【NARUTO】うちはサスケ54 [無断転載禁止]©2ch.net
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NARUTOのうちはサスケを応援するスレです
＊注意事項（必読）
・ネタバレ（確定後限定）ＯＫ
・他キャラ、他作品の叩き禁止
・同人、８０１的話題、過度な妄想ネタ禁止
・他スレへの乗込み禁止
・他スレからの話題持込禁止、持込まれてもスルー
・個人サイト晒し、話題持込禁止
・sage進行推奨
・スレ立ては>>980程度で
前スレ
【NARUTO】うちはサスケ53
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1490049467/ >>821
乙
注文があれば機会があるってだけで
やるんじゃないですかねなんて感じでは全然言ってないな
杉山さんのも一字一句ちゃんと正確なものがないと
各自の脳内変換された伝言ゲーム状態になってそう >>821は訳が変だと思う
should beは〜すべきって訳すより〜なはずって意味合いじゃない
だいたいサラダの誕生を重要エピソード扱いしてる時点で何かがあるってことだよね
もっと言えばサスケのサクラへの気持ちは公式関係者は語らないように気を付けてるし
アニオリでも意識的に触れないようにしてる
後で何かやるからそうしてると考えるのが一番自然だと思うよ >>823
ほんとそれ
現にここでも確定事項みたいに言ってる奴いるしさ
関係者はSNSやるならせめてファンと交流するなと思うわ >>825
あのさぁ言ってもそこまで英語がペラペラじゃない日本人だからね
その後予定はないとか言ってる時点で個人の考えを軽々しく喋ってるだけだろ >>820
里抜けるって前から抜けてるし木ノ葉に属したくない人もいるんじゃないのか
サクラと一緒にいられる時間が減るなら里にいてほしいし移住したら障害が消えるなら移住したいってだけだろ？
サスケは望んでないってそれも自分の願望だろ 少なくとも自分だったら
もしサクラがいなかったらこんな場所に来たいと思わない
来て目的を果たさなきゃという義務から会いたい人がいる場所になってるのはサクラがここにいるから >>828-829
今のサスケはナルト(火影)を影で支える存在になったんだよ
忍の世界を守るもう一人の火影って言われるくらいに
自分の願望をサスケに押し付けるな >>830
だから義務を果たすこと(仕事)と里に帰りたいか(プライベート)は別の話で当然だろ
何がおかしいんだよ 大前提として里にいなくても里を十分守ってると証明したはず
里に仕事で来るだけじゃなくて
サクラと会うために来れるんだからそれが幸せだと言って何がおかしいのか 奥さんの話になるとふわっと穏やかな表情になるサスケくん
とてもよいと思います >>831
サスケじゃなく自分の願望垂れ流してもあなたの望む展開は来ないから >>834
横からごめん
公私を分けるって話にあなたの>>830は全く返しとしてになってないけど
何がおかしいかという問いかけにも答えてないよね 自分はボルトの師匠やってるサスケも好きなんで里抜けろなんて思わない。
サラダだって友達や仲間と楽しくやってるのに。 愛社精神で無賃金で働けよっていうブラック企業の社長が言ってる事と同じ事を言ってるよ？ ぶっちゃけアニメでの扱いとかどうでも良い
アニスタには明らかに嫌われてるんだと思うしそれから今後はそれ相応の展開になるでしょ
凸するまでは面倒だから有志の人は凸頑張ってねとしか サラダの火影になりたいって夢の足引っ張るような行動する父親とか嫌だしサスケはそんなことしない。 >>836
自分も別に抜けろと全く思わないけどどうした
元々別に里に属してないでしょ
>>839
お、おう >>838
嫌いなら別にやらなければいいのにね申し訳ないし >>840
全く思ってないなら何で絡んできたの？
移住しろって里を出ろってことじゃないの？
家族のこと思ったら里なんか出ないよ
