★カーナビ総合スレッド Part 38 ★【純正・社外・中華泥・モバイル】
カーナビの本質は、ブレの少ない所要時間の見積もりとそれに応じて的確なルートを提示案内することであって
それらをないがしろにして車速やジャイロセンサーを駆使して過剰なGPS位置補正を行うことではない
スマホや泥DINは前者
ガラナビ勢は後者
ラガードは同種の別スレに逝って遅れたもの同士で毒にも薬にもならない書き込みで慰め合いしてるほうがいいよ思うよ
ここはガラナビもスマホナビも散々使い倒した結果スマホナビに軍配を上げた情強が
スマホナビを使いこなせないIT情弱ガラナビ派を時代遅れのジジババ扱いするスレです
※前スレ
★カーナビ総合スレッド Part 34 ★【純正・社外・中華泥・モバイル】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1642612630/
★カーナビ総合スレッド Part 35 ★【純正・社外・中華泥・モバイル】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643011382/
★カーナビ総合スレッド Part 36 ★【純正・社外・中華泥・モバイル】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1652103752/
★カーナビ総合スレッド Part 37 ★【純正・社外・中華泥・モバイル】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1671289844/
★カーナビ総合スレッド Part 33 ★【純正・社外・中華泥・モバイル】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1637050370/ >>3
ここは旧車のナビスレなのか？
DAの付いていない車種なんてもう数年前からないぞ
平民が今更何を喚いてもDAなんて標準装備だからな 200mmワイドのディスプレイオーディオはないんか？ 俺は6.9インチスマホのみで十分
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1207/588/028_o.jpg とか仰々しい
そこまでナビされないと運転すらおぼつかないとか思われそう
逆に言うと
方向音痴だと見すかされても脆弱な装備のほうがナビや運転に興味がないという言い訳が立つ
老眼向けに視認性が立派な代償として仰々しいホルダー必須のタブレットとか、
センサーテンコ盛り位置補正のガラナビとかDAだと
ここまで装備してこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で実際より下に見られるから注意したほうがいい ナビが必要ない時でも常時目ざわりなのがDA
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1207/588/041_o.jpg
特に夜間
ラジオだけ鳴ってりゃいい時でもチラチラ視界に入ってうざいったらありゃしない >>1を見るとここはスマホアプリのナビを使うだけのスレ見たいだぞ >>1
高架の高速道や下道やバイパスやアンダーパスの入り乱れた都会だと正確な位置補正は無くてはならない。
田舎の一本道しか走らない君には不要だろう。 >>7
それだと5,6年落ちの中古車でもダッシュボードに出始めのDAか最低でもナビ機が付いてるよ
それより古い中古車でも乗れっていうのか？
買えないからそういう車しか乗れない恨みか？ >>9
ここは元々アンチの隔離スレだったのをアンチが懲りずに建てたスレ
アンチの長文連投でスレとしては終わっている
そもそもアンチの長文連投はスレタイと合ってもいない
本スレは別にある 実は〝導入先進国〟の中国に見る「ライドシェア」のメリットとデメリットは？ - 経済・ビジネス - ニュース｜週プレNEWS
https://wpb.shueisha.co.jp/news/economy/2023/10/30/121120/
GPSの精度が高く、日本の配車アプリにありがちな〝道の対面にいます〟ということもありません。 >>13
高齢者向けに、スマホにワンタッチでその場所に配車される【高齢者モード】も実装されています。
これは、恐ろしく精度の高い中国製GPSならではの機能でしょう。 スマホとガラナビは思想が違うんだよ
スマホはリアルタイムプローブなんて大前提でどのようなルートを選ぶと最短で行けるのかAIが判定してる
ガラナビも似たようなことをしてる機種もあるがAIの性能が桁違い過ぎる
なぜそうなるかと言えば開発者の意気込みが違うから
GPSセンサーと簡易加速度センサーとでいかにして性能を出そうかと頑張ってるのがスマホナビの技術者
GPS+みちびきや車速センサー、ジャイロ補正、に加速度補正とか潤沢なセンシングでもこれしか出来ないですぅ～で終わるのがガラナビ技術者
もっと言うと、ハードウェアで出来ないところはソフトウェアで補おうと頑張ってるのがスマホ技術者
ハードウェアで出来ないからと言い訳して終わるのがガラナビ技術者
な？思想が違うんだよ思想が
簡単に言うとさぁ
スマホ技術者 「もっとだ！もっと何か出来る！！頑張るぞ」
ガラナビ技術者 「これしか無理！カーナビってのはこういう物(ﾄﾞﾔｧ」
本来なら車載に特化したガラナビはスマホなんて足元にも及ばないルート案内ができてナンボのはず
ところが総合的にスマホに追いつかれちゃってんのは技術者がゴミだからなんだよな～
パイオニアもケンウッドもパナソニックも今居るゴキブリ技術者全部殺処分して中国インドからAI開発のエンジニアをヘッドハンティングすればいい
まぁ給料の桁が違いそうだけどｗ 448 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2022/07/06(水) 18:07:29.86 ID:Ej6/JtoT [1/2]
そんな優秀なはずの車載ナビも衰退の一途
自律航法搭載で高精度な位置情報をスマホに送るディスプレイオーディオとその位置情報を活かしきれるナビアプリの開発をしていった方が未来があるぞ
今の熟成した車載ナビの機能をスマホアプリで再現できればまだまだ生き残りのチャンスはあると思うけどこのままだと
フィルムカメラやブラウン管テレビ、CDやガラケーみたいな将来しか見えない
454 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2022/07/06(水) 19:53:42.11 ID:Ej6/JtoT [2/2]
ダメだこりゃ
iPhoneが出た頃のガラケー支持者も同じようなこと言ってたな
客がこの調子だからパイオニアもケンウッドも現状に甘んじて衰退するんだよ
日本の産業はここ数十年で何度同じことを繰り返すのか スマホの隆盛でタッチパネルが主流になり、ユーザーもナビにもタッチパネル採用を望んだ。
が、実際使用してもわかるように、タッチパネルよりもリモコンでの操作性の方が上。
でも、ユーザーがタッチパネルを望む。
利益最優先だから、ユーザーの意向に従うしかない、と。
ナビに関しては、タッチパネル＜リモコン＜音声認識
メーカーとしては、音声認識開発に注力しなきゃならなかったのに、逆方向を向いてしまった。
情けない限りだよw 【正しいカーナビ選び】
ゴールがビルのど真ん中に設定されていないかどうか。
ゴールがビルの真ん中になっていると、例えばハイアットリージェンシー東京では、大抵、ホテルの裏に案内されてしまう。
「ハイアットリージェンシー東京」を検索して、ちゃんと東側の道路に誘導するナビかどうか？
たいていの粗悪なカーナビは、このホテルの裏側の、西側に誘導してしまう。
