【NARUTO】うちはサスケ54 [無断転載禁止]©2ch.net
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NARUTOのうちはサスケを応援するスレです
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・ネタバレ（確定後限定）ＯＫ
・他キャラ、他作品の叩き禁止
・同人、８０１的話題、過度な妄想ネタ禁止
・他スレへの乗込み禁止
・他スレからの話題持込禁止、持込まれてもスルー
・個人サイト晒し、話題持込禁止
・sage進行推奨
・スレ立ては>>980程度で
前スレ
【NARUTO】うちはサスケ53
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1490049467/ >>893
だから耐え忍ぶって
理想にならない道筋も恨みも耐え忍びますって色々な意味をこめて言ってるよね
0か100かでしか考えないつもりならそれでもいいんじゃない？
それも一つの応援の仕方だし
でもサスケは何層も何層も複雑な意味があるキャラだから他の部分を否定してsageないでほしいな>>897と同意見
>>898
なんだじゃあほとんど同意見じゃんw
言わなくても良いこと言っちゃったかな？ だからサスケはバランスが大事だと何度も(ry)
ま、色んな要素が絡んだキャラだからどこも蔑ろにしてほしくないってことで >>898
マイナス感情がないとかもう里を嫌ってないとか恨んでないっていうのが
サスケの場合ありえないんじゃないのって反論してるんだよ
そんな単純な怒りや憎しみじゃないでしょ
殺し殺されのもっとも根が深い問題だよ
サスケが不満を口にせず率先して問題を解決しようとしてる姿を見て
不満を言わないってことはもう不満がないんだって解釈おかしいと思う
これまで散々不満を口に出して批判してたしその不満がサスケの一番に強い原動力なんだけど 里の文句でスレが埋まるのがな
もう分かったから何回同じようなレスすんねんと
萌えが語れない雰囲気作ってる >>903
そこで同じになって文句言ってたらしょうがない自分も空気にめっちゃ加担しとるやん
それだけ里に反感買わせるアニスタが悪いということで終わり
期待されていた外伝のサスケのバトルも最後あれだったからなあ >>899
ありがとう
解釈の違いとはいえサスケ嫌ってるだの言われて最悪な気分だったんだがちょい救われた
>>903
自分もしつこく色々言ってる方だしスマンかったな
サスケの良い所を語れる場になるといいな >>903
じゃあなんか人を惹き付けられる会話のネタ振って
そしたら皆そっち行くよ やっぱりこう考えるとボルトルートで正解だったな
純粋に強くなることを考えていられる
サスケが少年期から一番楽しそうなのは自分の強さが試せる強敵が現れた時だった >>905
解釈ほとんど同じだと思ったし
サスケを嫌ってると思わなかったな
ただ単にあなたが人生で似たような経験をしたことが無い人なんだろうと思う
こちらも色々説明下手でごめんね >>904
外伝のサスケのバトル描写残念だった〜
弱体化したみたいに見せないでうまくやって欲しかった
自分は戦ってるサスケが一番好きなんで それな
サスケの戦闘って見ててワクワクするというか
どうやって敵を倒すんだろうとかドキドキさせられて
そういった意味でピンチ作ろうという取り組みは良かったけどサスケ真伝の時と同じパターンで拍子抜けだし
うまく弱くみせずにピンチ作れなかったのかな〜と思う サスケとナルトってもう今じゃ忍界最強すぎてピンチにさせる描写を上手く作るのが難しいんだろうね にしてもなあ
忍界一どころか異次元の神の強さ(輪廻眼)を持つって設定があるのにあの脚本じゃ
アニメ自体が舐められると思うわ >>910
