願いながら本誌を読むんだろう
自分の大事なミカサに降りかかる危機から目を逸らすためにもな そもそも初代王の思想を否定したのはグリシャやクルーガーも同じだし兵団も同意してるのに
なんでヒストリア一人が悪く描かれてるって発想になるのか
敵視しすぎ とにかくヒストリアが人気ないって主張したくてたまらないようだな
そもそもこの作品キャラ人気でストーリーが左右されるものでもないのに
やたらそこばかりこだわるよな >>28
>>29
いいことが来ませんようにとか被害妄想すぎじゃね？
主人公は死亡確定し世界は滅亡皆殺しのカウントダウンなのに普通にしてて今ヒストリアにいいことが起きるはずないだろ
既に望まない妊娠をしてるのに今更
絶望的な世界の女王役なんだからネガティブ視点で当たり前
グリシャやクルーガーが壁を外に解放したり政治体制変えたわけじゃないからね
自分が善意で正義だと思って決めたことが間違っていて世界の破滅を導いたと知ったら絶望するだろう
回避のために必要ならモブとの結婚も受け入れるんじゃないかね
ヒストリアが悪く描かれてるとか言うけど
登場人物全員が欠けたものがある人間として描かれてるだろう？
ヒストリア一人だけ美しく聡明で賢い理想的な欠点の無いプリンセスとして描かれているとでも思っているとしたら読み直した方がいい >>241
発狂しすぎて安価間違えてんぞ
鼻息荒くて気持ち悪いんだよ 正直、亡命先があるミカサ以外の主要キャラは全員死ぬくらいの覚悟はしてる
ヒストリアの子供が生き残れば御の字
できることならパラディを守ってほしいが
無理ならせめてこの世界に爪あとを残してほしい
後世に語りづかれるような偉大な女王になってほしい >>243の言いたいことはわかる
その上で逆の希望だ
後世の不滅の名声より一瞬の私的な感情でいい
ヒストリアに心からのやり甲斐や納得を今一度与えてほしい
孤児院作ったり昔の自分みたいな弱者の力になってた頃が
ヒストリアにとっては一番充実して自然体でいられた時間だった気がするから そもそも女王の方はヒストリアがなりたくてなったもんじゃないしな そりゃやりたくて王様になった人はほとんどいないだろ
エレンだって好きで人類の切り札である進撃の巨人になったわけじゃない
与えられた境遇の中でがんばるしかない
もしヒストリアが昔のように弱者を守るためには戦争に勝たなくてはならない
つまりたくさんの人を殺すということだ
ヒストリアはこれからそれだけの業を背負う運命にある
昔のようにはいかないんだよ、残念ながら >>246
たくさんの人を犠牲にするかもしれない
それでも犠牲を乗り越えてそれ以上にたくさんの人を生かせる事も出来るかもしれない
自分はそこに希望を持ってる どっちみちヒストリアの立ち位置がまだ鮮明じゃないしなあ
どういう考えでもって妊娠したのかさえ外野の想像でしか情報出ていない
まして政治的なスタンスなんて表明してないのに先走ってみてもと思わないでもない
その一方で本人が「神なんかにはならない」とユミルやフリーダ思い浮かべつつ語った事実がある
なのに結局そのヒストリアにかつてユミルが押し付けられた救い手や
フリーダに求められただろう偉大な女王役を求めるのかという気持ちもある… こりゃ完全にエレン父親説は消えたな
そんな事してる余裕なんてなかったろうからな 兵団もつかめないような単独行動期間10ヶ月があるんだし
イェレナに密会する時間もあるし、逆に余裕ありすぎじゃね
エレン父親説を完全否定するならそれこそそのエレン空白の10ヶ月を描写するか
ヒストリアを孕ませたとされる農夫君視点かヒストリア視点が来ないとな
つまりヒストリアの出番がほしい エレンやフロックを見る限りヒストリアも次に登場したときには別人のように
変わってる可能性がありそうだな
だからこそヒストリアは回想以外にまだ登場してない
すごく不気味な存在になってる >>252
心の余裕がないのは確かにそうだな
だからこそ強行作戦に出るし、出た。結果サシャは死んだ。