カーナビ開発者のアホっぷりが、分かる。
調べたけど、
「ハイアットリージェンシー東京」で検索すると、だいたいホテルの裏手になっちゃうね。
で、左、左で回り込もうとすると、
新宿駅西口のトンネルに吸い込まれるw
そんなナビばっかりwww 東広島市高屋西のファミマ → 呉
MapFan ≒ ガラナビ
①61.9km 1時間2分 1,910 円
https://mapfan.to/2Hiq0Tb
どうしてこうなった？
東広島呉道路を無料の高速道路だということで時速30キロで計算したから
これがガラナビ
高速不使用に設定
②42.9km 1時間26分
https://mapfan.to/31P07E7
一般道30キロのままだから時間がべらぼうにかかるｗｗｗ
高速不使用 ＆ 一般道60に設定してやっとGoogleに近づいた
③42.9km 43分
https://mapfan.to/37iqiEc
こんなことをナビ設定するたびに考え込んでしないとまともな案内にならないのがガラナビｗｗｗ
Googleならなにもしなくても
44.2km 46分 無料
https://goo.gl/maps/Kq3tvpd1ZarDCmrSA ガラナビスレに来るなと言っておいて行かなくなったらこのありさまだよ
基地外だのアスペだのはどっちだよ
閑古鳥でほったらかしにしてるガラナビ派のスレがちゃんとあるにもかかわらず
ワザワザここへ何を語りに来るのだろう
問いかけても誰も回答しない
からかいに来てるだけとか苦し紛れの逃げ口上の書き込みもあったが
自分or仲間の建てたガラナビスレには見向きもせずにこちらばかり書き込みに来る熱心さを見て
そうとらえる第三者は誰もいまい
ラガードは同種の別スレに逝って遅れたもの同士で慰め合いしてるほうがいいよ思うよ
ここはガラナビもスマホナビも散々使い倒した結果スマホナビに軍配を上げた情強が
スマホナビを使いこなせないIT情弱ガラナビ派を時代遅れのジジババ扱いするスレです
このスレタイでPart1建てたのが俺だからね
人が集まらないからってスレタイまでパクるなよと
証拠
http://hissi.org/read.php/car/20190321/MkJuaytrR0w.html 下総海上自衛隊 → 成田空港
MapFab ≒ ガラナビ
56.2km 1時間00分 1470円
https://mapfan.to/38l21yV
遅い、遠い、高い
どうしてこうなった？
80で流れる京成成田道を無料だということで30で計算するから
Google一発
38.2km 45分 無料
https://goo.gl/maps/xmzpT3bCGfmVxGHZ7 名古屋から和歌山行くのに名阪国道を頑なに使わない糞ガラナビ
なぜだろうと検証してみたら90で流れてる名阪国道を一般国道扱いで30で設定されているらしいとわかった
グーグルで3時間のところ4時30分の見積もり
遠回りして名神ルートをかたくなに指示
名阪国道を走行中もICのたびに降りて新名神に乗れとうるさかった
いっぽうのgoogleヤフーは涼しい顔で余裕の構え
道路の速度設定が実情に合ってなくて到着予想時刻があてにならないだけならともかく
そのせいで時間優先のルート取りにまで影響して頓珍漢な案内になるという使えなさ
高速を使わない設定にしたところで今度は一切利用しなくなって渋滞で動かない市街地や酷道や険道に連れていかれる。
一般国道扱いの流れのいいバイパスが移動の大動脈となってる地区では使い物にならないのがガラナビ 情弱は聞きかじりの浅い知識で
「スマホホルダーなんてグラグラでまともに画面が見えなくなる！」
と批判していましたが、ああいう知ったかぶりの無知は難癖ばかりつけるので、ああいう輩がいると良い情報も出てこなくなるのです。
俺だから、ああいう輩を押し切って書き込んでいますが
普通の人なら、人に教えて嫌な思いをしたら損だし…と思って知っていても書き込まなくなりますよねー。
ドライバーがスマホナビという存在を認識し、そこに着目した高品質ガラナビを求める声が高まれば、メーカーも少しはルート選びを重視してくるようになるかも知れません。
しかし、それは希望が低いのも明らかで
そんな遠回りな部分を気にする前に、自分自身がスマホホルダーをつけて的確なルート選びをした方が早いですよー。
そして、そのキッケを提供してくれた俺に対してちゃんと感謝の意を表すべきです。
これらの話が妄想でも思い込みでもないことは俺のスレの発言を知っている人ならば分かるかと思います。
新車市場においては「ガラナビがもてはやされる」中、ガラナビは機能的に見て使いやすい物ではなく、
スマホナビの方が優れていることを説き、更に「当時非常にマイナーだったヤフーカーナビこそが最上」だと広め、
爆発的に「スマホナビニーズ」を増やしました。
今では完全に「スマホナビと言えばヤフーが主流」となっています。
それだけではありません。
俺はスマホやiPhoneにカーナビアプリが提供される前から
LTEのiPadを車載させてGoogleマップ（≠Googleナビ）を「疑似カーナビ」として利用していたのです。
そして、その希望さえも叶い、スマホに加速度センサーなども採用されて、1歩1歩、確実にモバイルナビが進化しているのです。 >>19
これ4年前のコピペだけど
時間も距離も全く変わってないのよのな
スタートとゴールを指定してるだけ
ルート検索アルゴリズムを刷新してGoogleのような結果を出せてもいいなのに
つまり4年間全く進化してないってこと >>24
自分が使ってたA社のはまさにそんな感じ
どうしても遠回りさせないと気が済まないゴミ仕様でした
A社の前使ってたカロナビはかなりまともに案内してくれてたので、単にA社の問題ではないかと >>24
4年も前のレスコピペを持っているとかキモい
つまりお前も4年間全く進化していないってこと
>>25
誰も来ないからって自演するなよｗ ちなみに自分はGoogleマップは使ってませんw
トヨタのコネクテッドナビとコッチと迷いましたがトヨタにしました
こっちのGUIは素晴らしいし、レーンを教えてくれる機能も素晴らしいので残念ですが
ちなみにA社は本当にダメダメでした
右折する前に左車線に移動させる仕様で金を取ってはいかんと思います
場所は大手町ですw Google Mapも便利なんだけど無理やりが多めなので 😟
メインはドライブ サポーター
サブ端末の Google Mapはルート検索して放置
渋滞情報やリルート情報をリアルタイム更新して表示する端末になるので 👍
必要なら拡大 >>29
検索はするけどスタートはさせないという事です またガラナビ泣かせのバイパスが開通ｗｗｗ
【国道】浜松－愛知間90キロ信号なし 名豊道路の全線開通近づく [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1700960350/1
1 名前：ばーど ★[] 投稿日：2023/11/26(日) 09:59:10.76 ID:mPpzq3Q49
愛知県内を通る幹線道路で、約半世紀前に事業化した幹線道路「名豊道路」の全線開通が近づいている。全線開通すると、浜松市から愛知県中部までの約90キロメートルを信号なしで通れるようになる。
東名高速道路、新東名高速道路に次ぐ主要道路の開通で、静岡や愛知の自動車関連企業や物流事業者などへのプラス効果が期待される。
▼名豊道路 事業名は「一般国道23号名豊道路」で、愛知県豊明市と同豊橋市を結ぶ72.7キロメートル。知立、岡崎、蒲郡、豊橋、豊橋東の5つのバイパス区間で構成される。
1972年に知立バイパスが事業化して以降、工事が順次進められてきた。沿道地域は自動車関連企業の進出が多く、日本有数の自動車輸出入拠点である三河港とのアクセスも担っている。...
