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【Violater】アラン・ムーア総合【魔術書7巻目】
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/16(日) 14:17:46.06ID:y5xPequz
イギリス出身のコミックスライター、アラン・ムーアの総合スレです
ウォッチメン、フロムヘルからVフォーヴェンデッタ、キリングジョークまで、
アラン・ムーアの手がけてきた作品について色々語りましょう

次スレ立ては>>970　規制等で不可能な場合は速やかに代理依頼の事
関連スレ及び関連サイト
［前スレ］
【Killing Joke】アラン・ムーア総合【写真6枚目】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1269952504/l50

[過去ログ]
おまえらWATCHMENどうやって読んだ？
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1220479033/
【ウォッチメン】アラン・ムーア総合【終末2分前】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1237207705/
【ウォッチメン】アラン・ムーア総合【調査3日目】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1239424340/
【ウォッチメン】アラン・ムーア総合【実験4回目】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1247591629/
【フロムヘル】アラン・ムーア総合【犠牲者5人目】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1255790036/


[Planet Comics.jp　ウォッチメン特集サイト]　作品解説は必見
ttp://www.planetcomicsjp-watch-the-watchmen.blogspot.com/

[最近の邦訳作品］
・フロム・ヘル 上・下
ttp://www.msz.co.jp/news/topics/fromhell.html
・ バットマン：キリング・ジョーク 完全版
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4796870652
・スーパーマン：ザ・ラスト・エピソード
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4796870709/
・トップ10 #1・#2
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4863321716/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4863321880/
・スワンプシング
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4796870733/

2014年5月28日発売予定
・プロメテア（１）
http://www.amazon.co.jp/dp/4796871985/
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/19(月) 17:59:59.10ID:srxyAQ9t
>>328
読んでるよ
#11の密度すごいよね
#1からリアルタイムで付き合ってきたけどcommonplace bookが難物なので出版の遅延は個人的にありがたかった
大傑作だと思います
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/22(木) 15:02:04.30ID:5NYuZkru
PROVIDENCE #11のレコードの回転は時間の表現としてウォッチメンの時計の先へ行ってると思う
最後はプロメテアの後半を思わせるし、どこに着地するかすごく楽しみだ
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/28(水) 17:26:42.84ID:JqVchMCQ
他に読んでる人いたのか 嬉しいな
自分はラグクラフトの知識があれば更に楽しいんだろうなって思いながら読んでる
ただ訳する時間と体力がなくて絵と台詞をざっとしか読めてないけど なんでラグクラフト本人じゃなくてあの人を主人公にしたのだろうと感じてる
作品につく小説も読みとれてない悲しさ
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/30(金) 01:02:14.93ID:ILcesa12
>>331
細かいことだけどラグクラフトじゃなくてラヴクラフト(Lovecraft)だよ
現実のアメリカとフィクションを重ね合わせるというのが肝心だから、ラヴクラフト本人の伝記的事実をいじりたくなかったんじゃないかな
あとCommonplace bookは小説ではなく、作家のアイデアメモや日誌みたいなものだね

そういえば最近読み返して気がついたんだが、#2の、完成したら本を見せるとTom Maloneに約束した箇所ですでに"When I was finished"と記述がされてるんだね
やっぱりすごいよこの本
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/19(日) 20:08:39.57ID:DPhDecRd
バーニー・ライトソン担当分はムーア脚本じゃなかったなスワンプシング
最初の号だけだし

ムーアはいつまでも元気でいてな
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 17:24:57.96ID:IX93Vw+2
リバースはウォッチメン、Mxyzptlkときたので、次はスワンプシングとジョン・コンスタンティンが来るかな
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/30(日) 00:34:50.98ID:sUUAgN3f
providenceは翻訳か日本語で解説する人を待つ...
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/19(金) 09:28:46.24ID:zY4CfFQg
ふと紀伊國屋に行ったらネオノミコンのTPがあったので買ってしまった
初ムーア原書でラヴクラフト作品もよう知らんけどがんばって読むぞい
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/21(日) 01:59:42.02ID:o8fqDnr9
スーパーマンラストエピソードが思ったほど大した事無かった
キリングジョークが衝撃だったからなおさら
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/31(水) 01:57:08.18ID:DmWVlfV/
キリングジョークは初めは殺した派だったけど他の作品を読むにつれて、ジョーカーのジョークに笑わないバットマンが最後のジョークで笑うのが特別なことに思えて殺してない派になったなぁ
他の作品読めば読むほど深みが増してくるいい作品だわ
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/12(火) 00:30:11.98ID:RnwL85Sd
ライトソンと同じ年にレン・ウェインが逝ってしまった
スワンプシングの両親がいなくなったんだな
育ての親のムーアは年少だけど長生きしてほしい
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 06:34:40.26ID:BvVX7y2C
ウォッチメンでコバックスが無職なのにどうやって生活しているのか
鍛錬を積んでいる余裕はどこから得ているのか
それらに関しての設定は有るのだろうか

