【ちはやふる】綿谷新は近くに行くからかっこいい13 [無断転載禁止]©2ch.net
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ちはやふるの綿谷新を応援するスレです。
・本誌発売日前のネタバレは、はじめにバレ宣言した上で適度に改行してください。
発売日の0時過ぎたら改行等不要です。
・次スレは>>980が立ててください。
立てるときは一行目に !extend:checked:vvvvvv と書いてください。
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・よくある質問
ちはやふる2巻の「神様じゃなくて友達でいたいよ」は
私は千早の手紙の一文だと思うのですが、これは新の気持ちだという人もいます。
気になって眠れません（笑）先生はどちらのつもりで書かれたんですか？
↓
末次由紀?@yuyu2000_0908
わたしは千早の気持ちのつもりです(=´∀｀)人(´∀｀=)
前スレ
【ちはやふる】綿谷新はガリガリの「せ」狙いじゃねえかかっこいい12
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1457686515/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured それ普通に新エンドでしょう
読んだひと99.9％はそう思うよ
太一厨の中でも特に頭がおかしい人だけは変な解釈するかもだが 私は一生新が好きなんだってセリフも嘘って事になるのは作品として残念過ぎるわ
初期からちはやふる好きで千早と新の離れても思わずにはいられない恋に感動したのにな
太一が取れてるならいいって、いくら仲間大事でもそりゃないわ
今となっては新vs周防戦だけ期待するしかない
それすらなくなったら長年読み続けてたけど読む楽しみがもうないわ >>331
全文同意
もう千早にはガッカリを通り越してるなぁ…
だから別にあんな千早なら太一にくれてやれば？とも思うけど
新が好きなら仕方ないけど、って程度 >>329
普通なら、それが成立するには、千早が太一に「恋愛的に」ブレてる
描写の1つが必要なんだよな。
初期のクリスマスのときののカササギのエピソードレベルのものでもいいんだよ。
それすら現時点では太一にはないわけで。
ただ、詩暢・新の試合よりも太一のA級昇格試合を優先したり、
高3選手権で太一が駆けつけたときに泣いて喜んだり、
水澤Tシャツや、今回の千早が奮起するシーンなんかを作者が
度々入れるから、そのファンだとその気になっちゃうんだろうなあ。
こういう明確に線引されてるけど、その気にさせるバランスの描き方って
作者すげーと思う。 ・一生好き（背景ちは札）
・告白→想像妊娠、体が燃えそう
・一緒に生きていこっさ→（太一に）ごめん
・夜の近江神宮で再開を誓う
冷静に考えると結構決定的な描写なんだけど。。。
作者の太一贔屓と人気だけで理不尽に展開変えられることだけが懸念。 何でそこまで太一厨に配慮しなきゃいけないのかワカラン
商業的配慮？それによって、他のファンが脱落しそうなのに？ 作者と編集がちはやふる読者の過半数以上が太一ファンと勘違いして、
かつ、作者が筋よりファン人気を優先するタイプならなくはないかな。 ファン人気も何も、描き方からして
意図的に太一にだけ人気出るような描き方してるくせに
太一が人気出たから優先するね〜☆ とか開き直られてもなぁ
ほんと頭おかしいとしか思えない >>336
てか本当嫌なのがアニメと映画の監督もそうなのが腹立つ そして作者と対談する人も
20周年のイラストとかで新好きな作者も一杯いるのに >>338
映画はもちろん、アニメも新関連のエピソードが削られたり、太一がいじめの主犯格から
皆の一部に変えられていたり、物語の開始が太一との再開からに改悪されているからな。