日経新聞 2023年11月26日 5:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC207VR0Q3A021C2000000/
■国交省 中部地方整備局
国道23号名豊道路 全線開通の効果
https://www.cbr.mlit.go.jp/meishi/works/meiho/kouka/
https://www.cbr.mlit.go.jp/meishi/works/meiho/img/kouka-01.png まるでいきなり90kmのバイパスが出来るような記事だな
未完成の1割分が出来るって話なのに、しかも所要時間の比較が出来てる分のバイパスも使わない一般道との比較 今Googleマップで検索したら東名使った方が記事の時間より早いぞ 名古屋から和歌山行くのに名阪国道を頑なに使わない糞ガラナビ
なぜだろうと検証してみたら90で流れてる名阪国道を一般国道扱いで30で設定されているらしいとわかった
グーグルで3時間のところ4時30分の見積もり
遠回りして名神ルートをかたくなに指示
名阪国道を走行中もICのたびに降りて新名神に乗れとうるさかった
いっぽうのgoogleヤフーは涼しい顔で余裕の構え
道路の速度設定が実情に合ってなくて到着予想時刻があてにならないだけならともかく
そのせいで時間優先のルート取りにまで影響して頓珍漢な案内になるという使えなさ
高速を使わない設定にしたところで今度は一切利用しなくなって渋滞で動かない市街地や酷道や険道に連れていかれる。
一般国道扱いの流れのいいバイパスが移動の大動脈となってる地区では使い物にならないのがガラナビ 知立バイパスだって70-80くらいで流れてるんだからね
ここを30で走るから東名のほうが早いとかバカかよ プローブ情報がプアなおバカなカーナビだと無料の自動車専用道路やバイパスの設定速度が低すぎてルートに選んでくれないからアホみたいなルート取りになる
時間優先だと遠回りしまくってまで有料のNEXCO道を乱用
距離優先だと酷道、険道に連れていかれる恐れもあり使い物にならない
例えば90ｋｍ/hで流れている名阪国道の設定が30km/hになっている現行機種のナビがある
だから名古屋から和歌山にいくのに新名神使わされる
おまけに無視して名阪国道走ってても次のICで降りろ、次降りろとうるさい
距離優先にすると魔のΩショートカット酷道に案内される恐れがある
【酷道GP】奈良県道192号線｜オメガカーブショートカット
https://www.youtube.com/watch?v=7jd54jT32HQ 分離帯のない旧道と幅広バイパスが並走していたら
近い方を選んでしまうのがガラナビ
どっちも30km/h扱いだから
300ｍ先にバイパスがあっても旧道との交差点が先に来ればそこを曲がらせる
幸田駅 → 東刈谷駅
MapFan ≒ ガラナビ
県道
39分（19.0km）
https://mapfan.to/3mbff7p
片側一車線対向（黄色センターライン）
https://goo.gl/maps/8FV1Cgd3ahhMYMj48
Google
国道23号 岡崎バイパス（名豊道路）経由
28 分（24.1 km）
https://goo.gl/maps/ZTYA28cMVJe9MjzM6
片側2車線高架分離
https://goo.gl/maps/bxKRr87fEgzPryYEA
旧道など使わずに安全、安心、快適を求めるとGoogleということだろう
5kmほど距離が増えるがガソリン代は変わらんだろう
安全、安心、快適にプラスして時間まで節約できるのがGoogle 京都市東山五条 → 滋賀福井国境高原スキー場
MapFan ≒ ガラナビ
122.4km 2時間04分 1980円 （平日2780円）
https://mapfan.to/2tNDgwd
Googleデフォ
80.2km 1時間18分 無料
https://goo.gl/maps/dP8RxmnVNi25zpPx7
どうしてこうなった？
80で流れてるR161湖西バイパスを無料道路だということで30で計算してるから
30を60に変えても同じですねー
一般道部分の所要時間が半分になってるだけで
122.4km 1時間39分 1980円 （平日2780円）
https://mapfan.to/2UKgdgK
これがガラナビ
皆さんもよーく理解しておきましょう 埼玉県幸手市 権現堂堤 から 帝京大学 宇都宮キャンパス
Google
https://goo.gl/maps/KEMxMUXKEUtmU73a7
1時間20分（67.2 km） 無料
MapFan ≒ ガラナビ
https://mapfan.to/3fR0MvV
1時間37分 (86.1km) 1,740 円
どうしてこうなった？
70で流れている4号バイパスを30で計算するからこんなことになる パイオニアが保有するルーティング技術＝インクリメントP＝MAP FAN
言わずもがな
名阪国道
知立バイパス
岡山ブルーライン
東広島呉道路
湖西バイパス
四国カルスト
Ωカーブ
京成成田道路
4号宇都宮バイパス 昨日も長距離ナビさせたけどガラナビはボロ多かったな
彩速ナビは高速道路をA→B→C→Dで降りる案内
（距離伸びて料金も1000円余分にかかるが時間的には5分ほど早い）
ヤフーカーナビはAで降りて1㎞先の国道バイパス経由で E → F → G
ガラナビは降りたAインターチェンジへ戻る案内を2㎞くらい続けて
しばらくしたら次はBで乗れと案内
（ここで高速乗っても遅くなるんだが、時速70で流れてるバイパスを時速30キロで計算するからこうなる）
Aで降りてるんだからまた高速乗るとかバカかよ
やっぱクラウドAIのほうが人間の意図を察知する能力は上
A → （1㎞）→ Eバイパス
↓ ↓
↓ ↓
↓ ↓
↓ ↓
B → （3㎞）→ Fバイパス
↓ ↓
↓ ↓
↓ G（自宅）バイパス沿い
↓ ↑(4㎞)
C → → → → → D 名阪国道
知立バイパス
岡崎バイパス
岡山ブルーライン
東広島呉道路
湖西バイパス
四国カルスト
Ωカーブ