正直何してもおかしくないんだよ今のエレンは
ヒストリアと子供作ってもおかしくない
俺はヒストリアに妊娠を示唆したのがエレンではないかと思っているんだが
他の人が唱えるエレン父親説を完全に否定できんのだ
皆に長生きしてほしいと言いながらミカサやアルミン皆を
戦場に呼ぶくらいだし心の余裕がなさそうに見えるからな もしエレンとヒストリアが子供を作るならやはりジークが裏で手を引いてるはずだな
ジークにとってヒストリアもエレンも両方親戚になる
つまりこの二人の子供ならジークの血に近い子供が生まれる
そこに何か意味があれば可能性はありそう
エレンは意味もなく子供を作るキャラではないだろうし
意味がないならエレンではないと思う ウーリとケニー
ジークとリヴァイを見るに
王家とアッカーマンには強い因縁があるようだしヒストリアとミカサの対立はあるような気がする ヒストリアがジークの後継者
ミカサがリヴァイの後継者
って感じだしヒストリアVSミカサはあるかもな ミカサじゃリヴァイの後釜は務まらんだろ
そもそも女王ヒストリアと一兵卒が対立する理由もない どうかな
パラディはエレン派と兵団側で大分裂してるし
ミカサとヒストリアの対立もかなり現実味が出てきてる 滅茶苦茶な事言って荒らそうとしてるアンチなのでスルー推奨 今までのパターンみるとエレン放置してミカサとヒストリアがつるむ感じ 今後ライナーとヒストリアが会うことはあるかな
なんかライナーは今回の奇襲で死にそう ライナーはヒストリアの今を見てエレンたちにキレるんじゃないかな
守れなかったのかよ的に いやいや、パラディを虐殺した張本人が何を言うか
ていうかライナーはヒストリアを殺さなければいけない立場だしな
現状、エレンを倒しても始祖の巨人が消滅することがない以上、地ならしを完全に封じるには王族を一人残らず殺すしかないし ライナーはもうヒストリアのことは青春時代の思い出のまま会わないほうがいいかもな
これ以上ライナーが傷つくところは見たくないし でも原作者ライナーいじり大好きだからヒストリア関連で何かライナーにダメージ与える展開はあり得るかもな いやそんくらいで死ねるとかないだろ流石に
今は戦士の状態なんだし
胸を痛めるくらいはあるだろうが あえて妊娠して赤ん坊ごと自殺する展開が一番面白いと思う >>270
書き込むスレを間違えてやしないか
何の作品のどのキャラのスレであれ
>>270のレスはファンスレで言うようなことか？ 個人的にはライナーとヒストリアが直接会うよりも鎧を継いだガビと獣を継いだヒストリアが相まみえるほうに期待したいな
そのほうが進撃らしい ガビやヒストリアを巨人にさせないって流れなのに何言ってんの そういう流れに見えるなら否定はしないけど
他の人もあんたと同じように思ってるわけじゃないんだよ >>274
現状何が起きてもおかしくない状態なんだから普通の発想だろ ヒストリアは国の存亡がかかってるからともかく
ガビが巨人になったらファルコもライナーも何やってんのってなるよ どんな状況がくるかもわからないのに断言する方がどうなんだ カルラやミカサは調査兵団に入ることに反対したけどエレンは曲げなかった
それと同様ライナーやファルコが何をしたところでガビの意思は曲がらないだろう
進撃ってそういう物語だからな
他人がどうこうできる問題じゃない これだけ国が分断してるのに出てこないのが不気味だな
ここまで予想通りの展開なのか
ここから国をまとめあげてマーレと戦う体制を作れるのかな ガビの現在位置とヒストリアの居場所が近いとかそんなレス見て改めて思ったが
ヒストリアの護衛はどうなっているんだろう
仮にも身重の女王の周囲が無防備でモブ男しかいないとかまさかそんなはずないよな さあどうだろうな
この漫画は割りとその辺は何でもありだからな
まあ今はまだガビに会うことはないと思うぞ
ヒストリアの真意を隠してる段階だし 全然遠いと思う
女王はシーナ内だろ
ガビなんて犯罪者はマリアの外でもおかしくない サシャの家族のところにいるということは