情熱を知らなかった私って、クイーン戦から振り返るからこそ意味があるのにね。
でも、アニメのEDはどれもいい歌詞だよ。
間違いなく千早と新の歌詞だし、これを聞くと二人の名人クイーンがぜひ実現して欲しいと思う。 太一のラスボスが新として描かれてるって事は
これが太一にとっての最終戦という意味だから仕方無い
千早が太一を応援しているのも
仲間差し置いて好きな男を応援したら恋愛脳みたく見えてしまうので
こちらも仕方無いかなと思う
東西戦が終わるまでの辛抱だね 配慮っていうか作者がキチガイ太一厨だから好き勝手描いてるだけだろう
配慮してたらあんなクズにしたり即振られる描写にはしてないと思うよ 編集も止めないあたり作者と同類なのかな
駄作化していって哀しいわ 作者は本当に太一ファンに配慮しながら描いていると感じる。
太一ファンが希望を抱くギリギリのラインと保って考えて描いていると思う。
新は間違いなく名人戦に進むとは思うけど、
恋愛面では大どんでん返しがあるかものとモヤモヤする。
どういうストーリーになるかは想像がつかないが。 あそこから恋愛で太一に持っていくこと自体もう無理でしょ
まぁ作者がどんなに不自然な流れでもいいから
太一エンドにしたい！って思えばそりゃ止められないだろうけどｗ
そこまで馬鹿なのかな？末次って 流石に千早が1年以上保留にして新をふる展開はないとは思いたいが、
意図的に太一に判官贔屓を煽るような描き方をしている作者が
想定どおりに太一信者を得て、このまま最後まで順当な路線を描くか
どうかモヤモヤするｗ
普通に考えると太一は無理筋ってのはわかるんだが。
あと今にして思えば、初期（高2選手権の詩暢戦）の新を強く描きすぎて
しまった感がある。
あれがあるせいでその後の苦戦やつまんない負け方にいちいち
疑問に思うようになってしまった。
結果的に高2の時点で挑戦者になれなかったのはよかったとは思うけどね。 太一厨をあそこまで増長させたのは末次の馬鹿さだなぁと思ってる
自分で自分の首を締めたよね
自業自得だけど これ、3戦目にもつれ込むのか、2戦目で決着か微妙だな。
試合そのものの終盤感もあるしなあ。
37巻の新の襷の表紙も気になる。
襷をするとしたら3戦目だろうし。 新の調子いいしここから負けるとなると無理がありすぎるな
太一相手に手子摺ってるようじゃ周防に勝つのなんて無理そうだからここはストレート勝ちしてほしいわ
その方が太一不憫()もできるから丁度いいだろうし 腹痛とか頭痛とか発熱とか
また意味不明な弱体化させられたりしてね、太一に勝たせるために 周防と太一の師弟関係とか、運命戦での譲りの約束とか、諸々の伏線を放置したままこの対決を終わらせることはないと思う
二戦目で色々ケリつけて、二人が対等の位置についたのち三戦目でガチ勝負のはず 運命戦の譲りの約束を消化してガチに持ってくなら、2戦目が運命戦にするしかないな それは糞みたいな展開だね
気になるのは新は今もちは札を過剰に意識していて、太一もそれをわかってる。
そこを利用して何らかの罠を太一が仕掛けるかもしれん。 糞みたいな展開にしないと太一ごとき、新に勝つわけないし 運命戦の譲りの約束を3戦目に持ってくるのだけは勘弁
新が勝っても負けても最悪の展開になる
2戦目は太一が勝ってもいいが、最終的には実力差を示した勝ち方が理想かな。
周防戦に繋がるような。 普通ならそうだけど作者が基地外太一厨だから皆心配してるんでしょう 今となっては新がわざわざ推薦とったのは何の意味もなかったかも。
太一と千早が普通に受験と併用している時点でｗ
新も普通に受験でよかった。
もし仮に太一が勝つ場合、正月までかるたやりつつ医大受験もするんだよなｗ
末次が太一が負けたときの言い訳に使うつもりなのか
太一すげーがやりたいのか 少なくとも、運命戦譲りの約束は2戦目で消化できそうだね。
でも、残った札があれだから、2戦目負けたとしてもすっきり3戦目に行けるかどうか 太一の出し切った感を出させつつ、新がスッキリ勝つというのは、