京成成田道路
4号宇都宮バイパス
こうやって表面に出てくるのは氷山の一角で
他にも糞ルートに連れていかれる似たような道路ががいっぱいあるはず
ここはこれで大丈夫なんだろうか？と一度でもガラナビに不信感を持つようになったらもう終わり
それでもガラナビを盲信して使い続けると
人生にとって貴重なお金と時間を収奪される 市販ナビがアホなのはわざとだよ
金持ちや警察車両向けの高価な秘密納品ナビには最適化されたルートを引くようにプログラムされていて
庶民が買うような純正や市販ナビはわざと遠回りさせたり、
渋滞してないのに渋滞してることにして混んでる下道にわざわざ下ろしたり
上顧客に不満が出ないように道をあけさせてるんだよ
無料会員には「ただ今渋滞中」とアナウンスして遠回りルートに迂回させて
有料会員向けナビでは運転しやすい最短ルートを維持させて渋滞なく通過させたりするんだろうな
富裕層に「貧乏人には道をあけさせますから貴方様は今まで通り快適に走行できます」
とかいって有料会員を募集する NGでハナシはさっぱりだけど毎度ご苦労なこって（笑）。 >>12
ああ、そういう事かｗ
アンチの自閉スレだったのね、失礼した。 臨場感あふれる卓越した文章力と実体験に基づくユーモア溢れるカーナビの蘊蓄は、
ガラナビを使ったことがない素人にも非常に解りやすく、
経験者なら誰もが妙に納得してしまうエピソードの数々は、多くの読者を心酔させファンを生みだした。
アンチさえもが感動のあまり黙り切ってしまう所にホンモノの凄さがあるといえるだろう。 音声認識・・・糞
ルート選び・・・糞
地図鮮度・・・古い
プローブ情報・・・有料契約
自車位置補正・・・過剰
これがガラナビ タダでもいらないものは「本当にいらない」
人がお金を支出するのは、それに見合う満足感を得るためです。
つまり、お金で満足感を買う。そのとき、商品が媒介することもあれば、サービスが媒介する場合もあります。
その満足する価値のあり方がここにきて変わってきた。
景気がいいときは、誰かが買ったから自分も買おうという「無意識の競争意識」が消費を喚起する部分がありました。
人が買ったモノを自分も買う。それがモノ余りで消費が飽和した時代になり、競争意識が薄らいできて、「無駄な競争」に変わってきた。
買い手が価値を感じない商品は半額の50％オフでも売れない。
端的な話、消費者は「タダでもいらない商品」は本当にタダでもいらないのです。
これガラナビのことな
自分はどんなコトに価値や満足を感じるのか。買いたいものについて何を重視するか。
買い手の買い方の知恵が磨かれてきたのです。 透明あぼーーんの条件きついのorで入れてるから
またしばらく誰のレスも見ることないだろうな
100レスに１つくらいたまに漏れてくるけど 世の中、性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ
世の中、頭の悪い人間が言うことはだいたいデタラメなんだよ クラリオンはもう撤退なんか？
フルデジタル対応カーナビ使ってるわ
（2機目） 大多数の意見とは逆のことを言う人は、しばしば「異分子」として白眼視されます。
人より目立ちすぎると、「出る杭」として打たれます。 打たれるとかｗ
5chにそんな秀でた奴は居ないからｗ >>58
色が今時？ 薄くはなったかなと
薄すぎる気もするけど (株)ＪＶＣケンウッド【6632】：株価・株式情報 - Yahoo!ファイナンス
https://finance.yahoo.co.jp/quote/6632.T
年初来高値更新 中古でええんやけど
フルセグ、Bluetooth、HDMI入力ついて安いのって何でしょうかね ふと思ったんだけどandroid auto等は小さな箱で良いんじゃね
firestickみたいに設置ナビのhdmiに差して もう買い替えてるだろよ
7年前、9年前の動画って古すぎてｗｗｗ
笑えてきますね 古い動画拾ってくるとか
なんでこんなにポンコツなレスしか出来ないんだよ 7年後、9年後の今の純正ナビは少しは進化してるの？ Android Autoで使えるナビアプリ比較！GoogleMaps・Yahoo!カーナビ・Waze使いやすいのはどれ？
https://youtu.be/tKjKDlcm_FQ
CarPlayで使えるナビアプリ比較！Apple純正マップ・GoogleMaps・Yahoo!カーナビ使いやすいのはどれ？
https://youtu.be/JwEG7ovc7cM >>75
一世代前の車と違って今時はクラウドだからダンチですよ。 (株)ＪＶＣケンウッド【6632】：株価・株式情報 - Yahoo!ファイナンス
https://finance.yahoo.co.jp/quote/6632.T
800円突破 リアカメラ義務化で後付けナビ、DAは10年後には消滅してそうなんだが、この件って既出だったりする？
もちろんリアカメラ用のモニターをつける車両もあるだろうし、義務化前の車両もまだまだ残っていそうだけど、会社維持できるほどの売上は無くなるよね。 後付けでドア開閉等の純正機能対応のナビも出てきてるけど ヤフーカーナビはモドキだけど
movlinkの案内はいい感じだな トヨタ車買ったら、純正ナビが二画面にできない
なにか設定あるのかな >>83
カメラでなく、センサーでピーっと鳴るだけで良いらしいよ デジタルインナーミラーが標準になればリバース時はカメラが下向くだけで良いでしょ 結構広角なカメラが多いのでバック時はミラー時より下を表示するだけで良いかと
斜め下に向けとかないと車体後部直下まで入らないけど
既にそういうパーキングアシスト表示のデジタルミラー増えてる
自分はデジタルミラー使ってるけどバック時はナビ画面で後ろを見たい派 ミラーもそうだけどメーター類も液晶画面が増えてきたしナビ&オーディオに画面がなくてもどっかに映す画面があるっしょ 殺伐とした今の時代に安っぽいヒューマニズムで同情は得られないし飯も食えない
その書き込みに読む価値はあるか？
ここでしか読めない独自情報はあるか？
通説を覆す逆張り発想があるか？
時宜を得た内容か？
知的好奇心を刺激する内容か？