ロールシャッハの収入源について考察している人を見かけないので
ムーアやギボンズあたりがどこかで発言しているなら何でどう発言しているか出来れば教えて欲しいです
「犯罪者からカツアゲして生きているんだろう」ってのは考えたくない
コバックスが親の遺産でも有るか金持ちのパトロンでもいるって言われる方が納得できる
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 17:10:31.07ID:ukX8t8l1
キリングジョーク読んだけど最高すぎる
あんな46pぐらいしかないのにあれだけのものが作れるんだな
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 23:44:57.37ID:lUP5U2zP
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/12(金) 19:15:41.35ID:X4HHJu77
海外漫画アニメもおもしろいけどネットで得できる方法
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ

CSZQ3
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 15:22:29.57ID:yZVEUa2y
アラン・ムーア生きてる？
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 12:38:29.40ID:RLoDvoDX
ぶっちゃけアラン・ムーアってそんなにスゴイか？
この人がやってることは手塚や富野がとっくの昔にやってるし
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 22:58:21.41ID:eBF/H1hx
手塚が全身全霊で描いた超リアルな現代ヒーロー物があるなら読んでみたい
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/29(月) 20:50:36.91ID:mdzRwM8c
>>352
ウォッチメンを読んだ時にデジャヴ感じたのこれだ
ただあれは設定上かなり未来の話だった気がする
主人公の結末が真逆なの面白いな

>>353
これは知らなかった
ありがとう、手に入れられたら読んでみるよ
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 06:20:33.08ID:23+cFP7S
いや火の鳥って、主人公が火の鳥に｢よくやりましたね｣とか言われたら主人公が正しくて報われたことになるだろ、
手塚治虫がウォッチメンを書いてたらオジマン主役でオジマン美化して青ハゲに認められて終わってるよ
まあ解りやすい話じゃないと日本では編集が通さないってのもあるだろうけど
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 07:47:41.87ID:Q5ZY5A7s
ロールシャッハの収入源について考察してくれよ！
何で自警活動に没入できてるのか気になってしょうがない
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 16:22:59.12ID:IlGML4pJ
それは流石に馬鹿にし過ぎでは
ウォッチメンがキングダム・カムやシビルウォーにインスピレーションを受けたってんならそれでもいいけど
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 21:02:57.38ID:HL49Ks2/
コンレボはCWのパロだろう、
あとうろ覚えだけどキンカムはムーアが書いてお蔵入りになった粗筋(スーパーヒーローが派閥に別れて争い、その隙に人間のヴィジランテが人類の自治を獲得する話。なお、ビリー君が死亡して贋なキャプテンマーベルが暗躍)を意識したとかなんとかだった気がする