2戦目では難しくなったかなあ。
冗長な気も多少はするが、やはり3戦目か。
精神的に良い状態で3戦目に行けるかどうか。
メンタル戦はさすがにくどい。 明らかに新のメンタルがやられて3戦目いくと思う
今から負けるってのはちはを取られるってことでしょ
約束守って運命戦で譲るにしても1番執着してる札を取られるってのはきつすぎ 2戦目は太一が取るのは想定内だったけど、
譲りの約束と今残ってる札を考えると、
かなり精神的にきつい状況で3戦目ってのはあり得るな メンタルで弱体化とかさ、もういい加減にしてほしい
しかもその理由が「太一にも花を持たせてやるため」だけというしょうもなさ
ますますやりたい放題の太一が嫌いになるわ ここで後腐れなく完璧にたいちふるは完結して欲しいんだよね。
この後の展開を考えても。
そのためには、太一は出しきらなくてはならないし、太一ファンの溜飲もある程度は下げないといかんとは思う。
その上で新の名人戦につながるすっきり勝ちを実現する。
これが、新の2戦目の勝ちという形では難しくなったな。
問題はやはり運命戦譲りの約束と残った札。
譲りの約束も、わざわざ描いたからにはどこかで直面するというのは普通の予想だよな。
どこで直面するのか？
2戦目で直面するならまだいいが、不気味なのは、これが3戦目に直面して、新が勝って卑怯者になるか、葛藤して
試合そのものを譲るという最悪の胸糞展開になる可能性もあるということ。
末次ならそれをやりかねない・・・。なぜそんな回りくどいことをするのか。
こんな業を新に背負わせて何の意味が？
太一が2戦目勝つ場合の2戦目の運命戦回避ルートは、空札で新がお手つきするとは考え難いので、
最初にちぎりきを読まれたときの、新のちは札へのこだわりが原因のダブ。
札へのこだわりとか昨年と同じ轍を踏むというかなりモヤモヤした展開。 今回のちは札の残り方、偶然なのか意図的なのかわからないんだよね。
西日本予選のポカ作戦の時のちは札の使い方が好きなんだけど、あの時新は自分のかるたスタイルに合ったちは札の使い方をした。
ああいうのをみてみたい。
太一の見せ場ももう少し必要だからなあ。集大成なら。
千早と同時に試合しているせいで、ないってことはないんだけどあまり多く見せられずに
ここまできたので、このまますんなり新が2戦目勝ちとはならんだろうなあ。
ただ運命戦を消化すればいいだけなら、わざわざ意味あり札のオールスターを
残す必要ないよな。
ここがおそらく、太一の最大の見せ場なんだろうと思う。
運命戦で、太一の自陣札が読まれるのが一番無難だけどね。
しかし、運命戦で自陣の札を読まれながらも譲るって
不自然な動きになんないかな。 >>366
ちは札、もう送ることは実質できないよね。
2戦目は。 そうなんだよねえ。
でも新らしいウルトラCの技がでるんじゃないかとちょっと期待している。 そんな新にプラスな話にはならなさそうだけどなぁ
なんかほんと新の1番のピンチだと思う
こんなに強いって書かれててそのまま終わるわけないし譲るにしても相当苦しい選択になって3戦目まで引きずる感じがする 太一に運命戦でちは札を約束通り譲るのかな
今更だけど最初から熱い戦いが見たかった
1戦目の太一が心理的に追い詰めてく戦い方もどうかと思うし今の熱いガチンコ勝負に最後わざと譲るとか見たくない
新が運命戦になる前に勝てばいいけど太一の見せ場の東西戦だから3戦目行くんだろうし
太一が活躍するのを千早に見せるのが目的だろうしな
新は東西戦勝つと思うけど千早の態度に傷つくんだろうな
名人戦で活躍してくれればそれでいいけど今は正直キツイな 新の勝ちは疑ってないが、勝ち方が心配だ。
2戦目、運命戦回避ルートで太一が勝つのは結構だが、
そのためには新のお手つきしかない。
悪い意味で札にこだわるとこ見なきゃいけないね。
せっかくポカ作戦で昨年より進歩したとこみせたのにね。