教養として必須度はあるか？
自分ごととして切迫度はあるか？
読み手目線のわかりやすい構成か？
始める覚悟
変える覚悟
やめる覚悟
攻めるか、守るか
決断に必要な情報がここにはある ディスプレーオーディオにしたけど、スマホのナビアプリどれが良いのかわからないな 他に比べて地図が寂しいものがありますが音声案内を聞く分には
moviLinkは悪くないです。
トンネル内も動くし、高速道路の補修工事の渋滞で通過に1時間半掛かるのを教えてくれて
きちんと手前で降りれました
使用しているのはパイオニアの車速とGPSを繋いでいるﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ ｵｰﾃﾞｨｵです。 >>94
横からですが、ありがとうございます
カロナビ15年くらい→A社で6年→トヨタDAになりました
純正HUDついてるのでトヨタナビで行くしかないと思ってましたが（hud地図意外にわかりやすい)、パイオニアのHUDチラシ見て驚愕してます
自分が最後に買ったカロナビは10年位前になるわけですが、正常進化しているようで胸が締め付けられます
6年前の50万円のA社<<トヨタナビ<10年前の15万円のカロナビなわけですが、Movilinkはどのあたりになるのか楽しみです
トヨタDAはバックモニタ用と割り切ってパイオニアナビとHUDを積もうか真剣に悩み中ですw バックカメラのステアリング連動のガイド線って便利？一度使うと戻れない？ >>97
おおまかな目安程度。調整しても目安以上にはならない。
車の周囲360度表示する上から見た風のやつの方が頼れる。前と左右のカメラ付けるの大変だけど。 >>97
純正なら1cm未満に調整出来るから車庫入れには便利で必須だけどな >>99
ありがとう少し調整してみたらだいぶ見やすくなりました
見やすくなったおかげで、パノラミックビューモニター、見やすいですが離れたところ（バックする際のリアから1メートルとか2メーのところ)の縮尺具合は微妙な印象は強くなりました
もう少し試してみます https://i.imgur.com/VIowOof.jpg
1980年になかったからこの写真にはないけどカーナビも風前の灯火 今年5月からの新車バックカメラ義務化(全車DA付)で、カーナビの売れ行きはどうなるのかね
古い車の付け替えは残るだろうが 世の中、性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ
論破して黙らせるネタも持たずにこんなスレ荒らすような惨めなことしないわ 後付けガラナビでリバース時のカメラ表示に対応していない機種なんてあるの？ 楽ナビ、bluetooth接続済みだからスマートループ使えてると思ってたけど、スマホ側のBluetoothテザリングonにしてなかったから使えてなかった。
設定よーわからんわ。 バック時の映像が必須でDAの画面に映してる車種だと
DAの画面とっちゃいましたってやつは違法になるんだな 専用ナビばかりになっていってるけど
DIN規格とか無くなって社外品とか滅亡しちゃうんかね
メーカーのやつ高すぎるけどな 高い車だとエアコンの操作とかも全部同じ画面でやるからな >>113
>>114
後付けの泥ナビでもcanbus経由で制御できるので安いクルマであってもナビ操作でスマートに？制御可能なことも。問題は車種対応のcanboxがあるか。
中華ナビは車種別の互換パネル付きで売ってるのでグローバル展開の人気車種なら形だけは対応することも。パネルの質感までは期待できないけど。 多分トヨタのEMVとかのメーカーOPナビ置き換えるキットの話してる。（多分本筋とはズレてる） >>117,118
あなたたちがCAN-BUS知らないんじゃなくて？ 後付泥ナビでもCAN-BUS経由で開発がやろうと思えば大抵のことはできる。エアコン操作や半ドア警告できる泥ナビも既にある。
スケールメリット見込めれば専用キットが販売されるという話。 OBD2やCANに純正品以外を繋ぐとかマジいかれている。
Youtube真に受けてるわけじゃないが中華とか怖www >>121
マツダ車でエンジンかからずで自己責任でECU修理で260万超えの修理費とかｗ
笑うに笑えないわな
メーカー以外はOBDやCANは触るなってな ふっる～い車とか関係ないけどＷ
それここ最近の車からだよ OBDコネクタはついてるけど規格準拠してないから読めない車なんてのもあるよね 何にせよECUにアクセスできるポートを剥き出しで簡単に使えるような場所に出しておくなよとメーカーには言いたい ハッキングされて暴走して人が死ぬよりは、ソフトで不正検出して動かなくする方がマシってことじゃね？ >>120
安価で粗悪な共産党指導の中華泥ナビなら何でもやりそうだぞw エンジンが掛からなくなるだけなら
まだマシな方でしょね藁 (単なるコピペ)
マジでこれな
>いつも最新地図で使い勝手も良い
>無料のヤフーカーナビがあれば、
>あとは適当な専用カーナビで全然OK！
スマホで使えるヤフーカーナビは、
なんつったって使用料無料、
いつも最新地図、更に、交通状況が≒リアルタイムで表示されるJARTIC交通情報とプローブ情報も無料！
今の時代、他の、値段が高いおバカなカーナビとか買うやつはマジで脳みそ足りねー
※ヤフーカーナビと同じく、スマホで使えるgoogleマップは車ナビとしては全く使いものにならん
行き止まりとか、道幅超狭いところを平気で案内するからなgoogleマップは
ここらへんは、何年経ってもおバカなままのgoogleマップということで
googleマップ使って、事故ったり、警察に捕まったバカなヤツ、何人か知ってるし 狭い道でもスムーズに行き違いできる俺にはgoogle map最高です すれ違いできないレベルの荒れた山道を案内するけどね ナビの指示通りに運転しなきゃ氏んじゃう病だと困るよな
どうせリルートするんだから好きな道通ればいいのに 昼間ライトオンでカーブミラーや待避ゾーンをフル活用しつつ、お見合い時には数百mバック走行、も含めてスムーズに行き違いできる俺にはgoogle map最高です おれはタブレットでカーナビタイム、スマホでグーグルマップを同じ行き先を登録して同時表示して