火影になりたいのにサラダ可哀想じゃん アニスタはうずまき保護のためのうちはボロボロにしてくるから嫌だけど
原作はサスケ自身が望んで子供達の未来守るために頑張っていると思うから
サスケの意思と守ろうとしているものを否定しようとは思わない サスケ里抜けしろも何もとっくに里抜け済みで今の身分も抜け忍だよ
そうしてくれたのは作者とナルトのサスケへの思いやりじゃないの
今のサスケは自由だよ
ナルトやカカシに里から解放してもらって感謝しながら
自由意思で世界を守ってる サスケは自由に動ける身だが別に里を嫌ってる描写もない
描写がない以上「里が嫌い」「里に縛られてる」「里から解放」そういうのは個人の願望だ
もともとサスの旅の理由は「今の自分なら世界がどう見えるのか知りたい、見落としてきたものを見てきたい」
であって里から解放されたいなどとは1ミリも描かれてない
今里にとどまらない理由も里や世界への脅威を取り除くためであって里が理由じゃない >>795
サスケェはサクラとキスしたから諦めろｗｗ そもそもサスケの考えとごっちゃに受けとる人はアホなのか
事実として里の組織は過去に人権侵害をしてサスケの一族を滅ぼしました
ファンとしてはそれが許せないそれ以上でもそれ以下でも無いし
それを踏まえた上でサスケがどうしていくんだろうと今後の展開を予想するのなんて個人の自由なのに
一々突っかかっていくやつめんどくさ BORUTOは次世代がメインの話なのにサスケの里との過去についてまたああだこうだってやらんだろ >>848
自分だって興味ない
何のつもりか知らないけど
ひたすら最低にして反感持たせてるアニオリ里大改変を行ってるアニスタに言えば？ >>847
で、あなたの主張レスはどれだったの？
もしテンプレ守らず他sageとかしてたなら個人の自由とか通用しないよ >>850
他キャラ、他作品叩きするやつは止めろよは同意
キャラ叩きしてるやつは勝手に注意すれば？
他のキャラ持ち出してレスにケチ付けて来るやつ皆うざいし
サスケのスレなんだから本当に他のキャラどうでもいい >>852
これ>>789
こんな戯れ言にすらケチ付けてくんなよてなるだろ
で、お前は？ >>849
いやあなたこそ改変許せないならアニスタに不満言えば？
なんでこっちが不満言わなきゃいけないんだよｗ
里がどうだとか文句言ってるのそっちなのにｗ >>854
はあ？自分で行動もしないくせに人に押し付けてくるとかないわ
どの意見も一理あんなと眺めてたよ 自分で行動とか本当になんの話してんの？
反論されたくらいでキレるなら個人のSNSでやればいいのに >>856
お前が言い出した話だろアニスタに不満を言う
だから人の貴重な時間を使わせようとするんじゃなくてそれこそ自分がやれば？
個人の意見としてはわざとアニスタは脚本を嫌われる展開にしたくてそう仕向けてると考えてる
だから無駄だと思うことは伝えておく >>857
>>848のこと言ってるならアニスタへの不満じゃないんだけど
あなたが>>847で人権侵害してうちはを滅ぼしたことを踏まえてサスケの今後の展開を予想するとか言ってるから
BORUTOで今更やるわけないだろって言ってるだけなんだけど落ち着けよ
そんな展開見たいわけじゃないからアニスタへの不満なんてないし まあサスケは本当に里が嫌になったらサクラをさらって駆け落ちでもするでしょ
結婚してるのに駆け落ちって表現もおかしいけどw ナチュラルに意味不明だった
単純に木ノ葉の里ってサスケにも一族にも最低のことしかしとらんよね
って話がなんで腐が〜カプ厨が〜って話になっているのか 腐が〜カプ厨が〜なんて話はもう出てないのにまだ里の話を引っ張ってるのがしつこい
他のスレでも言われてたうちはモンペヲタだな ID:80M5hBAgOもしつこいよ
父親ガーナルトガーサラダがー里抜けろなんて思わないーほんと鬱陶しい
ここはサスケのスレなんだよ
他のキャラ持ち出してああだこうだ話したいなら総合スレでやって
