【進撃の巨人】ライナー・ブラウン part12 [無断転載禁止]©2ch.net
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ライナー・ブラウン（Reiner Braun）
屈強な体格と精神力を持ち、仲間より高い信頼を受ける。
104期訓練兵団を次席で卒業。
身長：185cm
体重：95kg
誕生日：8月1日
CV：細谷佳正
※荒らしにレスする人も荒らしです
※公共の場です、自分が気に入らない話題だからといって他人の会話にケチをつけないように
※ネタバレ解禁は公式発売日の午前0時から
※二次創作ネタには触れないように
※他キャラを不用意にsageる発言はしないこと
※まとめブログへの転載禁止
※次スレは>>970が立てること
前スレ
【進撃の巨人】ライナー・ブラウン part11
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1477225198/ ライナーファン「あんたなら助けられたはずだ！ライナーがこうなってしまう前に！」
諌山「わかってないな…俺はただ、ライナーが傷つき汚れ堕ちていく様をただ見ていたかった…」
>>618
強さも優しさも好きだけど、ライナーの弱さも好きだな
11巻でエレンに責められて、キレ返すのがそれ以上責めないでくれって心の叫びに見えて気の毒だったり 巨大樹のシーンで本格的にライナー好きになった
ライナーの繊細さ、脆さ、これが無ければここまで好きにならなかったかもしんない
>>619
諌山「わかってないな…俺はただ、ライナーが傷つき汚れ堕ちていく様をただ見ていたかった…」
まさにこれかもw
イサヤマンのライナーに対する情熱は凄い伝わってくる、丁寧に描かれているし
ベクトルが少しアレだけどw そこがまたイサヤマンらしい ウドガルドからライナーへの好感度どんどん上がって
そこへカミングアウト、バトルと目茶苦茶ハート揺さぶられたわ
ページめくるのに深呼吸したのこの漫画が初めてｗ
ライナーしゅごい 自分もやっぱり巨大樹の森で精神分裂のシーンで惚れたわ
何だこいつは！っていい意味で衝撃うけた
そんでウトガルドんとことか読み返して、敵なのにコニー助けたとことかでキュンときた ホント衝撃的だった
鎧バレから巨大樹シーンまでの間に読み返してた時は
「今まで演技で騙してたのか、凄い演技派だなー」とか思ってたけど
人を騙せるほど器用じゃなかったでござるの巻だった
惚れた アニにわしづかみされて脱出したシーンなんて
今まで巨人に敵わないってどっかで絶望していたジャンにも
希望を与え、読者にはやったぜ流石ライナーアニキ！！って
ものすごくカタルシスのあるシーンだった。
アニメでも物凄くかっこよかったのに、それが…それがっつ！って
裏切られて物凄く興奮したｗ
もちろん裏切られてかなしーとかじゃないｗ ライナー「てやー」ﾋﾟｮｰﾝ
女型グワシッ
アルミン「おああああ」
ジャン「おああああ」
俺ら「おああああ」
ライナー「脱出やでー」ﾋﾟｮｰﾝ
女型ブシュッ
アルミン「おああああ」
ジャン「おああああ」
俺ら「おああああ」 >>624
ウドガルド〜巨大樹あたりの身体の厚みすごくて好き ベルトルトが生きていたら
一緒にマーレに帰れたら
あそこまでガリガリにはならなかったろうに… ライナーのこと純粋に死んでほしくないって思ってくれる人は作中ではもはや誰もいないしね…
せめて同じ立場のベルトルトの「誰も悪くない…だって世界はこんなにも残酷じゃないか」
って悟りの言葉をライナーが聞いてれば多少は救いになったかも 慕ってくれるガビですら鎧を継承してライナーは私の中に生き続ける…とかなんかサイコな考えだし、一番心配してくれるはずの母ですやあれだし… 一応エレンはライナーに生き残ってほしいと思ってるんじゃないかな
積極的に助けるつもりはないけど
ライナーとファルコをわざわざ地下室に呼び出したのは
二人が生き残るチャンスを与えたんだと思う
呼び出してなければいきなり瓦礫の下敷きになって即死の可能性もあるわけだし
あと再会できてライナーは自分一人で抱えてた罪悪感を
エレン相手にぶちまけることもできたわけで
ある意味あの場面はライナーにとって救いだったと思う エレンがもし許してくれてもライナーは自分を許せないだろうな…と思ってたら、やっぱりだったわ
エレン 今の俺なら理解出来ると思う…ライナー 違う！！全部俺のせいだ！って エレンが周囲のせいにしてくれたのに
自分が悪いって言ったライナーを
エレンは見捨てないと思っている。
かつてベルトルトが104期を友達で仲間と認めた上で