サスケの戦闘って敵の能力に対してどう対応するか
体術忍術瞳術だけでなく手裏剣やワイヤー、刀とか持てるもの色々駆使して戦うから見てて楽しいんだよね
そう思うと原作者の書く戦闘展開がやっぱり一番なんだなあ 原作の外伝のサスケはピンチにならないで一瞬でカタついて圧勝だったしね 最初にサスケに注目したのは戦い方がカッコよかったからだった
そのうち外見だけじゃないカッコいいだけじゃない
酷いところもいっぱい描かれているのに
辛いんだけどかわいくて
なんかもう闇が見えてからのサスケはますます目が離せなくなった
上でサスケはずっとブレてないって言ってる人いたけど自分もそう思う 自分は写輪眼かっけーってだけで何も思わなかったクチ
でも里を抜けるってなって凄く嫌だったから
今考えると口悪くて挑発的で頼りがいあって自分が傷付いても守ってくれるサスケに依存してたし甘えてたんだよな
だからやっぱり絶対ナルトもサクラも殺せないだろうと思ってたし思い通りになったけど
やっぱりサスケが贖罪とか言ってどっか行くの嫌だしサスケだけにずっと戦わせてるのすごい罪悪感 許す許さないってやつならイタチのお前は俺をずっと許さなくていいってセリフが
ある意味で作品上のアンサーじゃないのかな
許さないのは別に悪いことではないんだよ
世の中どうしても許せない事柄ってのはあるしそういう物事はいつまでも憎み許さなくてもいい
嫌ったり恨んだり怒ったりは健全な心の反応だからむしろそれを抑えつける方が不自然不健全
ヘイト感情があってもそれに捕らわれ振り回されないよう感情をコントロールできさえすればそれで十分
憎んでても恨んでてもその感情に支配されなければいい
サスケもきっと今はそうやって生きてるんだと思うな 外伝アニメはサスケの戦闘描写がイマイチだったよねぇ
まああそこは条件が良かったとはいえ一度はあのナルトとサスケを出し抜いたシンの実力を描くのとしばらく戦闘シーンのなさそうなサクラを描くためにああなったのかなと納得はしてる
サスケの戦闘シーンは個人的に一番見栄えがして好きだから早く映画ボルト編でレギュラー化するのを楽しみにしてるよ モモシキ、キンシキ戦は映画が凄くよかったからアニメで再びやるのは大変だろうなあ >>920
それも少し違う気がする
人を憎んでもいいけど憎しみに駆られて同じところに落ちるなって感じじゃないかな
サスケは永遠にダンゾウや過去の里を憎んでていいよ
ナルトは自分を迫害した人を恨みに思う気持ちを捨てきらなくていい
忍なら特にそういう生々しい被害者の負の感情を忘れないのは大事なことだと思う
人ってそういう生き物だってこと絶対に忘れてはいけない
自分のその気持ちを大事にできなければわかるってばよもないんだから
サスケも自分の負の記憶や感情はしっかりと抱えたまま前を向いて歩いていけばいいと思う
綺麗事でごまかすのは逆に逃げかな 罪を憎んで人を憎まず
というのは、罪は限定的なものだが、人がその罪を犯す過程は様々で多様であり、それらの全体像をわかるってばよすると必ずしも悪のみというわけではないからだよ。
人そのものを憎むというのは、不理解からくる
サスケもナルトも憎む感情を１つの理解できる感情として理解し、自分の知にしたってことだよね >>922
うーんごめん
それはやっぱり綺麗事すぎて当事者の感情ではないと思う
それは理想であり人間には難しいことだから努力して耐え忍ばなくてはねってことなのかと >>923
>>922
綺麗事や理想ですら無いと思うな
昔から日本で使われてる言葉に、憎しみは不理解から来るとか言う憎しみの一部分をピックアップして自己の解釈を貼り付けただけ
私は憎しみは自分のアイデンティティの消滅への対抗だと思ってる
自分に深く関わる愛する人を失うということは自分が消えるのと同じこと
