[名探偵コナン]毛利蘭&信者アンチスレ32 [無断転載禁止]

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/01/07(日) 19:00:44.31

名探偵コナンに出てくる毛利蘭とその信者のアンチスレです

・荒らしや信者はスルー
・他キャラおよび人物叩きは禁止
・無意味なAAや違法サイトのリンク禁止

前スレ
[名探偵コナン]毛利蘭&信者アンチスレ31
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1503159372/l50

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 05:03:14.41

蘭を大好きな南ちゃんと同じ生活感にしたい
でもツンツンしたキツイ性格で仕事してる母ちゃんキャラも大好き
で欲張りすぎたな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 10:01:42.07

蘭の性格が南ちゃんがモデルって何処ソース？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 13:02:58.45

>>455
＞多分、あーやまが「蘭が捨てられた」ということを既成事実化したくなかったから
それなら蘭が父と一緒にいることを望んだとかにしとけばよかったんじゃないの？
母は幼い我が子を引き取りたかったけど子供が頼りない父を放っておけず
父の元にいるのを選ぶ展開とかやるフィクションはいくつかあるし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 13:31:10.57

それをやるには小五郎が稼ぎの無さそうなダメ探偵だったのと
蘭が当時幼すぎて父を支えられるように見えないのがネックじゃないかな
子が父についていくのを許したらもう母親がダメ母に見えてしまう
普通に「母親は病死。父親と二人で頑張って生きてきた」でよかったと思うんだけど
その設定は蘭がカワイソウだから出来なかったんだろうなあーやま先生

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 16:15:08.99

弁護士じゃなく公務員とかで単身赴任でも良かったと思う
地方公務員なら看護師や教師なら島赴任とか国家公務員なら海外赴任も視野で
…って書いててなんだけどキャリアで単身赴任で十分行けた気がした
少なくともあの近場で不自然な別居10年で蘭が仲を取り持つのに必死になるよりは

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 16:17:13.55

小五郎が800万借金した時に
見捨てて私のところに来なさい言ってたから
蘭を引き取れないわけでないらしい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 17:08:34.73

>>462
それこそ普通に離婚して父子家庭で頑張ってるでもよかったよね
母親の方が小五郎よりダメな人なら蘭が父親選んでもおかしくないんだしさ
設定が中途半端なんだもんなー

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 17:22:50.34

コナンもさぁ新一に戻れる確証もないのに蘭キープしとこうとするとか
結構嫌なやつだよな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 17:34:00.10

>>466
同意
戻れるし自分は絶対死なないって思い込んでる(実際そうなるに決まってるけど)ところがご都合展開の極みで嫌らしいわー
新蘭で萌えられる人の気持ちほんとわからん

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 21:19:29.89

そいつとくっつけとまでは言わなくても、
新一よりももっと客観的な意見を言える男がいれば良いと思うんだがな
「お前の犯人に対するお節介は普通なら余計刺激するだけなんだぞ」
「俺はお前みたいな(犯人に対する)優しさも持てないよ」
とかそう言う感じで

まぁコナンのキャラは皆青山の説教・価値観を代弁する操り人形だからそんな事語っても無駄だろうけど
本気で殺人をテーマにする気がないからどいつもこいつも口を揃えて「殺人はダメ、絶対」しか言わないのだから

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 21:56:28.51

>>468
そいつに蘭がトゥクンして新一が自分の考えにちょっと疑問持ったりする展開とか面白そう
ただ新一似だからとトゥクンするより今までずっと一緒にいたから新一の考えが正しいと思ってたけど本当にそうかなとか疑問を持ってみてその人の事が気になり出した方がトゥクンするのも自然でいいかも
それを機に新一ならこうするじゃなくて自分の考えで行動するようになったら蘭の印象大分変わる
まぁ結局は新一の考えが正義！に収束するのは見えてるが