殺すと決心したように
殺しあう運命でも、敵としてかつての友としてちゃんと認めて
お互いが自分の為に戦ってくれたらと思う。 ライナーはガビかファルコに食われて退場するか
それとも調査兵団と戦うのか
どっちのが救いになるんだろ ライナーは生き残ったことで余計罪を背負っているように感じる 故郷のこれからが心配だろうけど
ライナーに戦うだけの力が残ってるとは思えないな
継承して次世代に託すしかないんじゃね ライナーが誰かのせいにしたり恨んだり出来なくなったのは母親のせいなのかなあ
普通なら名誉マーレ人になれば父親が戻ってくるとか言って幼い子供を騙したり、巨人を継承したら命が短くなるのわかってて戦士にさせたカリナを恨むはず
でもそうしたらカリナは自分が早く死んでもかまわないと思ってる、愛されてないと認めてしまうことになるから、カリナのせいにしたくないんじゃないかな
全部自分のせいだと思い込んで愛されてない寂しさを隠している気がした >>638
ポルコを戦士にしたくなかったと泣きながら謝るマルセルが最初で
その後もガビを助けたがってるファルコとかファルコを気遣うコルトをライナーは目の前で見てるんだよね
いくつもの「普通の愛」てのを目の前で見てライナーは何を思ってるのか
考えたらつらくなる >>639
カリナが戦士になることを当たり前のように言うからライナーはそれが当たり前と思っている、親でも命より名誉を重んじるのが当たり前だと
だからマルセルがポルコを戦士にしたくない気持ちがわからないんだと思う
マルセルがポルコに早死して欲しくないからライナーが戦士になるように仕向けた気持ちがわからないんだと
だから何故謝った？ってモノローグがあったよね
全部カリナからの愛情不足からねじれてるんだと思う >>640
あの時から分からないままなのか、気づいたけど分からないふりしてるのか…どっちにしてもキツイ ライナーがどんな選択をするのか全然想像できない
怖いけど次が楽しみだな >>638
誰かのせいにしないのも弱音を吐かないのも
いろいろな世界の裏側を知りすぎてしまったからだと思うよ
あとは良くも悪くも全部自分で選択したからかな
だから誰にも依存しないんだよ ごめん、もうさ、読み返してすげー不気味になっちゃってしつこく書いちゃうけどさ
誰かのせいにしない、恨んだりしない
これは自立した人間の行動だよ
これすら病んでる設定に結びつけるなんてどうかしてるわ
むしろ親の呪縛から逸脱できない人間ほど自分の落ち度や境遇を他人のせいにして、恨みながら生きるものだわ いろんな意見があって読んでて楽しいけどなあ
他人の意見を否定して
自分の意見こそが正しいと主張する方がなんか怖いわ ライナーは育った環境がどう考えてもまともではないのに自立した人間の行動だから病んでないよ！正しいんだよ！
って言われてもなあ
あんまりこういうのもアレだけど例えば現実でも毒親持ちな上悲惨な境遇・人生を送ってる人がいたとして
親どころかを周りを全く恨まず全て自分のせいだと考えながら生きてる人がいたら健全ではないなと思うよ 「誰かのせいにしない」っていうのが必ずしも自立した行動（＝病んでない）とは限らないからね
毒親持ちの人が「自分は悪い子だ」って思いながら生きてるのはよくあることだし
特にライナーの場合はそれが顕著でしょ
あれが自立した病んでない人間の行動に見えるってのはないな もちろん生来の気質も関係あるだろうけどね
エレンとライナーが逆の人生歩んだとしてライナーがエレンのようにエレンがライナーのようになったとは思わないし 途中送信しちゃった
>>647はもはやオリキャラw
ライナーを無理矢理にでも惨めなキャラにしないと生きていけないんだろうね
とてつもない闇を感じる いや逆に記憶改竄して精神分裂状態になったり直近で自殺未遂したりしてるキャラが健康で自立した問題のない精神状態に見えるか？ オwwリwキャラwwww
お前何読んでるの？頭マーレかよ
お前の精神状態の方が闇なんだが 651は言い負かされて
ムキになっちゃったんだね
病んでるね むしろライナーの現実と中身が見えてないのは>>651の方では
表面的な兄貴キャラであるライナーしか認めない的な 精神分裂とか自殺未遂のような人の闇やネガ要素が大好きなんだろうけどさあ
それに至る経緯やそれを克服してる現状はいっさい無視して病んでるだの毒親だのとw何歳ですかー？ 自分自身のことなんだろうね
なんでも親のせいにして生きてるんだろうね
みじめで負け続けの人生をキャラに突栄してw自己投影乙としか言えないw 克服してるって本気で言ってんのかな…今もずっとそれらのしがらみで苦しんで自分を責めて死にたがってんのに