特に他のキャラ使って難癖ばかり付けてたらそれはサスケのキャラスレじゃないよね？ サスケは里に属してないしずっと抜け忍という前提すら知らないみたいだし サスケはこういうキャラor過去があったからこういう行動するだろうって言うのが基本だよ
そもそもサスケのスレまで乗り込んできてうちはモンペヲタって言う人は
お帰りください サスケは一族の当主でもあるんだよ
一族のこと一切考えられないなら他の場所でやるべきだね >>866
サスケは何より家族(一族)を大事にしてきたキャラ
→だからサクラサラダのことも大事
ここまではいいけどサクラサラダを持ち出して批判的な口調で責める人はやっぱり鬱陶しい このﾌﾞｰｲﾓｴｰｲﾓの延々と里の愚痴言うスレになるわけだ ＞サスケはこういう過去があってこういう行動するだろう
サスケは里を嫌ってるから移住するだろうって？
里を嫌ってるという明確な描写はないのに願望じゃん 本当にね
流れを変えても里の愚痴に戻るのは面倒くさい
もっと先のこと考えたいのに >>871
アニメとか池本ボルトもつっこみどころや絵柄に慣れないとこあるけど
サスケが登場したら普通にネガじゃない話もしたいよね 先のことならイタチと一族を救いたい
亡くなって時間が経ちすぎると輪廻眼でも無理だけど
いま輪廻眼も鍛えて強くなっているから >>868
こうでしょ
サスケは何より家族(一族)を大事にしてきたキャラで仲間思いなキャラ
→サクラナルトカカシ木ノ葉の里のキャラみんな大事にしないと許さない
でも一族を滅した木ノ葉の里嫌いイタチすき
うむ構ってられないことだけはわかる >>874
鍛えるとか強くなることはサスケのプラスになるね サスケの戦闘スタイルが何より好きだからかっこいいバトルが見たい >>875
>>845が今のところ正しい見解だからもう里の愚痴話はいいよ >>845正しいかなあ
かなり里に都合のいい考え方だと思う
サスケの木の葉への怒りや憎しみは本物でいつまでも消えない類のものだと思うよ
里を守ることを使命としてようがマイナス感情は一生残るんじゃないの
サスケが里から何されたかわかってたらあの憎しみが完全に消えてるってありえないでしょ
サスケは耐え忍んでるんだよ マイナス感情が描かれてから言いなよ
それまではどれだけ言おうが自分に都合のいい予想でしかない
普通に考えればイタチも里を恨んでそうな立場だけどそうじゃなかった
サスケだって悲しみは残っても恨みを昇華して
ナルトが守る以前とは違う今の里を前向きに支えていてもおかしくない >>880
マイナスな感情は二部からずーっと描かれてるのに何を言ってるのか
ほんとこれ>>879が核心突いてる
サスケは目的を果たすために清濁合わせ飲まなきゃいけない事もあると最後に言っているの
その結末を無視して都合よく考えているのはあなた
とかいう自分も実は>>845の意見に同意してる
世の中は1か0かじゃ無いよ二つの意見はどちらも正しい
でもそれを良いことにサスケは極刑免れただけで感謝しろとかほざく頭が足りない馬鹿や、それに同調して里全体でサスケを貶めるアニスタの改悪見てたら
里が嫌いになるのは当然のことだと思う >>882
和解した後に本人がそう言ってるのに何を聞いていたんだ サスケが耐え忍んでるのは恨みじゃないだろう
「オレは里が憎いけど、恨みを耐え忍んでいく」、そんなものを物語の最後に持ってくるわけがない
「いがみ合ってたオレたちが今は互いの心を痛み合うことができる、
この事はオレ達だけじゃなくもっと大きなものにも言えるのかもしれない
だがなかなかできるものじゃない、そう簡単にはいかない、
それでも出来るまで耐え忍んでいく、それがオレ達忍者なのかもな」（途中ちょい端折り）
耐え忍ぶのは中々理想にはならない道程であって、目指すのはお互いに痛み合える世界じゃないのか
699以降で作者の描くサスケは一切里に対するマイナス面なんて見せてない
あとな、自分はアニスタの改悪で嫌いになるのはアニスタであって里じゃない もちろん恨みって言葉じゃ浅すぎるな