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 22:14:58.45

>>469
「お前だって例えば工藤とかが殺されたらあんな風に殺人を犯すかもしれないじゃねぇか」
「俺も同じ境遇に立ったらあんな風になるかもしれない」

蘭に限った話じゃないけど正義漢面する蘭達と対照的にこう言う人間臭い奴こそコナンにいたら面白いと思うんだがな
そもそも包帯男事件で容赦なく犯人に対して「勝手に死ね！」って言ってたのに、
その過去を描いたニューヨーク編じゃ蘭を殺そうとしてた(と言うかあのアクシデントが無かったら普通に殺されてた)通り魔はカッコつけて蘭の救命行動を「人が人を助けるのに論理的結論はないだろ？」とか言って美化する新一も大概お節介と言うか青いからな
実際あのまま蘭が殺されてたらどうしてたか怪しいし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/28(水) 15:40:44.66

>>467
前言撤回してまで告白する展開マジクソだよな
俺の記憶が消え失せても良かったんちゃうんかい工藤ww
痴漢に襲われたみたいに「イヤァ！離して！」とロンドンの街中で泣き喚く蘭がメンドイ女の典型みたいで嫌い

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/28(水) 17:37:59.24

新蘭オタの平和に対する上から目線が大っ嫌い
キャラ自体はどうでもいいわ
最近は脇キャラに便乗してるだけで印象に残らないし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/28(水) 19:22:57.77

毛利蘭はAT(AOYAMA TAISETSU)フィールドの使い手
コナン世界最強のキャラよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/28(水) 22:12:39.05

上司のセクハラにいちいち武力行使してたらリアルだったら即刻クビだろうな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 12:34:21.90

今年の映画なんでヒロイン枠おっちゃんなんだろうな？
蘭が逮捕されたって展開にした方がコナンと安室の対立に一層重みが出るだろうに

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 12:47:21.87

>>471
いやいや、｢みたい｣じゃなくて完全に面倒い女だから

ロンドンの茶番がｸｯｿ寒くて冷めたんで、コナンの単行本全部売ったって話をしたら｢あの話がコナン史上最高の神回なのに！｣と言われたでござる
どこが？と聞いたら、新蘭がようやく結ばれたからだとさ
いや、結ばれてなくね？新一から告っただけでこいつは｢余韻に浸りたーい(はぁと)｣とか｢言わなきゃダメぇ？｣とか抜かしてたやんけ
しかもその返事が平和ロマンスの舞台だった京都で、単行本1桁の段階で既に歩美ちゃんが成し遂げてた頬キスという二番煎じ
更に言えば、こいつは｢新一憧れの場所にタダで行けちゃう！｣と浮かれまくった挙げ句上から目線で｢ｱﾃｸｼロンドンにいるの(ﾄﾞﾔｧ｣したら新一も現地にいて｢ｱﾃｸｼの知らない間に！｣と勝手にぶちギレ｢ラブは０｣と悲劇のヒロインモードに酔っただけ
自分から外堀埋めまくった結果、自棄糞的に告白させたののどこが史上最高の神回なんだ？
アンチフィルタかかってるからそうとしか思えないんだけど、アレは神回なのか？誰か教えてくれ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 13:13:10.83

それが神回とかないわ
新蘭いちゃいちゃは苦手だけどあえて言うならまだ黒騎士の方が個人的にはよほど神回だと思う

>>475
流石に蘭の逮捕は世論さまも上の人も原作者も黙ってないので(そもそもそういう思考が存在しないってのもあるが
ありえない

今回の映画の新しい予告ですでに「助けてしんいちぃ・・・」が確定的に近くなったので今からげんなりしてる
まあ今回の目当ては安室だからそこはスルー
助けてじゃなくて「お父さんが冤罪で逮捕されたんだけどどうすればいいのか教えて」だったらスタッフ凄いになるんだけど・・・無理かな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 13:25:51.31

>>476
ロンドンが神回とかニワカとしか思えねぇwwww

旅行行きたいから解毒剤飲む→ホテルで伸縮自在→電話ボックスでかくれんぼ→追いかけっこ

は？(ﾟдﾟ)？

あの辺からコナンがゴム人間化してギャグ漫画になったよな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 13:33:21.08