誰がどう見てもライナーのせいじゃないのに自分のせいだと思い込んでるのは明らかに正常な思考回路ではないよ お前顔真っ赤じゃねーか
wとか付けて必死に言い返してる感じウケるぞ 今のところの最後の出番の時にも殺してくれって泣いてたのに自殺願望克服出来てるか？
あんな、子供達の事考えてギリギリ思いとどまる、では(でもそのあとまた死にたがる)普通は自殺願望克服出来てるとは言えなくないか？
というかあんなに丁寧にライナーの人生での精神的負荷が描かれたのに、病むのは惨めだからそんなキャラじゃない病んでてほしくないとしかとれないのかな
病んでるけど惨めには描かれてないと思うけど ライナーに精神状態克服エピソードが入るとしたらむしろこれからだと思うけど >>660
自分も惨めだとは思わないよ
ああなって当前だと思うし情けないとも思わない
ただこのままなんの救いもなく死んだらライナーの人生って何だったんだとは思ってしまうかもな ID:EH8DYbAp0
こいつ言い負かされて今頃顔真っ赤にしてるやで
そんで日付変わってID変わったら自分の書き込みを必死に擁護しにくるやで
>>662あの作者のことだから「この人生何だったんだ」的な書き方もしそうなんだよね こんな状況で死にたくならん人などおらんでしょ？
それでも戦い続けるのは並大抵の精神力じゃできないことなんだよ？ >>664
だから精神ボロボロになってるじゃん…
並大抵の精神力じゃできないけど確実に削っちゃいけない大事な物削っていってるよね
戦い続けてたのも自罰的行動というか ID:EH8DYbAp0まだ居んのかよ
もうお前が何書き込んでも顔真っ赤の言い訳にしか聞こえねーよ >>665
戦い続けているのが自罰としか思えないあなたは
やはり依存的で自分のことしか考えられない人間なのよ
自罰行為だけで戦い続けられると思えるとはね だからライナーの人生にはその強い精神すら折りそうなほどの負荷があったんだよって事がずっと半年以上描かれてたわけだろ
今病んでる=もともと精神が弱い、んじゃなくて強くてもそれを上回る過度の負担がかかったら病むことはあるし、それこそギリギリ踏みとどまってる要因のファルコやガビの存在がいい方に働けば、それがこれから克服エピソードになる可能性はそれなりに高いと思うけどね
もう一人の主人公、て言葉を素直にとれば >>667
え？だから子供の為ももちろんあるだろうけど前向きに生きてた訳でもないよねって言いたいんだけど
自殺未遂からの子供のことを思い出してかろうじて踏みとどまるってのも揺れてる証拠だよね
どっちか一方じゃなくて精神ボロボロで危うい状態なんだよ この状況で自罰とか毒親という発想しか出てこない人は自分自身が本当に病んでると思うよ
だれも強い兄貴キャラじゃないと！とか言ってないのにムキになって攻撃的なレスする人もいるしさ とりあえず
精神が健康な人は人のせいにしない、
てのはあると思うけど、
人のせいにしてさえいなければ健康、
ではないし
弱いと病みやすい、
はあっても、
病んでる人間は弱い、
でもないからさ >>669
あの状況で前向きに生きるなんて無理でしょ
人の心の構造をもっと考えようよ
少なくともあなたにはできないことをライナーはしているんだよ
ID:LvExOfm20何を持ってそんなに攻撃的になっているのか ×何を持って
○何を以って
お前が面白いから煽ってんだよまんさん
2chってこういうところだよ >>663
確かに何の救いもなく死んでも全くおかしくない作風だし覚悟はしてる まあ一人であおられて顔真っ赤にしてるのはID:LvExOfm20なんですけどね なんか精神が強いか弱いか
と
現在病んでるか否か
がごっちゃになってるなスレの中で みんなに言い負かされた恥を俺に向けられても困るんで
人 の せ い に し な い で くださいね >>674
>2chってこういうところだよ
恥ずかしいからやめて >>675
この作風だとありそうだよね「何のための人生だった」エンド
ライナーには活躍してほしいけど覚悟はしておく >>678
勝ち負けで議論してるのあなただけだからw
何歳かな？40代じゃないことを祈るよ >>677
結局住人を病んでる認定して噛み付いてきたID:EH8DYbAp0が何が言いたいのか分からない
自分の主張とか解釈とかなくてただ周りに噛みつきたかっただけに見える
どっちが病んでるんだか ライナーの話とずれちゃうけど
一般的には、自分に厳しい人って他人にもそうなるって言うでしょ？
回想のライナーやアニってまさにそうじゃない？
失敗した→原因は？何が悪かった？誰が悪かった？→悪い奴がいないと困る！