憎しみも愛もあって複雑なバランスで成り立ってるから
サスケは魅力的なんじゃないかな
どっちかを否定しようとしてる人は
サスケは一族のことを完全忘れる情の無い人間、もしくは七班のことを忘れる情の無い人間と言ってるのと同じ
キャラの魅力を削ぐ主張をしている
両面サスケにとって必要なんだよ >>884
なんでナルトに負けを認めて仲直りしただけで里への怒りや憎しみが消えると思ってるの？
その考えが理解できないんだけど…
ナルトとの関係と里への恨みは直接関係ないことだよ
>>881
ほんとずっと散々描かれてきたよね
今のサスケはもう里にマイナス感情なんてないと思ってる人は
サスケが本編であんなに怒り狂ってたのをただのうちは特有の精神疾患とか
思春期の一過性ヒステリーみたいに軽く考えてるの？
愛が深いからこそいつまでも怒りや憎しみは消えないし
怒りや憎しみがあるからこそそれを耐えて里を守ってるサスケの決意が重いんだよ 愛する人達を差別して苦しめ、お互いに殺し合いをさせて、犯罪者として追い立てて根絶やしにしたって
親が子供虐殺されたレベルで一生心に残る許せない行為だと思うしホイホイ許してたら愛が感じられないわな
サスケが一見おとなしく里を守ってるのは65巻から今に至るまで同じだけど
黙って協力して里を守ってるからといって里を憎んでないとは言えないのは革命発言でわかるよね
むしろ里への否定的感情があるからこそ自ら里に積極的に関与して不安要素を取り除こうとしたのがサスケだった
今のサスケが必死に世界を守ってるのもそれだけ過去のトラウマが大きいからだよね
大人になってナルトの方針に合わせるようになったとか守りたい人が増えたという変化はあるだろうけど
殺された家族や一族への愛情はそのままなんじゃないの
愛情がそのままなら怒りや恨みだってそら残ってるに決まってると思うよ
理不尽に愛する人を奪われた被害者の遺族ってサスケに限らず生涯その憎しみと付き合い続けるものだし
ただ憎しみとの付き合い方が変わっていくだけなんじゃ 何もかも消えるとか一言も言ってない
悲しみや複雑な感情は残っても憎しみを昇華して前に進んだと言ってる >>884
>「オレは里が憎いけど、恨みを耐え忍んでいく」、そんなものを物語の最後に持ってくるわけがない
ここも逆じゃない？
「オレは里が憎いけど、恨みを耐え忍んでいく」
これこそNARUTOって漫画での最重要な結論だと思ってた
その重要な役割をサスケにやらせてくれたことに感動したよ
大事な人が殺された恨みでやりかえしたら憎しみがどんどん連鎖して
いつまでも争いや悲劇は終わらない
だから憎くてもやりかえさず堪えて共存の道を探すのが大事
そういう精神状態に持っていくためには孤独になっちゃ駄目で仲間が必要なんだって物語だった
不毛な憎しみなんか捨てちゃいなよ！そしたら平和になるよ！なんて話じゃあないよ
そんなの人間やめろって言ってるようなもの >>888
あなたが考える恨みを昇華って消えたと同じだよね
人生で死のうかと思うほど辛いことがあってそれを昇華した経験がある？
昇華はどうしても押さえられない気持ちを自分で封じ込めて他の行動に転化する行為だよ
サスケが前向きに進んでいるのは同意見
でもそれでマイナスの感情を否定するのは全く違うこと 分かりやすく簡単に例えると
会社勤めで過労死した娘を持つ親はその会社に対してどう思う？
恨むよね
はい、色々あって前向きに昇華したとして
そのあと息子がその会社で働くと言い出したらどう思う？
嫌でしょ >>886
ほんとそんな浅はかな話だと考えられたら作者が泣くよ とりあえず言えるのはサスケが今でも里を恨んでる描写はないし
恨みが残ってるに決まってるというのは想像でしかない
普通に考えてこうでしょ！？といくら言ったって普通じゃないこともあの漫画じゃままあること
今のサスケが少しでも里に対して何か不満を漏らしたなら自分もそう思うが
描写がなけりゃ前に進んでるサスケを応援するだけ まあ分かるよサスケの心情ほとんど語られなかったから