消えて死なないように憎しみという形に変えてもがき苦しむ生存本能なんじゃないかな
これも一意見だけどね だって何も知らなかったときより
理解すればするほど憎いなんてよくある話じゃない 憎しみがどこから来るかなんて人の数ほど種類があるから
何億年経っても無限に生まれ続けるがな
そのなかでサスケの場合は作中で明言されてる一番の理由は
愛情深いから奪われたらそれが憎しみという形になって表れる 耐え忍ぶってリアルだし優しい結論だよね
人の中にある荒ぶる醜い感情もしょうがないよって認めてくれてる
しょうがないからその愛も憎しみも持ったままお互い歩み寄ろうねってことだよね
NARUTOは人間の弱さや欠点を簡単に否定して切り捨てたり繕ったり美化しすぎないとこが好き
憎しみを否定して切り捨てるような漫画ならここまで嵌まらなかったよ サラダが火影になりたい夢が叶ったとしたら？
もう過去のことだし当時の参謀役達も役職退いているだろうし(木ノ葉にはいると思うけど)
そしたら憎しみ少しは和らぐのかなって想像してみた
きっとサラダ成長したな良かったなとなって
でもサスケは家に帰れなくてずっと戦ってて
結局里との付き合い方の何も変わってないよね サラダが成長したことが嬉しいだけでやっぱり憎しみとは関係ないし
逆に例え里が滅んだとしても当時の憎しみが無くなることはないなと
結局は憎いんじゃなくて深く悲しいのかも
悲しい時に立ち上がる材料として憎しみだって自分をごまかして走り続けているのかもしれない
今気付いた ごまかしというか悲しい時に自分に喝入れる方法の一つでしょ
塞ぎこんで落ち込むより慰めて忘れて消し去るより
上手く使えばずっと自分のプラスになる >>927
>>929
というかね
温めたらコップの中の氷が溶けることに悩む人がいる？
溶けることを認めなかったり
否定して取り繕ったり美化する人がいる？
大切な人を殺されたら悲しいし憎いって弱さでも欠点でもなく
温めたらコップの中の氷が溶けますよぐらい自然で当たり前のこと
むしろそれを感じるなって再び心を凍り付かせろって言ってるかサイコパスだから大丈夫だろって言ってるかのどちらか この憎しみ議論いつまで続くの
あんまサスケを憎しみで語りすぎるのって今の前を向いてるサスケに失礼だと思うわ
あとさ、自分の経験から言ってるような人いるけど
その経験や考えがサスケや他の人に当て嵌まるかって言ったらそうとは限らないから
こうじゃないとおかしいでしょ？みたいな言い方やめなよ >>932
もしそういう言い方に聞こえてるならごめんね
前を向いてるから憎しみで語り過ぎるのも失礼だけど否定することも失礼だと思うし
上手くバランス取ってってほしいね
あと話題を変えたいならスルーして違う話題を振るのがお約束 しつこい憎しみ語りのせいで追い出されたんだな
やっと終わったと思ったらまだ言い足りない、こうなはず！とまだ続ける 過去あってこその今のサスケだし作者が描いていたのはまさにその過去の部分だし
二部サスケを否定から見る意見でなければどんなのでも興味深いから自分は楽しんで見てる
たぶんサスケは本当に理解しようとすると苦しいキャラなんじゃないかな
佐藤流司くんも精神的に辛かったとか言ってたよね
でもそこを敢えて突きつめて苦しい部分もそこを歩んだ今の笑えるサスケも語りたい >>934
しつこい話題選別係もいるしね
そういう話題が振られたから返してるだけ
違う話題を振ったら違う流れになるのに文句を言うだけ何もしない 他の語りたいことがあるなら話題を投げていいんだよ
単純にあなたがネタを提供できなくて他の話題が進んでる状態ってだけだよね
何でもいいじゃんサスケのこういう行動がかっこいいとか >>935
他のキャラもそうだけどサスケも過去のいろんなサスケがあって今のサスケを形成してるんだもんね
過去のどのサスケも今のサスケの中にちゃんと存在してると思う