2戦目運命戦回避ルートだと、今度は勝って卑怯者になるリスクを負う。
本当に末次はくだらない仕掛けを用意したもんだ 個人的に逆だと思うけどな
こんな状況で勝って新は名人になっても敵のままだよ
周防に勝っても周防の話がメインになると思うし新ってなんだったんだとなりそう
ここで負けて挫折して千早のサポートに回った方がまだ出番も話にも絡めるからその方がいいな 千早のサポート役なんて嫌だな
周防さんメインと決まった訳じゃないし新の掘り下げもあると思う
敵ポジなんて今に始まった事じゃないし瑞沢部員じゃないんだから勝とうが負けようが仲間にはなれない
新には名人になって夢を叶えて欲しいわ そもそも、東西戦は総アウェーになるのなんて想定済みじゃん。
想定外なのは今の所譲りの約束くらいだな。
それが勝ち方やその後の展開にどう影響を及ぼすかだけ不安だね。
千早も新も東西戦後から本番だよ。
まだ核心に迫っていないのはこの2人だけ。
目先の演出だけじゃなくて大局的に見たほうがいい。
ただ、本当に譲りの約束だけは不安だな。 総アウェーになるのは想定内だけど本誌追ってると新が可哀想でキツイ
名人戦までの我慢だとは思ってはいるけど
運命戦譲るとか嫌だな
かといって新から持ち出した提案だし不安だ
作者何でこんな展開にしたんだろ 運命戦を譲る約束を反古にして
「お前卑怯なやつやなｗ」を太一に言わせるんじゃね？
ぶっちゃけ末次ならやると思う >>376
誰得な展開だよな
太一だって1勝するなら譲ってもらって勝つより普通に勝つ方がいいだろうに
2戦目に太一の自陣の札が読まれれば
どの道太一が勝っていたと言えるし、約束も消化できるし無難かなあ
でも描いたからには葛藤があるんだろうなあ 今回は途中が省略されているので、新は敵陣の札を1枚でも取ることができたのかわからんよな？
ちは札を送る度胸がなかったのか、敢えて残したのか
それとも自陣しかとれてない偶然か 今の太一の最大の武器は相手にミスさせることだから、この局面で新はお手つきさせられるんじゃないかな
それが太一の最大の見せ場 太一がこれまで身につけたすべてをかけて、新にお手つきさせる展開かなあ。
だとすると、ちぎとちはで新のダブになる結果が濃厚か。
運命戦になるかどうかは微妙だが、いずれにしてもちはを取られるわけでは
ないので、そんなに深刻に考えなくてもいい気がする。
運命戦になってちはを譲る展開なったとしても、3戦目で奪い返せばいいんだし、
2戦目での譲りは、札を送るのと実質的に同義なのではないかな。
そんなにメンタルに来るもんではないかと予想する。
ただ、新がダブをするとなると、太一は新のちはへの執着を利用することになるので、
特定の札にこだわるとだめという昨年の教訓が生かされていないことになるわけで
（ポカ作戦でのちはの使い方は見事だったのに）
そこはモヤるところかなあ。 >>373
アウェーになるかどうかは問題ではなく、1巻から
あれだけ名人名人言っておいて、作中で名人戦にすら
進めなかったらそれこそ新とはなんだったのかとなると思う。
新を主役の1人と銘打つならば、必ず名人戦は必要。
でないとバランス的におかしすぎる。
逆に映画版なんかは、3人で宣伝するのが詐欺ってくらい
新は完全に脇に回っていたけどｗ 新に名人になってほしい派と千早との関係を重視する派に分かれてきてるよね
物語的に中心にいられるのは千早との関係を掘り下げた場合だと思うけど名人になってほしいとも思う
太一がここまで掘り下げられまくって周防とも絡みがあるし新が名人も千早もってのは正直ないと思うから悩ましい 千早や名人はお菓子じゃないんだから…
新が両方ゲットはないって意見がないと思う
名人に今年ならないとせっかく新が引き止めたのに周防さんかるたから離れてしまってかわいそうだし 本誌の最後の千早のリアクションなんかモニョる
残り一枚で新が勝つんだしもっとキラキラした風に書いてほしかったなぁ