今のリバースからDCまでの流れでリバースフラッシュが見た神とやらがキャプテンマーベル(神というか神の力だけど)で実は替え玉だからNew52シャザムは1冊で保留したまま、
とかならムーアの没稿までフォローしててすごいかなーと思うけど、そんな訳ねーわな
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 21:10:26.23ID:HL49Ks2/
字数制限で書けなかったけど、要するにNew52の途中からビリーは変身してなくて青全裸がキャプテンマーベルに成り済ましてたら、でも無いよな
と書きたかったグダグダでごめん
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 23:12:25.75ID:IF/TgGEw
コンレボの元ネタは小説ワイルドカードだよ
あれ面白いのに訳者が死んじゃって途中までしか翻訳されてないからなー
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 06:26:37.74ID:RVpGt9NL
今やってるウォッチメンの続編的なドゥームズデイ面白いよ
正直ジェフはアランムーアの才能超えてるわ
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/14(水) 03:37:02.81ID:IuPz4y/l
なんかムーアの作品を読んでると作者の学歴コンプをありありと感じる
いちいち小難しくて高尚ぶってるとこなんか
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/14(水) 19:03:02.43ID:ProQ1uH0
そこまで難しくは無いと思う
ムーア本人の矛盾は気になるけど
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 11:01:23.55ID:FiznYxYC
ﾑｰｱの作品ｺﾂｺﾂと集めたけどﾒﾀﾈﾀ使った作品が多いね
またかよ！って思うほど多様してるね
おもしろいんだけどね
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/21(火) 20:52:38.58ID:nuZB4/xa
プロメテア2ついに出るか
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/26(日) 20:46:15.53ID:8/NvYXVR
小難しくて高尚ってインテリは皆そうだと思う。
手塚の当時の海外アニメの批評とかマニアックすぎてどんだけ好きなんだとか思った。
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/19(月) 08:05:22.39ID:6ygGzZyo
ムーア御大65か
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/15(土) 04:15:30.42ID:sl4cZMxw
スクリーンデビューするよ
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 18:37:44.98ID:HpS62S/e
>>385
買ったよ！
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/17(日) 16:55:20.43ID:1k7ADRe2
loeogの3巻読んだけどクォーターメインっていつのまに不死になったの？
ブラックドーシェ読まないとわからない感じ？
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/19(火) 19:49:41.47ID:kh3zM47P
続編１月に出てたのかよ
アマゾンチェックしててもわからんかったわ
どうでもいいアメコミじゃなくてちゃんとこういう作品ピックアップしてくれよ〜
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/29(金) 21:17:41.93ID:+Q0x6z8z
今のDCもマンハッタンやオジマンディアスが敵なんだろ？
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/30(土) 05:46:49.84ID:bjqtFZF8
続編を抜きにしたら結局ウォッチメンの世界って破局したんだろうか？
あのボンクラ記者にロールシャッハの手記を事実と見抜ける目があると思えないんだが
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/30(土) 08:06:10.73ID:Om1Pcqkc
>>394
新聞記事にしたところで陰謀論と笑われて終わるか、信じられるかわからないのが良かったのになぁ
続編で信じられたことになっちゃったのが…
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/30(土) 12:39:05.08ID:T3VK6STH
ジェフ・ジョンズといえどムーアの代わりは務まらんかったな
ドゥームズデイクロックはスーパーヒーローまんがとしては面白くてもウォッチメンの続編には到底なれない
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/30(土) 20:57:18.07ID:qIwm/h5g
ウォッチメンやVを改めて見直すと
労働者や下層階級が大嫌いなんだなと以前より強く感じられてもうムリ
救われる価値なんて無いって本当は分かっているんだろう
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/31(日) 04:32:54.89ID:4xo+YzBw
そりゃそうだ
日本の状況と置き換えてみてみろよ
差別や排外主義が蔓延するのは誰であろう下層階級で
ちゃんと投票に行けばそれだけでいくらでも政治は代えられるのに
それすら参加しなくって不平不満を言うだけ
そしてそれはイギリスでもどこの国でも変わりはない
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/01(月) 13:26:57.19ID:F/Yl3mrF
ロールシャッハがロールシャッハでなくコバックスだった時までが好きなんだが
同意見の人を見かけない

コバックスは不憫な環境でも堕落せず
自分を鍛え上げ自警活動で功績を挙げていた
弱者のために健闘していたのに
何故か彼の事を称賛する声を聞かない
ロールシャッハじゃない、人間コバックスをだ

ただ、コバックスの収入源が謎なのは変わらない
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/04(火) 22:54:45.82ID:aa+GLhAf
>>401
そうなんだ
貧乏から這い上がった人って、愚民を忌み嫌いそうな偏見がある
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/08(土) 14:19:45.19ID:xsTLC5rM
ムーアのライティングに限った話でもなくコミックでは有りがちとも言えるだろうが
「名も無き大衆」とでも言うべき連中の暴虐ぶりが酷いんだよな

ジョン・コンスタンティンはクソ野郎だけど
彼の知り合いの連中は更に人格が屈折してる、みたいな
何の躊躇いも無く他者の生命や財産や名誉を踏み躙ってくる犯罪者が目立つ気がする
だからそいつらに対抗するヒーローたちが相対的には悪辣に見えない
ロールシャッハも、相手している常人のはずの犯罪者が残虐だからそれに対抗するために過激になっただけにしか見えない
過激な手段を正当化すると最後はオジマンディアスに行きつく訳だから歯止めが無いといけないが