そのときの気分でルートを参照する方を切り替えながら目的地まで走ってる
選ばなかった方はすぐにけなげにリルートしてくるのがちょっと可愛い ほんこれ
>>131
(単なるコピペ)
マジでこれな
>いつも最新地図で使い勝手も良い
>無料のヤフーカーナビがあれば、
>あとは適当な専用カーナビで全然OK！
スマホで使えるヤフーカーナビは、
なんつったって使用料無料、
いつも最新地図、更に、交通状況が≒リアルタイムで表示されるJARTIC交通情報とプローブ情報も無料！
今の時代、他の、値段が高いおバカなカーナビとか買うやつはマジで脳みそ足りねー
※ヤフーカーナビと同じく、スマホで使えるgoogleマップは車ナビとしては全く使いものにならん
行き止まりとか、道幅超狭いところを平気で案内するからなgoogleマップは
ここらへんは、何年経ってもおバカなままのgoogleマップということで
googleマップ使って、事故ったり、警察に捕まったバカなヤツ、何人か知ってるし >>133
登山趣味の俺にとっては待避所が100mおきも日常茶飯事だからgooglemap一択 CDとDVD、フルセグ必須な層がある
だが最近はオプションで追加できるけどな 現状は車メーカー純正DAでいいんじゃないの
素スマホはマウント方法がいまいち、旅先のカーシェア、レンタカーで困る
中華DAは置き場所がない、結局GoogleApple依存
ガラナビは開発力、資金が貧弱でゴミ機能、GAFAに絶対追いつけない ヤフーカーナビはいいのかもしれんけど、
LINEヤフーという企業をあんまり信用できなくて ラヴィットのためにクロスだろうと数が少ない企業からすればきついだろうしね。
廃止はやむ無しか。 >>68
ここで暴れんなよ
ハガレンは昔の奴にもどして
真っ暗
ゲームもやる気ないしな 法やエビデンスに基づかないよね
愚痴だけ書きたかっただけでそんな意味で こたほよとへるあけくたへやにさるんろきけよのもとよさみかえうきえよすぬうにてたおつほむなけにわうれひなめ >>132
女オタクにありがちな母親ヅラは確かに。
ジェットコースター乗ってたんでしょ？
あと客から金を搾取してない馬鹿はレスすんなよｗ 野湯ガールあるな
ヒロインが自称JKの話を聞きたいよ
原爆のドラマに負けてますよー
当たり前やな(^○^) ほとんど暗殺か早死にしてるケースが多いらしい
社員になるタイプ
藤浪が復活してたら投げないんだよな あっ
これが国外にでると反日になるか楽しみ
若手俳優いっぱい出るよね 「一度でも関係ねぇだろ、よく分からない、というモリカケ見せられた俺の場合はすでにクレカ情報、セキュリティコードまであるらしいので
あんなに燃えた高校生が忘れられる権利を失う
ていうかこいつ誹謗中傷ていうて なので
カルトはまとめて追い出さないと思う
希望的推測はいいよ早く病院行きなよ
首相みたいなのはMACCHOや すうきりつのにほしこゆらくたゆゆりりよをちえもきせはらことを ほんこれ
>>131
(単なるコピペ)
マジでこれな
>いつも最新地図で使い勝手も良い
>無料のヤフーカーナビがあれば、
>あとは適当な専用カーナビで全然OK！
スマホで使えるヤフーカーナビは、
なんつったって使用料無料、
いつも最新地図、更に、交通状況が≒リアルタイムで表示されるJARTIC交通情報とプローブ情報も無料！
今の時代、他の、値段が高いおバカなカーナビとか買うやつはマジで脳みそ足りねー
※ヤフーカーナビと同じく、スマホで使えるgoogleマップは車ナビとしては全く使いものにならん
行き止まりとか、道幅超狭いところを平気で案内するからなgoogleマップは
ここらへんは、何年経ってもおバカなままのgoogleマップということで
googleマップ使って、事故ったり、警察に捕まったバカなヤツ、何人か知ってるし 17年前に新車で買った車 昨年比あたりから ナビの日付が2004年になってしまっちゃった もちろん 月の方も連れて 今 7月 って言っています これって もう使えないっていうことなんですかね >>159
GPSの日付データーが最大値まで行ったからゼロに戻ったんだよね
ナビがその部分だけアップデートしてくれれば正常になるんだけどね ファーム更新も17年前のナビならサポート終わってる可能性があるよな
そもそも地図データの更新も終わってね？
新しいの買おうぜ 古い純ナビは生産終了後X年まで対応してくれるんだろうけど
クルマメーカー次第だろうし
ディーラーのサービスに聞かないとわからんよな
https://news.livedoor.com/article/detail/21480884/
だが本体は延命するかもしれないけど地図更新どうなってんの？
スマートICや新しい道路が収録されてないと不便よ 17年持った時点で十分素晴らしいナビよ
タッチパネルが反応しなくなったりひどいナビもあったから ATOTOってDAはマルウェアやスパイウェアは大丈夫なんでしょうか？ 不安ならやめておいた方が良いよ
どこの誰ともわからない人が大丈夫だって言ってもそんなの信用に値しないでしょ
ディーラーオプションのカーナビ以外は信用しちゃ駄目だよ ほんこれ
>>131
(単なるコピペ)
マジでこれな
>いつも最新地図で使い勝手も良い
>無料のヤフーカーナビがあれば、
>あとは適当な専用カーナビで全然OK！
スマホで使えるヤフーカーナビは、
なんつったって使用料無料、
いつも最新地図、更に、交通状況が≒リアルタイムで表示されるJARTIC交通情報とプローブ情報も無料！
今の時代、他の、値段が高いおバカなカーナビとか買うやつはマジで脳みそ足りねー
※ヤフーカーナビと同じく、スマホで使えるgoogleマップは車ナビとしては全く使いものにならん
行き止まりとか、道幅超狭いところを平気で案内するからなgoogleマップは
ここらへんは、何年経ってもおバカなままのgoogleマップということで
googleマップ使って、事故ったり、警察に捕まったバカなヤツ、何人か知ってるし aiboxとかもライセンス怪しいし。