意味が分からず単純に
サスケ嫌い→帰ってきたから好き→はいサスケは里にもう恨みとかないから！
まあそうなっちゃうのかなって思う
一貫性が無いとか言われがちだけどそれはやっぱり上面だけ見てるだけで
自分は本当にずっとサスケはブレてないと思うんだ ＞サスケ嫌い→帰ってきたから好き→はいサスケは里にもう恨みとかないから！
こんなこと誰も主張してないのに マイナスの感情を抱えながらそれに飲み込まれずに耐え忍んで
前に歩いてるサスケだから応援したくなるのにな
それができるのがサスケの成長ですごさなのに
マイナスの感情自体消えたんで前向きです〜なんて軽いキャラを応援してるつもりはないわ
そんな描写もないのにサスケは変わったと勝手に決めてるのは>>893だと思う
イタチが泣きながら両親や一族を皆殺しにしたこととか
自分がそんなイタチを殺すように追い込まれたことについて
もう今となっては幸せを掴んだし怒りなんか感じませんね〜ってことにするなら
サスケは愛情深くもなんともないキャラじゃん
なんで勝手に過去を忘れるようなキャラにしちゃってるのかな
それこそサスケsageに感じるしサスケの大事な思いも愛情もsageてる 繰り返して言うが複雑な感情が「消えた」とは一言も言ってない
昇華するという言葉が気に喰わないなら乗り越えるでもいい
恨みが前面に出てた頃とは違い、悲しみも痛みもあっても里に協力し
明るい未来を目指せるまでになった、と何度も言ってるんだが >>893
だから耐え忍ぶって
理想にならない道筋も恨みも耐え忍びますって色々な意味をこめて言ってるよね
0か100かでしか考えないつもりならそれでもいいんじゃない？
それも一つの応援の仕方だし
でもサスケは何層も何層も複雑な意味があるキャラだから他の部分を否定してsageないでほしいな>>897と同意見
>>898
なんだじゃあほとんど同意見じゃんw
言わなくても良いこと言っちゃったかな？ だからサスケはバランスが大事だと何度も(ry)
ま、色んな要素が絡んだキャラだからどこも蔑ろにしてほしくないってことで >>898
マイナス感情がないとかもう里を嫌ってないとか恨んでないっていうのが
サスケの場合ありえないんじゃないのって反論してるんだよ
そんな単純な怒りや憎しみじゃないでしょ
殺し殺されのもっとも根が深い問題だよ
サスケが不満を口にせず率先して問題を解決しようとしてる姿を見て
不満を言わないってことはもう不満がないんだって解釈おかしいと思う
これまで散々不満を口に出して批判してたしその不満がサスケの一番に強い原動力なんだけど 里の文句でスレが埋まるのがな
もう分かったから何回同じようなレスすんねんと
萌えが語れない雰囲気作ってる >>903
そこで同じになって文句言ってたらしょうがない自分も空気にめっちゃ加担しとるやん
それだけ里に反感買わせるアニスタが悪いということで終わり
期待されていた外伝のサスケのバトルも最後あれだったからなあ >>899
ありがとう
解釈の違いとはいえサスケ嫌ってるだの言われて最悪な気分だったんだがちょい救われた
>>903
自分もしつこく色々言ってる方だしスマンかったな
サスケの良い所を語れる場になるといいな >>903
じゃあなんか人を惹き付けられる会話のネタ振って
そしたら皆そっち行くよ やっぱりこう考えるとボルトルートで正解だったな
純粋に強くなることを考えていられる
サスケが少年期から一番楽しそうなのは自分の強さが試せる強敵が現れた時だった >>905
解釈ほとんど同じだと思ったし
サスケを嫌ってると思わなかったな
ただ単にあなたが人生で似たような経験をしたことが無い人なんだろうと思う
こちらも色々説明下手でごめんね >>904
外伝のサスケのバトル描写残念だった〜
弱体化したみたいに見せないでうまくやって欲しかった
自分は戦ってるサスケが一番好きなんで それな
サスケの戦闘って見ててワクワクするというか
どうやって敵を倒すんだろうとかドキドキさせられて