アダム・ストレンジが星の原住民に裏ではバカにされてるような描写を読んで
これはストレンジが尊敬されていないのか、と単純に思ったけど
今にして思うと、衆愚を表現しただけなんだろうか

こういう解釈は誤読なのかね〜
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/10(月) 18:37:48.86ID:cwBr4VG+
スワンプシングのドラマは1シーズンで終了したそうだけど
ムーア期が原案なの？
オリジナルのレン・ウェインから？
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/11(火) 05:16:29.61ID:LTNee2fR
打ち切りがDCの上のワーナーあたりの判断だとしたら出来の問題じゃないのかな

スワンプシングの昔の映画、いつの間にか日本でもディスク出てるな
これ2本くらい有るんだっけ
昔観た記憶ある
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/12(水) 06:12:36.36ID:KaWk3DTx
>>409
事実として既に決定してるんだよ
原因は親会社のワーナーによって配信サービス自体が打ち切られるからだと言われてる
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 11:36:46.89ID:kX7IlCCG
プロメテアついに出るかー
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 17:55:33.56ID:UG4kJrdd
プロメテア、日本語版の2巻の途中で挫折した。
そこそこコミックは読んできたほうだけどこんなこと初めてw
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/24(水) 21:18:33.81ID:2sumZasr
ドラマの新しいウォッチメンって原作コミックとかあるんですか？
アランムーア原作ではなさそうなのでスレチならごめんなさい
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/01(日) 19:21:58.64ID:mFX0sYo9
柳下、タランティーノの新作映画の論評で
漫画の方のフロムヘルを評価し、
それに比べてタラの新作は、と書いてた

これはどうなんだろうな
フロムヘルはムーアが、切り裂きジャックに殺された被害者女性たちへの哀歌だと言った事自体はいいんだけどね
ムーアは貧民や娼婦なんて大嫌いだと思ってたから
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 07:20:25.57ID:3P3Lu/bo
ムーアは公式コメントなんか出すわけ無いだろうけど、今回の香港騒乱を含めてガイ・フォークス
のお面を反権威の象徴にしてしまった事をどう思っているっだろう？
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/02(土) 00:08:17.03ID:rea7VcAw
Vの信念からすればむしろ間違った使われ方はしてないんじゃないの。
あの作品自体サッチャー政権への激しい反発で描かれたんでしょ。

>>417
タラの新作も犯罪被害者の無念を晴らすために作られた映画と言っていいと思うけどね。
フロムヘルの結末は神にまで昇華したガル博士も実は一番重要な標的だけを逃していたという皮肉なオチだったな。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 07:06:19.54ID:gK8I9D6d
マクスウェルザマジックキャットが復刊か
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 14:45:30.94ID:sUvmtCDA
あまり誰も疑問に思ってないようだけどドクターマンハッタンは何故人間性を失いながら性欲だけはあるの？
繁殖から解放されたドクターマンハッタンが何故若い女に惹かれるの？
多分ドクターマンハッタンには人間なんてもはやカブトムシと大差ない存在になってるはずなのに
誰も疑問じゃないの？
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 21:47:42.07ID:y+mJ3zYr
感情まで失ってるわけじゃないんだから彼女に対する情はあるだろう、あとは演技すればいいだけ
彼女がセックスしないでってお願いすればしなかったと思うよ
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 23:06:39.09ID:sUvmtCDA
>>423

シルクスペクターの女性的な美しさに惹かれ乗り換えてたじゃん
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 23:08:09.48ID:sUvmtCDA
その感情って生存と繁殖の為の人間のものだろ？
オレ達だってカブトムシに欲情しないだろ？
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/05(水) 21:58:44.58ID:NtmNmG3z
>>425
単に滑稽味を出したいんじゃないかな

ムーア作品は性行為を醜悪に描いてる気がする
スワンプシングとアビーのアレとか、獣姦趣味みたいに描かれていた
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/06(木) 16:33:18.45ID:YuPEnEqX
次のステップに進むことを恐れていたんだよ
人間の女と番っている限りは自分も人間のままだと思い込める
しかし、他者による規定を拒み通したコバックスを見てふっきれた
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