中華の安いやつはハードウエアの情報がPixel 3aて表示されてた。 >>166
そう言う事をわざわざ聞く人は、
日本メーカーが売ってる中国製を自慢げに買って使わないと 中華に繋げる専用スマホに捨てアカ突っ込んでおけば良いんじゃねーの？
まあ何をアドバイスしても否定するんだろうけど オットキャストってつけてる？Ｐ３を買おうと思ってる。 よーわからんけど、それ純正DA用じゃないの？
Kenナビの有線CarPlayを無線化できるの？ ああkenwoodスレと間違って書いたわ173
少し前の純正DAでも有線CarPlay/Androidを無線にできるなら便利だよな >>174
出来るでしょ
なんなら無線化だけのやつじゃなくてAIボックスって言われてる種類の奴だとナビ自体がAndroid化したように使えるよ
テザリングなりSIMなりで通信環境作ればYouTubeだってNetflixだって見られるし いまKenwoodナビでCarPlay使ってるけど
YouTubeはCarPlayで見ることができないから
FireTVStickをナビ側のHDMI入力機能でみてんだよね
みれるけど操作はFireTVリモコンだ
タッチパネルや音声、ステアリングスイッチで
操作できるようになれば使い勝手が激変すると思う ほんこれ
>>131
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今の時代、他の、値段が高いおバカなカーナビとか買うやつはマジで脳みそ足りねー
※ヤフーカーナビと同じく、スマホで使えるgoogleマップは車ナビとしては全く使いものにならん
行き止まりとか、道幅超狭いところを平気で案内するからなgoogleマップは
ここらへんは、何年経ってもおバカなままのgoogleマップということで
googleマップ使って、事故ったり、警察に捕まったバカなヤツ、何人か知ってるし >>176
自分はPioneerのアプリユニット+FirestickからAndroidDAに替えたけどリモコン操作の方が慣れでノールック操作できたから良かったわ ノールックってかそうじゃなくても
地味に揺れる車内で支えもなく操作感も無いタッチパネルを操作するのは苦行よね 高額修理のやつYouTubeでみたわ
クルマのシステムに介入して実装されてる
仕組みのあたり参考になったわ
ハイブリッド車の充電制御の話も面白いな
知っといて良かったぜ で、反論も見た
そのうえでだが啓蒙している側もVとするものを売る商売にも見えなくもない
随所にこれ入れれば大丈夫的なシーンが挿入されている
え？システム改変するの
それ導入してメーカー保障どうなるん？
どっちもどっちじゃね
世間にはもともと大きな害がなかったものを害があるとして
何もしないものを売りつける商売なんて山ほどありWindowsではポピュラーだ
ソフトウェアの世界は魑魅魍魎
果たして真相はいかに 皆さん嫌いなコレです。
トヨタが2018年頃からゴリ押し導入してきたウンコシステム、ディスプレイオーディオ
現行はこねくてぃっどﾅﾝﾁｬﾗとかいうんですよね
装備ってか、制度っすよね。
外すことが出来ないか、極端なグレードを選択しないとコレが付いていない状況を作れません。
https://minkara.carview.co.jp/userid/2910459/car/3498220/7658403/note.aspx ほんこれ
>>131
(単なるコピペ)
マジでこれな
>いつも最新地図で使い勝手も良い
>無料のヤフーカーナビがあれば、
>あとは適当な専用カーナビで全然OK！
スマホで使えるヤフーカーナビは、
なんつったって使用料無料、
いつも最新地図、更に、交通状況が≒リアルタイムで表示されるJARTIC交通情報とプローブ情報も無料！
今の時代、他の、値段が高いおバカなカーナビとか買うやつはマジで脳みそ足りねー
※ヤフーカーナビと同じく、スマホで使えるgoogleマップは車ナビとしては全く使いものにならん
行き止まりとか、道幅超狭いところを平気で案内するからなgoogleマップは
ここらへんは、何年経ってもおバカなままのgoogleマップということで
googleマップ使って、事故ったり、警察に捕まったバカなヤツ、何人か知ってるし バックカメラの義務化もあるからDAじゃなかったとしてもなんかしらモニターが標準装備になってたんよね ルームミラー内蔵とかで逃げることできそう
知らんけど Ａピラー根元付近にモニタつけてほしいなあ。
歴代自車常時表示でつけてるけど良いんだよね。
４インチくらいのモニタでやっすいのだから明るすぎず、なにかいるか居ないかははっきりする。
サイドミラーも一緒に視界に入るから安心感もある。
ナビ画面でのリアモニタはレンタカーでしか経験ないけど、常時表示の方が好きたなあ。 >>184
あれカメラ又は検知装置じゃなかったっけ？
指定範囲が検知出来ればBSMでも良かったような。 誰でもやってるだろ
これがいそうでいないんだよ
午前中損切しなきゃよかった お前が知ってるくせにまあ
よかったとか
メンバーみんな過去の犯罪ギリギリもしくはアウトや >>42
せやったごっちゃになって謎の一体感が味わえず残念だ
ある種の抵抗がなければ異常無し
トーク力もあるだろうし、 ナマポ
だいたい高血圧なやつが
ほとんど無言でゲームしてからに特別待遇やん
写真とったとかその程度のことな気がするわ
買いたいのがいるら簡単だねーて馬鹿者だろ 何かしらの反応のだな
間違いないね。
。。
どっちもだな 俺は記述のとおり
そこから減らない
SPで約30点差ついたから元取ってなんだろな ワクチン脳溢血の突然死が原因
運転がフラフラしても、悪用される可能性あるから Yahooカーナビ4.16.0のアップデート内容
・マイカー登録された車両の車幅に適したルートが検索ができるようになりました 10インチぐらいのフローティングにちょっと惹かれてるんだけど画面の位置調整できるタイプってある？
取り合えず最低限左右の調整効けば良いんだけど パナやイクリプスは去年辺りのモデルから首降り付いてんじゃない >>210