>>477
それな
予告の蘭がこのスレで話してたまんまのﾀｽｹﾃｼﾝｲﾁｨ!でわろた
弁護士の娘らしく自分で何とかしようとする有能キャラには…ならないだろうな。なにしろポスターにデカデカと天使の涙()が載ってるくらいだから

つか安室にまで蘭ねーちゃん呼ばせるか気持ち悪いわ
主題歌も親鸞オタが喜びそうな歌詞で寒気

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 14:30:29.23

弁護士の母譲りの頭脳を活かして蘭自身がピンチを切り抜けるってことは全然出来ずにｼﾝｲﾁｰなのに
どうでもいい日常パートでは母譲りの才媛だとちやほやされるのが蘭です

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 17:20:03.21

腕力でごり押しパワーキャラか知能指数高いキャラにしたいのか
都合によってパラメーターの振り方変えるから混乱するんだよな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 18:33:09.51

>>481
映画の監督的には扱いにくいキャラだから空気にしたいのにブルマンがそれを許さないから設定がブレるんじゃね？
純黒とかまじでお前なにしに来た？ってかんじだったし
安定の無意味な電話→地獄耳→シンイチもここに来てる？！
あのシーンだけは無駄だった
あれは観覧車がぶつかる先に蘭がいる水族館があるっていう展開に無理矢理したかったんだろうけど
ねじ込みにもほどがあるわ、、

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 21:37:53.81

逮捕とまではいかなくてもたまたま重要な情報を目にしちゃったとかで公安と黒の組織みたいな連中に追いかけられる展開とかにすれば普通に助けて新一ぃ！出来ると思うのに

ロンドン編はどこかで人気エピソードとか言われてた気がする
どこだったかは忘れてしまった
新一好きで新一が登場したら無条件で神回認定してたけどロンドンは流石に無理だった
蘭絡むと人間かわってしまうから蘭関わらないところで新一に戻ってほしいけど難しいよなぁ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 00:08:13.98

アニメの脚本にゲストで呼んだ作家にまで
ロンドン編べた褒めマンセーさせてたのには引いちゃった…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 07:37:45.38

ロンドン編は絶賛されてるよ
青山に

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 14:13:02.09

黒の組織編とか今回の公安みたいに安っぽい典型ラブコメねじ込まないでほしい興が醒める
これで降谷零とか風見とかまで毛利蘭ageのためのキャラに成り下がるならこれからも原作追っていく自信が無いわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 14:33:52.44

新蘭信者って脇キャラに焦点置くようになった劇場版が気に食わないんだろうね
言葉の端々にそういうのを感じるわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 16:09:33.62

新蘭が嫌いじゃなかった頃から原作より映画の描写の方が好きだったけど
ロンドン編には「原作新蘭はもうダメだな…」ってドン引きした
人気が出る気がまるでしない
これから改善されるとも思えない
あんな悲劇なｱﾃｸｼに酔ってるヒステリー女を作者は健気でかわいい少女のつもりで描いてるとか寒気がする
案の定ロンドン編以降の新蘭は全部キモすぎて無理だった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 19:05:43.59

ロンドン編が評判良いのは新蘭がどうのじゃなく事件の方なんだろうなと思ってた
…聖地巡礼（ノリは間違いなくそうだ）の為に解毒剤で戻るって時点でもう駄目駄目

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 19:18:57.06

>>487
映画スレすげぇ1人敏感で笑うわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 19:34:19.10

コナンの悪い部分で価値観を主役を否定するキャラがいないのはあるよな
普通の漫画なら主役が肯定されるだけじゃなく否定するキャラが出るもんだがでてこないし
いっそ高遠みたいなカウンターキャラを出すか価値観を徹底的に否定されて打ちのめされる展開があってもいいのに
ギャグ寄りの昔ならともかくリアリティラインが下がったせいでイエスマン状態の歪さが目立つ目立つ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 07:38:36.47

>>480
>どうでもいい日常パートでは母譲りの才媛だとちやほやされるのが蘭です

そんなシーン有りましたっけ？
どうでもいいパートでも頭良さそうには思えんかったけど。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 07:56:20.04