ガビはローゼにいる
絶対にヒストリアには会わないはず
ヒストリアは妊娠中にガビに出会すなんてヘマはしない 会わないはずまではわかるがヘマはしないってなんじゃそりゃ
特定して狙われてたりそれに気がついてるわけでもないのにヘマもへったくれもなくね
妊娠中か否かも関係ないしすべては作品世界の神である作者の胸一つの状況だろ
むろん元出くわさないか出会いがあっても平和的解決がベストでぜひそう願いたい
だが万一何か起きてもこの件に限ってはヒストリアの意思も努力も全部及ぶところじゃない ＞作者の胸一つ
まさにこれ
王政編でロッド巨人の移動がおかしいあれは飛び地だどーたらこーたらやってたように
辻褄を合わせたがる読者の習性なんかこの作者は知ったこっちゃないタイプ
どんだけ遠かろうが近かろうが会うときは会うし会わない設定なら会わない
会ってもヘマではないし会わないからといって賢明なわけでもない とにかく早く産んでほしいね
ガビに限らず妊娠中に誰かに襲われたら調査兵団で生き残れたヒストリアでもやばい
まあ物語上、こんなところでヒストリアが死ぬわけないが
まだ兵士としての仕事も女王としての仕事も
何一つやり遂げてないのだから 妊娠中だから今身の安全の猶予期間出来てるんじゃなかったっけ？
その為に妊娠したんだろ？ >>288
身の安全の猶予期間じゃなくて巨人にならなくて済む猶予期間な
そしてその為の妊娠かどうかは不明
それ言ったキャラがいかにも決めつけてるだけって感じに描かれてるし
ヒストリア自身の妊娠の真意がどこにあるかは一応保留 妊娠なんて赤の他人に言われてはいそうしますってできるものでもないしなあ
まして十代の少女が まーヒスゴリラみたいな不人気キャラはモブと結ばれて当然だろうな
作者やっぱ神だわ スクカーＣＤ面白かったな
ジャンの次くらいにヒストリアセリフ多いんじゃないか
エレン存在感なさすぎｗ ヒストリアちゃんて優しいし少しくらいならおっぱい触っても許してくれそうでいいなぁ〜 >>295
それクリスタだろ
ヒストリアは普通にぶん殴ってくるぞ
リヴァイ相手じゃ効果皆無だったが腹筋割れてるくらい鍛えてるからオタクの男は負ける あほかクリスタでもぶん殴るわユミルとライナーが
なんでキモヲタってお願いしたくらいで痴漢行為が許されると思うんだろ
優しさってのはそんな変態好意を即行通報して更生させることだろう >>296
キャラを2次創作並みに改変しすぎ
それじゃ暴力ヒロインキャラ
でもそれくらいキャラ付消した方が良かったよ
暴力ヒロインとか腹黒キャラとか 多分自衛隊の精鋭クラスでヒストリアに勝てるかどうかって感じだろ
調査兵団である程度生き残ってる連中は半端ないと思う セクハラ野郎を殴ったところで暴力といえるか
ただの正当防衛じゃん 普通に正当防衛だな
このスレに限らないけどカプ厨や腐や萌え豚がある淘汰されてるファンスレは見やすくて落ち着く
ヒストリアの妊娠が痛々し過ぎてドン引きしてるけど
それでも読み続ければまだ何か救いがあるかもって思わせる作者の上手さが憎たらしいわ
もう誰も生き残れる気がしてないけどヒストリアが少しでも報われる人生であって欲しい >>299
ほうほう
痴漢されて殴ったら暴力なのか
面白い頭してるね
病院行ったほうがいいんじゃないか？ 少なくとも外出てる連中よりかは生き残りそうな気はする ザックレーが死んで軍政トップ不在になったからなぁ
ヒストリアの政治思想や今後の動き次第では以後どうなるかわからなくてハラハラする
お飾りとはいえ騒乱が拡大して長引けば女王として何らかの声明出す必要に迫られるし
いまんとこイェレナの誘導に従ってるように見えるし事実その通りなら大丈夫そうだが
ヒストリア独自の裏の思惑や心境の変化が起きでもしたら内乱の余波をもろ被りそうだ ユミルの言った通り壁内が地獄になってきてるな…
マーレやら何やらが襲って来た時がやべえな妊婦だから思うように逃げられないじゃん 早く産んでほしいよな
妊婦中に襲われたら洒落にならんし