闇の中にいた頃のサスケの中にも子供時代のサスケがちゃんといたように
特に闇の中にいたサスケって重要な描かれ方してたし原作でも否定されてないんだから
ファンが否定的な見方をしてはほしくないよね そこもすごい魅力なのわかる
男の色気っていうのかな
爽やかで粋な男らしさと義理堅く何かを深く愛する誠実さとちょっとダークでSっぽい刺激ある面と高潔で潔癖な冷徹さと純粋で健気で繊細な面それぞれのギャップ含めて
サスケの魅力というか全部すき 皆それぞれどの魅力的な部分が好きなのかってだけの話だよね
一つに絞ったらサスケじゃない 憎しみの根源にまでたどりついて、それを知れば、「理解」をさらに超えて「知」に変わる瞬間がある
真の学びの瞬間がある
憎むというのは苦しみだし、その苦しみを超える瞬間
その過程にはその憎しみという苦悩に「耐え忍ぶ」必要はあるよ
サスケはその境地にまでいったから、主人公を教え導く「師匠」にふさわしい人物になった 自分も問題は残ってると思うな
つまりサスケ側の問題というより里が何一つ一族へ償いをしない点が問題
サスケは里を含めた世界を守ってるよね家族に会う時間すら惜しんで
それに対して里は例えば一族を復活させてあげるくらいの報いがあるべきなんじゃないのかな
というか当時の一族を完璧に復活させる方法以外だと永遠に里に対するわだかまりは残るよ 今のサスケを見てると里からの償いを特に望んでるようには思えない
一族復活ってそんな都合のいい術はあるわけないし
償いを望んでるのはサスケよりも一部の読者だよね >>944
そうなんじゃない？
して当たり前の事が出来てないですよねっていう単なる指摘だし
一族の復活は一例だよ
逆にサスケが望んでると聞こえる部分があったら教えてほしい どんな理由にせよクーデター企てた時点でうちはは滅ぼされても仕方なかった でも前にも言われてたけど本当に完璧に一族も兄も生き返らせることが出来たら最高じゃない？
年齢イタチより上になって変な気分になるかもしれないけど
これ以上にない恩返しだよ
現実じゃ不可能なことを実現できる漫画の世界くらい夢見ていてもいいのでは？ 耐え忍ぶって害野を無視することもきっと含まれてるのでは
本当に悲しいし可哀相だと思う
こんなこと言われてるの悔しいし納得できないよ自分は
家族も一族もイタチも助けて救ってあげたい
再び会って愛してる大好きだって伝えてあげられればそのあと幸せに生きててくれれば
それだけで最高の幸せなのに ごめんこの手のスルーできなくて
でも憎むより耐え忍んだら
>>947>>950みたいな最高の未来が実現するなんてあり得る？そんな都合いい術無いっていう>>944と同意見 ペインが披露した輪廻眼の能力見てない？
もっと鍛えれば過去の亡くなって時間が経った人達でも蘇らせることも可能なんじゃないかな
ただしあれ術者は死ぬんだよね
でもサスケはもし死ぬならやっぱり一族を(＋その他も)救って死ぬんじゃないかな サスケが死んでまで復活したいとはイタチ兄さんや家族は思わないだろ イタチも父母もサスケが自分の命犠牲にして自分を生き返らせたって知ったらめちゃくちゃ悲しむだろうし
残されたサクラとサラダの事知ったらなんてことをって怒るとすら思う
サスケはそんな術出来る様になったとしてもやらんだろうからありえない想像だけど >>956
あなたの言うことは分かるけど
>>946
この人
>クーデター企てた時点で滅ぼされても仕方なかった
>サスケが死んでまで復活したいとはイタチ兄さんや家族は思わないだろ
サスケに死んでほしくなくて一族を悪者にしてるよね？呆れた 一族を悪者にする必要も何もないしその人と一緒にされたくないんだけど サスケが死んで欲しくないと思うのが何で悪いの？
>>956と同意見だわ。サスケの死で復活なんて兄も家族も喜ばないしむしろ一部の人の願望なだけでサスケも兄も家族も侮辱してるだろ