>>491
進撃で言うジャンみたいに主役に対して現実語るキャラがいれば面白いとつぐつぐ思う
「どんな理由があろうと殺人は絶対悪だなんて結局は絵空事だ」ってな
蘭に対しても「空手と言う神聖な格闘技を暴力に使う奴に正義の言葉がどうのこうのと語る資格なんてあるのか？」って感じでさ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 09:59:20.47

確かにカウンターキャラいれば溜飲下がるわ
マンセーばっかよりメリハリつくし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 10:15:03.89

まぁ所詮青山のおっさんにとって殺人はラブコメの踏み台でしかないからそんな殺人に関する論争なんて描けないんだろうがね
老人相手にシュートボールかましても相手が殺人者なら咎められるどころか寧ろその行動を肯定されるのがコナンクオリティだから

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 12:04:13.93

マスコミのごり押し報道に似てる、こいつの持ち上げられ方
魅力無いのに実物より盛りまくって人気あるかのように報道するが、視聴者から反発されてより嫌われるというパターン
ハイスペック設定盛りまくりだけど説得力が無いのでハリボテ感しかなく、でもそのハリボテ設定で上げられまくるから押し付けがましくて嫌われる蘭
まさにごり押し報道そのもので、今時ごり押しするほど嫌われるのに作者もしつこい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 12:16:45.23

実際「網にかかった謎」回は犯人の下条が蘭にもカウンター発言してくれたらより深い話になったのにと思うわ
身内相手には「勇気を振り絞って殺してやったのに何だよその言い草は！」って逆ギレしてたからこそ赤の他人の蘭が口出しした途端だんまりになる流れが余計理不尽に感じる
「野次馬のお前が何を偉そうに勇気って言葉の正しい使い方を語ってやがるんだよ？」って感じで下条をもっとヒールに描いた上で蘭がそれを収めるって展開にすれば良かったのに
その方が蘭の発言にも説得力が出るのに何故「ヒロイン様に反論したらダメですよ？」ってオチで終わらせたんやら

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 12:37:05.03

続き
まぁ仮にそうなったとしても青山先生の事だから、
コナン「(蘭はお前の事を思って言ってるのに、なんてヤローだ！)」
園子「仮にも人一人の殺した身で蘭に逆ギレだなんて・・・あんた最低よ！！」
元太「そうだ！蘭姉ちゃんは何も間違った事言ってないじゃねぇか！！」
身内「お前自分の事を諭してる女の子相手にそんな事するのかよ！」
横溝刑事「少なくとも今のお前の方が荒巻よりも卑劣だ！」

なんてフルボッコ展開にしそう
まぁ個人的にはそれはそれで面白そうだとは思うけどね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 19:47:54.89

しつこい静野叩きは蘭オタ？いい加減うざいわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 02:48:15.80

>>499
沈黙以降の蘭の扱いに相当鬱憤溜まってたんだろうね

原作者叩きは非国民と罵るくせに
監督はボロカス言っていいのかよ
スレチだけど個人的には水平線とか戦慄みたいな無駄に新蘭の昔話エピ挟んでくる山本監督作品の方がよっぽどつまんなかったという印象

静野に変わってから興行収入上がったのがそんなに気に食わないのか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 07:42:05.49

方向性に賛否両論あるのは理解できるが静野監督にならなかったらコナン映画は興行的にここまで浮上しなかったと思ってる
エンジェル()大正義らんらんの扱いも出来るだけ抑え気味なのも好感w

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 09:12:47.72

静野監督作品ならお姫様らんらんなキ蘭の向日葵があるのにそれだけでは足りないのか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 15:31:23.99

いらないものカットしてなにが悪いんだろって感じ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 18:13:14.77

静野監督にはアクション要員としてよく使ってもらってると思うけどな
おかげで突っ込んで自滅して助けて新一！が多いから好きではないけど
蘭の特技を活かした出番わざわざ作ってもらってて蘭不遇とか言われても（失笑