東西戦一二戦も接戦っぽく書かれてるしなんだかなぁ二戦目は新に束勝ちして欲しかったわ
でも次号ぐらいには千早も名人も新のものだっていう現実を太一厨につきつけて欲しい 流石にそれは新より過ぎる意見だね
なんの見せ場もなく太一敗退はない
むしろ今後のためにも後腐れなく華々しく散ってもらわないと そんなキラキラするわけないじゃん
ここ最近の話ちゃんとよんでる？
千早は太一と新と３人でここにこれたってことが嬉しくていつまでも続いてほしいくらいまである
どっちが負けることも辛いんだよ でも太一派がいうように太一の応援してるから太一に気持ちがあるってのは違うと思うけど 総アウェー環境だが、原田先生は公平に見てくれてる気がするね 千早は太一を応援してるんじゃなくて気にしてるんだよ。
千早にとってカルタの実力は新＞太一の認識だろうから。 >>369
ほぼ次は確実に太一のターンだと思う
まあ仕方ないかと
3戦目の入りと譲りの約束だけが気になる 三戦目なんていくわけないじゃん
次で新がちは札とって決めるに決まってるから安心して ネタバレ来てるっぽい
ここでも予想されたとおり、太一最大の見せ場が来たなｗ
運命戦の譲りもやったし、太一にも華をもたせつつ新の名人戦へ繋がる勝ちの筋道が立ちそうだな 読んだよ
運命戦譲る約束が2戦目で回収できて良かった
千早も原田先生も太一応援してて完全に敵扱いのアウェー状態なのは相変わらずで悲しくなる程だけど
3戦目こそは勝って欲しい 読んだ。
新はお手つきするかと思ったが、まあ想定どおり太一が会心の取りをして３試合目突入だね。
やっぱりちは札は新が敢えて残したんだね。
逆に言えば、送る度胸・手放す勇気がなかった。
これでは昨年と同じだ。扱いとして負け（実質は勝ちだけど）は妥当。
3戦目は、送って取る展開を期待する。
それと、太一にとっては周防さんは師匠ではなく教科書でしかなかったってことかなあ。
しかし新のアウェー感ハンパねーなｗ
清々しい。
運命戦の譲りの約束が2戦目で消化できてよかったね。
これですっきりして3戦目に突入できるわ。
ただ、あからさまに自陣の札を譲るっていいのか？ｗ
事情を知らない周囲から見ればなんと見えるだろうか。
本当に勝ちを譲ってもらった感じになってしまって、太一の折角の勝利が微妙になってねーか？ なんかもう絶望的にダメだな末次
よくこんなの描けるよね恥ずかしくならないのか 悪い展開じゃないな。
アウェーっぷりは元々だし、何よりも譲りの約束を無事消化できた。
まさだ自陣の札を譲るとは思わなかったけどｗ
あれ周りからみたらどう見てもわざと負けたとしか思われないんじゃねｗ
しかし、ちは（恋心）がとられて、ちぎ（失恋）を譲ったってどんな意味かな
まあ、3戦目見ないとなんとも言えないけどね。 安定のアウェイ感。
毎度のこととはいえ切ない…
次はインターバル回？
千早も寝ちゃたし、詩暢ちゃんが新に声かけしてくれないかなあ。 どこかで書いてる人がいたけど、
千早が起きたら３戦目終わってそう
でもそうなると襷の伏線はどうなるのかな？と思う
伏線だと思うんだけどな
話と直接関係ないけど、今になって新が告白してちょうど１年なんだなと思い出した
千早にも思い出してほしいわ
あの新はほんとにかっこよかったな 一年保留って冷静に考えると中々酷いよなｗ
新本人があまり気にしてなさそうなのと、
太一の失恋のほうが目立ってるからスルーされてるけどね。 昨年の反省が生かされていない時点で新が2戦目負ける形になるのは
目に見えていたな。
3戦目はまた一皮むけて名人戦に繋がる勝ちを期待する。 昨年との違いを明確に示す場面は描写されるはずなんだよなあ。 自陣の殆ど押さえかけてた札を譲るって競技者としてどうなのってマジで思う。
太一と約束した時点でも違和感は覚えてたけど改めて実際にされると凄いもやもやする。 見てる者からすると違和感ありまくりだろうにｗ