しかもクーデター企てた時点で滅んでも仕方がないって意見だけで一族だけを悪者にもしたとか決めつけられてもなー
里も一族も悪いとこあっただろ だからシスイもイタチ兄さんもクーデターを阻止しようとしてたわけだし イタチはサスケにうちはのことも含め未来を託していったんだよね
一人で託されたサスケは苦しい部分もあるだろうけど、受け止めて生きてると思う
自分もどんな理由であれサスケが死ぬ展開は御免だからあまり考えたくないけど、
もしそういう展開があるならサスケも次の世代、ボルトかサラダに託していくのかなと思う >>959
サスケに死んでほしくないと思うのが悪いんじゃなくて
一族を滅ぼされても仕方なかったって表現してるのがドン引き
正直人間性疑う 次の世代であるボルトやサラダに託すのはいいね未来のことを託すのもいいね
そして一族や家族やイタチに幸せな人生を送ってほしいと願うことも悪いことじゃないよ
それでサスケが死ぬなんて決めつけないでほしいな
やっぱり読者としても皆に幸せになってほしいし死んでも仕方ないと言ってる人間を吹き飛ばす意味でも
実現してほしいと祈ってるよ >>962
そんなこといったら一般読者みんな人間性疑われるね >>960
え……
イタチは自分で選択を間違えたと自覚していて
シスイなんかクーデター止められたくないダンゾウにわざわざ殺されて眼を奪われたんだけど何を見てたの……？ 某信者はスルー推奨
もう一度元の一族を復興させる
叶えることが本当に難しいし失敗で終わるかもしれないけど自分もそれ応援したい
一族は本当に可哀想だったと思うし自分もやり切れない気持ちは同意
というかNARUTOは生き返りを否定する漫画じゃないしね
周りの人間に危害があったり迷惑をかけるやり方を否定してるんだよ 今となっては過去の人達もういいんじゃないって考える人もいると思うけど
自分や今が良ければそれで良いって考えないサスケの不器用な生き方が好きだな >>969
偽善すぎて笑える言葉ありがとう
帰って安らかに眠ってな なんでもかんでも生き返らせるほうが偽善で気持ち悪い 可哀想でやりきれないからうちは一族みんな生き返せるならネジだって自来也だってシカマルやいののお父さんだって生き返らせなきゃ
一族の復興なら死者復活よりサラダに弟か妹つくったほうがいいだろ スルー推奨とかいってスルー出来なくて煽り文句入れてるの笑うｗ >>971
簡単に生き返ったら面白くない様々な困難や障害があるべきって点には賛成
けれどあなたは単純に一族を馬鹿にしたいだけだよね
一族は死んで仕方ないそれが一般論だと馬鹿にした後
> 死んだ人間は安らかに眠らせてあげなよ
> なんでもかんでも生き返らせるほうが偽善で気持ち悪い
何だかね >>974
普通に考えてクーデター実行しちゃったらそこで里側との殺し合いが発生しちゃうじゃん
だから里側がその前に先手を打とうとするのは当たり前のことってこと
別に里の味方として言ってるわけでもうちは一族を馬鹿にしてるわけでもない 釣れたな
ID:ogZdhtHdO＝ID:KBLSYWSp0
ほい両方NG 三代目火影がもうちょっとなんとかしてくれたらよかったのに
ヒルゼンは優しいけど行動力がなさすぎた 冷静に考えて一族蘇生とかないもんなあ
サスケもそれを理解してて、過去の痛みや苦しみを抱え、自分が他者に与えた苦しみも覚えつつ
今の家族仲間を大切にして未来のために頑張ってる姿がいい >>978
現実で冷静に考えたら無いかもしれないけど
NARUTOの世界では普通にあることだから有るよ
今の家族仲間を大切にして未来のために頑張ってる姿がいいのは自分もそうだから凄く分かるなあ
でもだからって昔の家族を蔑ろにしていいのか否定されたまま放っといておくサスケでも無いと思うな 現実でどうのこうのじゃなくて、話のメインが世代交代してるから余計にないと思うんだよ