結局蘭オタって蘭が自力で活躍するのは望んでないよな
ずーとお姫様扱いされる新蘭主題の映画じゃなきゃ不満なんだろ？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 18:56:53.92

蘭ヲタは自己投影してるスイーツ()的なのが多いイメージ
実際Twitterの蘭信者ってそれっぽいのを良く見るから

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 20:22:34.40

中華圏の蘭オタがから紅の脚本家にツイで蘭の出番はないのかって詰め寄ってて怖かった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 20:27:45.09

1番の悪行はラジオしてた当時
林原氏と高山氏の回での発言にキレて高山ブログに文句言いにコメントしてた事だな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 21:31:50.76

それでうんざりしたのか近年は蘭age発言しか言わなくなったよな
なんか可哀想

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 02:04:50.27

>>507
なにそれkwsk

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 18:25:40.20

高山さんが灰原好きすぎて林原さんとの回で灰原へのキャラ愛語りが熱くてコ哀プッシュだと叩かれたみたいな話だったっけ(うろ覚えなので違ってたらスマン)
あれ噛み付かれたの林原さんじゃなくて高山さんだったのか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 18:42:06.90

またこのスレ転載されてるよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 18:42:29.94

後ろから撃たれてかわいそ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 19:58:36.85

コナンラジオかなんかでしょ
つべで昔見かけた記憶ある
コナン演じる高山が灰原に惹かれてるのがエンジェル信者、新蘭原理主義者には気に食わないんだろう
新一ではなくコナンの演者ならそういう気持ちになっても不思議じゃないと思ったがあの方達には「勘弁ならない！ムキッー！」ってなるんでせう

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 22:20:04.95

コナンの声当ててるってだけの人が灰原好きって言うのが許せないの？
そもそと許す許さないの話じゃないけど
信じられない程心が狭いんだね蘭信者って
なんか独裁者みたい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 23:18:29.17

新一は生きてるか死んでるか
わからない位にしとくべきだったな
健気な蘭を演出したいなら
告白とか論外だろ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 23:35:03.26

ブログのコメント突撃でみなみさん、ブログのコメント承認制にしたんだっけ？
突撃コメントは見てなかったがなんか不快にさせてしまったコメントあったとかでみなみさん謝ってたような記憶がある。

新蘭原理主義者て正義気取りなイメージ。
自分は正しい！作者の言うことは絶対！で宗教みたいに思えた。
類は友を呼ぶだね。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 23:39:25.89

そもそもコナン自体青山の人形劇だからな
アレ読んで賞賛しかしない奴は実際の殺人事件を見てない奴らだろ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 00:01:44.32

>>516
信者ってTV雑誌のインタビューやラジオの時はコナンの中の人ボロくそ叩いてたくせに鳥取のイベントかなんかで蘭を褒めちぎったら掌返しで「みなみさんラブ()コ蘭大正義()」ほざいてて草

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 00:27:29.69

ゲストで山崎さんが出ているならまだしも高山さんと林原さんでわざわざ新一と蘭の話題話す方がおかしいんだけどね
アニスタが灰原好きでコ哀推すけどやっぱり新蘭が最高ですよねと話せば満足だったのか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 06:29:17.34

映画版コナンってあーやまさんどこまで係わってるの？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 12:23:08.89

まさかとは思うけど、青山と高山さんの離婚原因ってそれじゃないよな？

園子に対しては｢新一なんてどうでもいいの～｣とか言うくせに和葉に対しては｢私と一緒で大バカね(はぁと)｣等、上から目線でマウント取りたがるのなんでだ？
同じ高校生探偵に恋してるキャラとはいえ、和葉は｢平次なんかどうでもいい｣とは言ったことないだろ
殺人現場で恋バナするのもだいたい相手は和葉だし、話を振ってるのも蘭からばっか
バーローが蘭以外の奴の話を小馬鹿にしてるみたいに、蘭は平和の事小馬鹿にしてるようにしか見えないんだが、蘭信者はこれらのマウント発言をﾖｲｼｮして｢もう蘭と和葉がくっつけwwww｣とか抜かしてるの気持ち悪い