何もつっこみもなくスルーされて続くんだろうけど 自分は余りにも酷い試合を描かれてる気がする。これ東西戦だよな。
新は今までの失敗がいかされてへんし、太一は感じが良くなったとか
何でもありかｗ
これ、この先に何か成長した風に書かれてもなんか...ねぇ
襷は名人戦の時太一から新に渡されるショーもないことするんじゃねぇっすかね 今まで脳が認識できなかった音を認識する訓練は実際にあるから
理論的には正しい。
が、肉まんくんの先生の話から割と一般的な訓練法みたいだし、
こんな終盤に太一のためだけに出てくるのもどうかとは思うな。 まさにそれですわシラケるのは、太一のみ有効って事が
多過ぎて。いや、もっと早くからすこしずつ理由ずけしながら
強く描けばええのに、いきなりすぎてねぇ。 末次が太一厨すぎてムカつくふざけんな
無理筋で太一勝たせるモヤモヤ展開で面白いと思ってんのかよ
こんなん実質新の勝ちなんだからすんなり２−０でいいじゃん
でも三本勝負なのに新が３−０（実質）と思うと少しウケるほんとに少しだけね >>413
確かにこんなやり方でもしないと勝てないなんて可哀想かも
太一ファンもこんなんで嬉しいんだろうか 太一の集大成なんだから、構成上描くべきところはきっちり描かなければならないだろう。
新は相変わらずちはが弱点とか、これまでの反省などが生かされていないとかまだ燻っているところがあるのに対し、
太一は集大成らしく持てる全ての武器・力を出し尽くしたと思う。
向上した感じの良さ、守りがるた、執着せず戦うかるた、仲間パワー、白波会的攻めがるた、かるたの情熱への目覚め、などね。
まだ2戦目終わっただけだし、上記のようにすべてを出し尽くしても太一は
新にまともに勝てない扱いなんだから、そこまで太一贔屓ではないと感じるけどね。
きちんとこれまでの力関係を踏まえて描いていると思う。
むしろこんなんで太一ファンは満足するのかといった内容だよ。
後は、新の勝ち方の問題だな。
弱点を克服して名人戦に繋がるよい勝ち方を描いてもらえるかどうか。 盤外戦術による撹乱もあったな
太一の良さは全部出たと思う 末次って前に描いたことをすぐ無かったことにして
そんなん初めて聞いたけどｗみたいなことを平気で出してくるからな 新の今回の行動は傍から見りゃ八百長じゃん
何も突っ込まれないんか 太一厨は太一が勝てばそれでいい内容なんか気にしない
いまさらそんな良識求めるだけ無駄 問題は末次が太一厨ってところじゃないの
あいつは太一のためならストーリーぶっ潰しても平気でしょ 今は太一の集大成だから仕方ないよ
新が勝つと思うけどね
勝ちを譲るとかありえないから今の展開は本当に残念だけど
真剣勝負だけでいいのに
でも名人戦までの我慢だと思ってる 何年もクズ性犯罪者がダラダラやってるの本当ウザいよね
とっとと氏ねばいいのにね まさにｗ
今後も太一フルでしょーなぁー
ラストシーンなんか太一の笑顔で終わりそうですわ。
じっちゃんのかるた受け継ぐ新が周防相手に
どう戦うかが凄い楽しみなんだけどなぁ。
１７巻の、しのぶＶＳ新のような痺れるかるた
試合よみたいなぁ。 一応、今回で太一は自分の悩みを解決してスッキリしてかるたから退場する想定なんだけどね（高校生の間は）
その状態での太一ふるって想像できないわ
つかそろそろ千早と新を深堀りしないとやばい
本当の意味で掘り下げできてないのはこの二人だけ
太一は今回ですべて解決できる流れになってる 今回も安定のアウェー
太一関係のフラグを回収していってるから新の勝ちは揺るがないだろうが、
最後の太一の思いは色々ミスリードしそう ほんと萎えるよね、末次の太一厨っぷり
太一がそこまでするに足るだけの清廉で実直なキャラならまだしも逆なのに いやしかしさすがに今回は最後は新が勝つだろうしそこは同等な扱いにしてくれると思ってる…が 流石にとか次こそはってもう疲れる
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