そういった意味でピンチ作ろうという取り組みは良かったけどサスケ真伝の時と同じパターンで拍子抜けだし
うまく弱くみせずにピンチ作れなかったのかな〜と思う サスケとナルトってもう今じゃ忍界最強すぎてピンチにさせる描写を上手く作るのが難しいんだろうね にしてもなあ
忍界一どころか異次元の神の強さ(輪廻眼)を持つって設定があるのにあの脚本じゃ
アニメ自体が舐められると思うわ >>910
サスケの戦闘って敵の能力に対してどう対応するか
体術忍術瞳術だけでなく手裏剣やワイヤー、刀とか持てるもの色々駆使して戦うから見てて楽しいんだよね
そう思うと原作者の書く戦闘展開がやっぱり一番なんだなあ 原作の外伝のサスケはピンチにならないで一瞬でカタついて圧勝だったしね 最初にサスケに注目したのは戦い方がカッコよかったからだった
そのうち外見だけじゃないカッコいいだけじゃない
酷いところもいっぱい描かれているのに
辛いんだけどかわいくて
なんかもう闇が見えてからのサスケはますます目が離せなくなった
上でサスケはずっとブレてないって言ってる人いたけど自分もそう思う 自分は写輪眼かっけーってだけで何も思わなかったクチ
でも里を抜けるってなって凄く嫌だったから
今考えると口悪くて挑発的で頼りがいあって自分が傷付いても守ってくれるサスケに依存してたし甘えてたんだよな
だからやっぱり絶対ナルトもサクラも殺せないだろうと思ってたし思い通りになったけど
やっぱりサスケが贖罪とか言ってどっか行くの嫌だしサスケだけにずっと戦わせてるのすごい罪悪感 許す許さないってやつならイタチのお前は俺をずっと許さなくていいってセリフが
ある意味で作品上のアンサーじゃないのかな
許さないのは別に悪いことではないんだよ
世の中どうしても許せない事柄ってのはあるしそういう物事はいつまでも憎み許さなくてもいい
嫌ったり恨んだり怒ったりは健全な心の反応だからむしろそれを抑えつける方が不自然不健全
ヘイト感情があってもそれに捕らわれ振り回されないよう感情をコントロールできさえすればそれで十分
憎んでても恨んでてもその感情に支配されなければいい
サスケもきっと今はそうやって生きてるんだと思うな 外伝アニメはサスケの戦闘描写がイマイチだったよねぇ
まああそこは条件が良かったとはいえ一度はあのナルトとサスケを出し抜いたシンの実力を描くのとしばらく戦闘シーンのなさそうなサクラを描くためにああなったのかなと納得はしてる
サスケの戦闘シーンは個人的に一番見栄えがして好きだから早く映画ボルト編でレギュラー化するのを楽しみにしてるよ モモシキ、キンシキ戦は映画が凄くよかったからアニメで再びやるのは大変だろうなあ >>920
それも少し違う気がする
人を憎んでもいいけど憎しみに駆られて同じところに落ちるなって感じじゃないかな
サスケは永遠にダンゾウや過去の里を憎んでていいよ
ナルトは自分を迫害した人を恨みに思う気持ちを捨てきらなくていい
忍なら特にそういう生々しい被害者の負の感情を忘れないのは大事なことだと思う
人ってそういう生き物だってこと絶対に忘れてはいけない
自分のその気持ちを大事にできなければわかるってばよもないんだから
サスケも自分の負の記憶や感情はしっかりと抱えたまま前を向いて歩いていけばいいと思う
綺麗事でごまかすのは逆に逃げかな 罪を憎んで人を憎まず
というのは、罪は限定的なものだが、人がその罪を犯す過程は様々で多様であり、それらの全体像をわかるってばよすると必ずしも悪のみというわけではないからだよ。
人そのものを憎むというのは、不理解からくる
サスケもナルトも憎む感情を１つの理解できる感情として理解し、自分の知にしたってことだよね >>922
うーんごめん
それはやっぱり綺麗事すぎて当事者の感情ではないと思う
それは理想であり人間には難しいことだから努力して耐え忍ばなくてはねってことなのかと レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