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 13:30:06.01

園子には恋愛を素直に認めない態度かつ和葉には恋愛を語りたがりまくるのは
園子の方が恋愛段階が先に進んでいるので自分が負けてるのが悔しいから語りたくない
新蘭は常に平和より恋愛の進展が早いので和葉には自分の恋愛状況を自慢したいんじゃないか？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 20:41:44.18

そろそろ金ローでから紅放送あると思うがCパートカットあるかな？
してくれた方がありがたいがしたら信者がやかましいかな。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 22:41:33.27

>>522
以前新蘭オタが平和にちょっと上から接するのが可愛くて好きって言ってるの見たわ
多分それと似たようなもんじゃね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 23:08:56.60

http://livedoor.blogimg.jp/god2ch/imgs/9/0/90dc57eb.jpg
誰にも言わないからとコナンの好きな子を聞こうとする

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 02:13:00.42

>>525
この困り眉うぜえw

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 02:36:10.26

>>520
何処までか詳しくはわからないし噂話程度で知ってるのは
純黒のEDで蘭が新一に電話するシーンをねじ込む(このスレより)
摩天楼での爆発解体してる蘭に扉越しに「死ぬ時は一緒だ」と言うシーン(本来はまじ快用に取っておいていたエピソードだとか)
まじ快新装版に劇場版で担当した原画数枚と難破船でキッドとコナンが飛行船に戻る時にひと騒動あったシーンのコマ割りが載せてある
蘭とキッドのキス未遂の原画は頬を染め具合はこれぐらいがいいよ！的なメモ書き付き

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 07:05:40.56

まじ快原作本に蘭とのキス原画載せるの
なんか青子や紅子ファンに不憫すぎるな…
キッド(快斗)想ってるヒロインはその2人なのに
それら総スルーでノリノリで気合い入れて蘭とのラブシーン推し作者って…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 07:31:24.40

青子や紅子のことなんか頭にもないと思う
可愛いらんらんをまじ快ファンにもアピールしたかっただけ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 08:08:20.10

>>525
この恋愛脳は萎える
絵から作者が入れ込みまくりなのがヒシヒシと伝わるのがまたゲッソリw

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 09:27:32.86

うわ……それはドン引きだわ
顔が新一と似てればキスすんのかよ……ビッチじゃねーか
原作で沖田にﾄｩﾝｸしてた件といい、こいつが好きなの新一の顔だけだろ
もしくは｢イケメン幼なじみに健気に恋するｱﾃｸｼ｣かな？待ってはいるけどこれっぽっちも信じてはいない
快斗がキッドだと疑われた時に全力で疑いを晴らそうとした青子を見習え

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 12:36:17.08

>>528
一応ヒロイン一応主人公カップル様様だからね
脇カプから設定おさがりもらうくらいだから他作品にも乗り込むのは当然でしょ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 20:49:18.01

今やってるゲームで敵に突っ込んで主人公助けてを繰り返したり自分の言うことに主人公が従うのが当然みたいな女キャラがいる
それでも周りから叱責受けることも無いから蘭に被ってイライラする
ゲームファンからも不評なのを見てクリエイターって常に感覚を新しくしていかないといけないんだと思った
青山にそれを伝えられるのは編集か嫁とかだったけどもう一生無理だろうな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 21:57:31.55

昭和のヒロインだからな
コナン開始時ですら古いタイプのヒロインだったのに20年以上連載が続くとなぁ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 21:59:24.38

昔の話にいた、閉じ込められてて昔の知識しかないまま小説書き続ける男の話あったけど、
まさにあんな感じなんじゃね？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 22:41:12.61

>>533
サンデーもコナンが最後の砦である以上あまり口出し出来ないからね
映画も半分は青山先生が実権握ってるようなもんやし

そもそも蘭に限らず「どんな理由があろうと殺人は絶対にいけない」ってコナンのスタンス自体が古いけどな
そんなに殺人がアカンって言うならコナン達が正論と持ち上げる為の踏み台にするのでなく蜘蛛屋敷事件やカラオケボックス事件みたいにいっその事最後に犯人がバカを見るってオチにした方が良いやん
その方が見せしめ的な意味でまだ説得力があるし