その子だけは絶対生き残ってほしい
いくら残酷な物語でもヒストリアの子供だけは生き残れると信じたい 個人的には子供よりヒストリア本人に生き延びて欲しいな
子供に色々託して悲惨な死を遂げるキャラばかりの漫画だし
子供が生き延びたことで母親の死を美談にされるような展開にはモヤモヤする
勿論ヒストリアも子供も両方生き残れるのが理想だけど
しかし「私達のために生きよう」でユミルとの友情に感動してた頃はいつか爽やかなハッピーエンドを見られると信じてたのに
あれから数年経った今こんな絶望的な気持ちで進撃やヒストリアを見てるのがまだ実感湧かないや >>309
連載開始直後から読者がバッドエンド予想で競い合うような漫画だったから
爽やかハッピーエンドを信じて読む人がいたっていうのがとても新鮮
その分今は辛いだろうね
「基本バッドエンドでわずかでも救いがあればラッキー」を念頭に置いて読んでたつもりでも辛いもの >>311
モメサか嫌がらせなんだろうけどわざわざ報告して来なくていいよ鬱陶しい まぁ普通にエレンととかありえないと思ってるから他のヒストリア好きが頑なにエレンが父親だと言い張ってる見ると不思議でならない
早くその辺ハッキリさせてほしいよ
まぁ本編はそれどころじゃないから掘り下げられるか疑わしいけどさ
せめてヒストリアの今の心境描写だけでも入れてくれ エレンが父親じゃなきゃ気がすまない人はヒストリア好きというよりカプ厨なんだろ
個人的にはこんな状況での妊娠だけでも充分グロテスクなのに
正規ヒロイン(ミカサ)巻き込んでドロドロ昼ドラ展開なんてヒストリアが可哀想すぎる 荒らしは論外だが正直ミカサとか正規ヒロインとかウザい
属性に萌えれるわけじゃない、ただ推しが好きなだけ なりすましがわざとらしく書き込むのがウザい
誰もミカサの話なんかしてないのにヒロインミカサとかわざわざ言い出すのな エレン父親説は安直さが逆に怪しくて信じたことないが万一そうでもミカサは関係ないだろ
確かにメインヒロインだけどエレンと交際していたわけじゃなしコクったことさえない
当のミカサ自身も記憶のずれに気がついてエレン命が揺らいできてるじゃないか
それで昼ドラ展開ならミカサただの片思い拗らせたストーカーになるしドロドロというよりサイコスリラーだ たしかにヒストリアはエレンに対して特別な感情が芽生えかけてたように見えたが
子供作るならエレンとがいいとは言わないだろうな
優しい子だから長年エレン一筋を前面に押し出しているミサカを優先する筈だ
そんなヒストリアが俺は好きだ
もう現状から幸せな未来を望むのは難しいだろうが少しでも救われる終わりだといいな
死ぬのだけは勘弁してくれ 誰だっていつかは死ぬんだからそれはいいんだけど何一つ報われないのはつらいな
できることなら国を守ってほしいが
どうもそれも怪しくなってきたな
ウーリの予言では必ずパラディは滅びるって言われてるし果たして覆せるのか 予言の真実が予想外で種明かしの後でそういう意味だったのかと驚く展開はよくある
「秦を滅ぼす者は胡なり」の解釈ミスとか有名だし
元々初代レイス王が一部のエルディア人と島に引きこもって出来たのがパラディなわけで
だからベルリンの壁崩壊で西に編成された東ドイツが消える形でドイツ再統一となった発展的解消みたいに
壁内人類とマーレ国内に取り残されたエルディア人とが新生国家を築いたりして
国名が変わったとしてもパラディ消滅の預言はある意味的中と言える >>315だけど誤解を招く書き方だったな
自分が言いたかったことは>>319が全部言ってくれた
ミカサの気持ちを知りながらエレンを父親に選んだ場合ヒストリアが叩かれるのが目に見えてるから嫌だし
そもそもヒストリアはそういう事をする子じゃないと思うんだ なんでミカサの気持ちを知っていたらヒストリアが叩かれるんだよ
じゃあヒストリアの気持ちはどうなるんだよ?
ミカサはヒストリアより偉いの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