あなたが望むのは構わないけどそれがサスケの望みと一致してるかはわからないしね
最初に言ったけど今のサスケはそういう望みを抱いてるようには自分には見えないんだよね
自分は基本サスケが本気で望めば応援するけど、そうでなければ〜すべき！とも思わない
それに今の状態でも亡くなった家族を蔑ろにしてるとは微塵も思わないよ >>981
話のメインじゃなくても十分できると思うな逆にメインにはなり得ない話かと
自分も〜すべき！だとまでは思わないしもっと良い方法も沢山あると思うよこの方法じゃなくてもいい
でも今はこれを応援しようと思うなっていうシンプルな話
サスケは蔑ろにしてないけどこのスレまで荒らしもどきが来るぐらいそういう印象を読者が受けてるなら
もっと深く掘り下げていったら変わるだろうなと思ったんだ ほいよ
【NARUTO】うちはサスケ55
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1506868225/
ハッピーエンドが大好きでごめんよ
お詫びにスレのリンク間違ってたから直しといたよ >>984
乙！
気にすんなこのスレ
過去の痛みや苦しみを抱え頑張ってる姿が色気あっていいとか
心を弄ばれた後愛されてることを実感したいとか
罵られたいとかいうドM多いから……
普通の感覚と違うかもしれんけど懲りずにまた来てくれ >>984
おつー
久しぶりにテンプレじっくり見て笑っちまったよ
サスケほんと進化してるなー >>984
乙
テンプレは大人サスケまでは進化してないのか… あとサスケに際限なく優しさを求め続けるだだっ子もここにいますよ あとサスケさんまじかっけえっす！って感じの
バトルシーンのカッコよさとかクールでスタイリッシュな身のこなしとか生き様に憧れてる舎弟も それとうちは一族尊い尊い……うちは一家尊い尊い……！と
ひたすら崇拝して神聖視してる方々
それは別にいいけど長年家族に会えなくて拗ねちゃったのは結構根が深そうというか サスケのバトルはテンション上がるよね
言葉じゃない気持ちが毎回ダイレクトに現れた戦いかたをするからかな？ それとサスケの意志審判
全てサスケの望んだことに従い応援したいためサスケが言ったこと思ったこと以外の一切を否定する
冗談すらも許してくれないのはちょっと困るね うまく表現できないけど……世界の守護者サポーターみたいな人は？
異世界のインパクトとかサスケが世界を守ってるギャップとか王道少年漫画チックで一番層が厚そうだったのに
自分のお手柄アピールしだしたキャラだかアニスタだかに失望して消えたね
もうBORUTO追わないって言ってたし
うん……嫌な事件だったね アニオリ…改悪…ｳｯ頭が！
というかアニスタの責任じゃん知らないよ
脚本自体も期待できないってんじゃ消えるよそりゃ
自分だってサスケに関することはきっしーに描いてほしいし ナルト叩きや里叩きが嫌だったから諌めてるガラケーの人の意見もわかると思ってたけど
一族は滅ぼされても仕方ないって言い方にドン引きした
なんだ結局ナルトに都合のいいサスケが好きなだけのナルト信者じゃん
昔ナルト好きな人のほとんどがサスケの復讐叩きまくってたの思い出して嫌な気分になった
一族虐殺は当たり前じゃないしサスケの里への恨みや復讐心は正当な思いだったよ
復讐を我慢してくれたサスケがすごいのであって里のやり方が正当でサスケが間違ってたわけじゃない サスケの復讐や憎しみは否定してないしそんなレスどこにもないでしょ
二部のサスケ大好きだし
うちは一族がクーデター起こしたことに対して里がとった行動も仕方ないってことなんだけど レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