で、一度で良いから蘭の説教を一蹴してくれる犯人とか来ないかなと思ってる
「周囲から不自由もなく愛されてる温室育ちのお姫様が偉そうに正義を語るな」って感じでな
人生イージーモードなヒロイン様が偉そうに正義を語っても結局価値観の押し付けでしかないんだよと
まぁ犯人にばかり厳しくて主人公運営に甘いのは蘭に限った話でないけどさ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 00:12:49.75

蘭の顔と頭全体の形が人間に見えない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 04:53:21.81

でも劇中では嫉妬もされるほどの容姿設定

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 19:32:04.04

実際に蘭の中身が作中で言われてる通りにエンジェルだったら見た目に対してここまでどうこう言われることはなかったのではと思うけどね

キャラクターの見た目が重視されるのってわりと最初だけで後は実際の行動や性格や立場なんかで人気が決まっていくもんだと思ってる
進撃のリヴァイ兵長がいい例かな？
もちろんキャラデザがキャラ人気の重要なファクターになることもあるけどコナンのあの絵柄でそういうことってあんまりないと思うし

結局さ、実際の蘭はわりと欠点あるしいろいろやらかしてたり困ったところもあるのにそこに全然突っ込まないどころか持ち上げるあのやり方がダメなんだと思う
容姿に関してもさ、他キャラの容姿sageして蘭の容姿ageるなんてやり方するから鼻につくし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 20:24:11.83

最初から強くてニューゲーム状態なヒロインと、
主人公達に絆されて成長するヒロインとじゃどっちに感情移入出来るかって話だしな
だから消去法で灰原派になる人も出るんだよと

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 20:46:26.81

引き立て役のつもりで描いてるんだろう園子の方が全然良い子に見える
変なこと言った時にはだいたいコナンに（心の中でだけど）ツッコミ入れられてるしな
園子は作中世界でヘイト生むことはあっても読者にヘイトがたまりにくいキャラ
逆に蘭は作中世界で絶賛されるけど読者のヘイトはたまりやすくなってる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 21:02:42.29

京極さんが金持ちのお嬢様に付きまとわれてるって噂を訂正しない蘭より、幼稚園の男子から蘭を守ってた園子の方が優しいでしょ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 21:41:17.00

逆の立場だったら即否定してくれそうなのにな
園子はほんと泣けるくらいいい子だわ
人気ないのがあまりにも謎すぎる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 22:14:18.40

幼少期から実際に自分を嫌う奴がいても園子が庇ってくれてたって改めて人生イージーモードなヒロインだわ
お節介な性格も新一に対してならともかく赤の他人の犯人にするのは流石にウザい
犯人側もヒロイン補正()で何一つ反論が許されないから余計蘭へのヘイトが溜まる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 01:12:02.84

>>542
むしろ蘭の方が新一につきまとってる暴力女という
リアルにいたものすごく怖い案件

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 06:12:28.24

また蘭ヲタの厳しめ凸がはじまったか
いくら自衛しようが棲み分けしようが土足で上がって文句垂れるくせに

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 07:57:45.45

これだけ作中と作外での評価が離れるキャラも珍しい
もう少ししたらまともな扱いを作中でなぜ出来ない
映画やアニメはまだマシか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 12:33:47.95