みたいな。
で、今のライナーはそれも後悔してるんじゃないかな？
だから、昔みたいにポルコに食ってかかったりしないし、人を責めたりもしない。
でも、無理して大人になろうとしてたアニと一緒で、ライナーも心のどこかで、現実に対する憤りとかきっと悲しみはあるんだよね
だから、自分を責めるんだろうし
本当はライナーが悪いとすれば、ユミルが言ってたように自分に嘘をついて、自分を偽ったことじゃないかと思うけどね
ライナーのイメージが病んでる一辺倒になっちゃうのが嫌なんかな とりあえず
！！！！
や煽り文句多様するレスは普通の精神状態じゃないな
ライナーよりお前がヤバイよ >>684
自分に嘘をついて自分を偽る
その描写どこ？ >>682俺は女だったのか…煽っちゃってスレ荒らしてごめんね
ただライナーのこと話したかっただけなんだけど一人で盛り上がっちゃった >>686
「マルセルになる」と
戦士候補生のライナーと兵士のライナー
から推測した
クリスタと似た感じかなって
そう考えるとあの四人本当に似てたのかな
(ベルトルトさんはわからないけど) EH8DYbAp0はガビちゃんの書き込みだと思って勝手に和んでる もう少し話したかったんだけど
スレ落ち着いてからまた覗かせてもらうかな
原稿完成したみたいだし
そろそろスレ住民も早バレに注意した方がいいね >>689
「マルセルになる」は偽りだとは思わないな
マルセルのようになるという目標を定めたんだと思うよ
クリスタとはまた別だと思います ライナー次いつ出てくるかなぁ
マーレ編主人公って作者が公言するくらいのキャラをどさくさ紛れに死亡とか絶対無いはずだから生きてると思うけど
エレンが前にアニが女型と判明して動揺で巨人化出来なかった時みたいなことになっているのかな
あの時のエレンも瓦礫の下だったし… ライナーはACのヒーロータイプよな
頭なでなでしてあげたい ライナーとファルコの安否そろそろわかるかな？
この漫画キャラ出て来ない時は長いこと出出て来ないこと多いからな… >>696
「父親なんて関係ない」から違うと思う
ライナーブラウンは諫山先生タイプの変わり者にしか理解できないキャラじゃないかなあ
私たち凡人は彼の行動に理由を付けたがるけど全て的外れに思えます そもそもここやTwitterに貼り付けるようなタイプの人間には100％理解不能だと思いますよ >>696
エレンがライナーと同じって言っていたが
ACヒーロー型だと
やるべき事やって進みつづける止まらないの意味が
全く異なる悲劇
進撃の巨人はヒロインみたいな男子が多いね
自分はそれでもおkだけども
エロゲリスペクトだからかな エレンとライナーは同じ
エレン→どうして壁の中から出たいの？→俺がこの世に生まれたから
ライナーも一緒ということですよ
ヒーロー願望の根源→父さんなんて関係ない→母さんの為ではないのです
エレンが壁から出たがるのもライナーのヒーロー願望も理由をひねり出すのは無意味なんです
諫山先生が漫画家になりたかったのと同じ理由ってことです ライナーの味方というファルコが、エレンの味方というヒスと重なった 誰か巨人かまくら作ってファルコ守ったって言ってた人いたね？
本当に当たったじゃん、すごい かまくらどころか仏像みたいになっていたな
即身仏になりそうなライナー… ライナーに暖かいスープ届ける会とか作って保護したい…
あの停止したライナーを鉢植えに植え替えて
うちに持って帰って大事に育てたい…
ライフは０よ！って周りに言われて
本当に文字通り０になったキャラ初めて見たよライナー… ファルコのような子に味方だよって言ってもらえてるのがちょっと救い
ライナーは聞こえてないからあくまで読者としてってことで…
目の前でライナーのああいう姿見て失望するんじゃないかと思ってたから
けどファルコはまだ壁の向こうの現実とかは知らないからこれからどう転ぶのか予想つかなくて怖いな ファルコを無数の鎧の手で包んでシェルター作って固まったライナーが
もう御仏レベルで衆生を救いそう
ヨーロッパがベースの話なのに見た目も行為も東洋的で
羅偉那仏が戦場の最中に静かに置かれてるみたいだ
金髪強面が不動明王に見えてきた
早く目を覚まして戦って勇ましく欲しいけど
もう十分頑張ったから眠ってくれ外の惨劇を見ずに安らいで欲しいとも思う
複雑だ ライナーの鎧としての能力
見た目的にもカッコ良すぎではないか 鎧って戦う為じゃなくて
主を守るのに特化した巨人なのかなと思った
鎧誕生エピソードとか見たい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