そりゃ作者の加護で絶対に傷付かないヒロインなんて共感出来る訳ないからな
犯人側が諦めるか空手で一蹴するかしかないだなんてご都合脚本にも程があるもん

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 13:01:35.45

｢園子とは対等な立場でいたいから(ｷﾘｯ｣とか言う割にアメリカへの旅費は新一の親に負担させ、トロピカルランドや豪華ディナーは新一持ちという矛盾
だいたい、権力的に勝ち目の無いお嬢様に自分を守らせてた時点で既に対等じゃないだろ
そもそも新一も園子も、蘭とは住む世界が違いすぎる
世界的な小説家と有名女優の息子だけど実は母親が幼なじみだったとか、豪華客船を所有してたりする財閥の令嬢だけど実は幼稚園から一緒だったとか明らかにおかしい後付けしないと関係性を掘り下げられない青山って、ラブストーリーの才能無さすぎるわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 13:32:35.49

yaibaはちゃんとラブストーリー描けてたしコナンも初期の頃はここまでじゃなかった
やっぱり思い入れブチ込みはじめてから歪になったとしか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 13:52:34.90

蘭は親の金使い込んだりブランド物買い漁ったりしてない、そもそも高校生じゃブランドなんて買えないって言ってる人いたけど
コイツは原作の何を読んでたんだとしか言いようがない
確かに二次創作で改悪された蘭はやりすぎだと思うけど
「親の金を許可を取らずに使った」「ブランド物を買っている」のは原作にもある事実
修学旅行の前にコナンだって「フサエポーチはこの間買ってたし」と知ってることからも一年に一度誕生日にとかじゃなくて
もう少し短い頻度で買っているみたいだし
そもそも「買ってたし」っておかしいんだよね
「買ってもらってたし」なら母にでも買ってもらったのかと想像できるが「買ってたし」だと自分でバイトでもしないかぎり無理でしょ
いくらフサエとはいえブランドのポーチって高校生の小遣い程度で買える安物ですかね？　それってブランドっていう？
家計が苦しいのって言ってる割にブランド物買って園子とバーゲン行って服買いまくり(あげく荷物は父親に持たせる)
金使いが荒い面もあると言われても仕方ないと思う(もちろんしっかりしている面もあるとはわかってるけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 14:59:31.00

>>551
低価格ラインがあるブランドもあるので、一概に高校生はブランド品を買えないとは言えない(高校生のお小遣いは大体3000～5000円が相場らしいが、節約して貯金すればバイトしなくても何とか買える範囲)
若者に人気のブランドなら、ポーチも1万円以下で買えるところが多いよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 16:47:00.89

金遣い荒く見えるのは旅行やイベント行きまくりで浪費家の印象をコツコツ積み上げてきたせいと
生活のために節約したり金銭で苦労してる描写がほぼ無いせいじゃないのか
父親のことを時々金で責めるわりにこの女豪遊しすぎってのはアンチになる前から気になってた
いっそ母親が稼いでくれるおかげで金持ちなキャラにしておいた方が良かったのでは

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 16:53:49.46

>>550
ヤイバは特に女キャラ個人に執着せずに
アクションとノリ全開で若さのある生き生きとした線で描かれたキャラが
あんまりくどくなくて読みやすいんだよな…
ほんとコナンはキャラへ歪みすぎ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 17:09:34.07

節約して貯金は外出や園子と～の頻度が多すぎて無理だろ
電車やバスに乗れば往復500円前後、ほんの少し遠出すれば1000円ほど
カフェはピンキリだがケーキセットや飲み物+軽食だと�ﾀくても1000円給ﾟい
ファ＝[ストフードだｂﾆ100～500円以涛烽ｾとしても頻涛xが多ければかｂｳんでいく
ここにデパートでの買い物やどこそこに行ったお土産とかがはいる
高校生ともなればノートやシャー芯・ペンなどの文房具も小遣いからが普通

毎回違う服代入れなくても無理だろ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 17:18:26.31

なんかバグった
カフェはピンキリだが1000円程
ファーストフードは500円以内×頻度
とでも読んでくれ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 17:34:29.34

勝手に寿司頼む時点でアウト！

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 19:48:03.88

フサエブランドは蘭と園子が買う為に並びに行った時に元太が突っ込んでたが、灰原によるとリーズナブルなものもあるとのこと。
金遣いに目がつくのは旅行とかもそうだけど買い物シーン多すぎる
水着にゴスロリに冬物とか園子だけでなく和葉とも買い物してるしコナン時空のせいで短い頻度でかなり洋服買ってる印象がある