パナのストラーダは、
首振りでの左右、上下
垂直な上下が変えられる
水平の左右位置は変えられない
公式からダウンロードできる取付説明書のP12あたりに動く範囲が書いてある >>213,214
アザッス
首振りではなくスライドで左右に動かしたいのでどちらも自分の求めてるのとは違うようです 重量バランス悪くなって接続部に負担かかるだろうからまっとうな品では無いんじゃないかな >>215
ちなみに、どのくらい左右に動いて欲しいんですか？ワイパーレバーと干渉するとか？
干渉が問題なら
画面が手前に出てきてて、それで大画面だと、その後ろにある本体が隠れて見えないから
本体の取付ごと手前に取り付けてしまえば、相当手前、ダッシュボードと離れた位置に画面が来るから、干渉避けられるかも？
本体出っ張らせたら本体が当たるか 前の車から外したケンウッドmdv-z702を新車で買ったプラドに工賃5万円で付けたけど今時アップルカープレイは無いし地図更新はもう出来ないし失敗した
かと言ってアルパインの専用設計BIG xも数年で地図更新終わりだろうしディーラーナビも高いだけだし良い物ないかな？ 地図最新、車載ナビが欲しいなら
楽ナビ＋地図割
と思うけど、どうなんでっしゃろ？ >>218
TVが要らんなら中華泥DAが圧倒的に安いし楽しい 動画ならまだしもナビ画面は大画面の必要ないからスマホでいいな もうファイアスティックtv使えれば何でもいいわになったけど何故かiPhoneのテザリングが上手くいかなくてイライラする >>222
会社の同僚のナビに俺のお古のfirestick付けて色々設定してあげたんだけど、車のBTに接続でテザリングオン、切断でテザリングオフのオートメーション設定やってめっちゃ快適に使えてるらしいよ iPhoneのWiFiテザリングは糞だからなぁ。勝手にオフするし、オンにしようとしてもオンにならないことが多い >>221
古いナビ付いているけど、そんな運用だね
ナビも Spotifyも Bluetoothで飛ばして終わり
DAだとナビとか情報が間引かれたり、余計な出費も必要になったりして ケンウッドのナビ自体がWi-Fiテザリングするのにアプリで有料会員にならないと出来ないのかな？
何かそれらしき事書いてあった、ケンウッドは2度と買わないわ >>222
インターネット共有設定画面を一発で開くショートカットをホーム画面においとくのがいい
設定画面が開いてないと最初の一台の接続時繋がらない(繋がりにくい？) >>227
今も色々やってるけどケンウッドmdv-z702がWi-Fiテザリング出来ないのかiPhoneが駄目なのか分からないけどネットに繋がらないからファイアスティックtv使えない
家の近くで家のWi-Fiが届く所は使えるからiPhoneのテザリングさえ出来れば使えるけど何か出来ない🥺 firestickをiPhoneでテザリング接続するのにケンウッド関係無くね？
iPhoneの設定からインターネット共有の画面出しっぱなしにしといてfirestickの接続設定すれば出来るでしょ
その後iPhoneでショーカットやオートメーションの設定するとなお快適 エンジン始動する都度、毎回iPhoneのインターネット共有設定画面開くんだよ
だからショートカットな
面倒ならAndroidスマホかパイオニアのCarWifiアダプタあたり導入 何とか繋がった良かった
後はエンジン切ると毎回パスワード求められるからなんとかしますわ
サンキュー >>232
素人なのはいいけどこれ毎回iPhoneの Wi-Fiパスワード入れないと駄目なの？ >>233
家のルーターにwifiで繋げるのだって、1回目はパスワード入れるけど2回目以降は省略だから
毎回聞いてくるのは不便すぎると、要望上げて直させないとね いくらなんでも毎回Wifiのパスワード入力するわけないじゃん
正確に理解してないし、説明もおかしい
やばいやつだ >>236
毎回エンジン掛けてネットワークiPhone選んだ後に毎回パスワード入れて下さいってなるけと？ Yahooカーナビプラスのオービスとか取り締まり情報ってオービスガイドの情報なんだね
両方有料プラン入って併用してたの無駄だったぜorz..... >>235
今238まで話進んでるけど、追加説明しなくても理解できるよね？ FireStickでわざわざ個別AP選んでWifiの再設定操作してるからだろ
自分が何の操作しているのか理解できていないやつはひたすらめんどくさい、もう放置でいいわ 家の駐車場でやってたからエンジン掛けると家のWi-Fi優先して接続してた、その後にiPhoneの Wi-Fi繋げてたら毎回パスワードってなってたけど家のWi-Fiのパスワード保存削除したらiPhoneのテザリングしたWi-Fiしか認識しないからエンジン掛けるとそのままWi-Fi繋がったわ
良かった、何とかなるもんだ 車載ディスプレイクラッキングする方法とか確立はとおいかんじ？ Pormidoの10.26インチがタイムセール+クーポンになっとる 7000offのクーポン消えた
同時適用で激安だったがその意図はなかったんだなｗ >>117
含んでからは漏れる疾患で急病かもしれんしな
移民してたぞ
またバリュー相場か サロンが出来やすくなるらしいから詰まりどころが悪ければ…
カルトもクソだが
だからリバウンドするという
何回くらい往復する仕業なのよ。 >>26
それを下にもやり始めた
奇跡のプラ転目指してがんばるぞ(๑•̀ㅂ•́)و✧
うーんジェイクがいない枠って何度も何度も話題にもなるやん
というか臆測だと 大引けには仮想通貨も下げてることに打ち勝とうとする健気さが大事やね 視聴率の低さを利用して
今のところは分からない
元々使えて市場の下手絵師に一人でやらせるって
ロマサガは神ゲー！ドラクエFFに次ぐ連投力だな 議員年金とかでは当たり前の映像も見たけどフィルターかかり過ぎだから >>109
そんなレスばっかりしてますか？
でもまだ先だよ >>154
投資スタイルなんて一切関係無いのに、
「◯◯と知り合いで」アテンドしてきたな ちゃんと健康診断からは学校行こうぜ
なんだっていう
心理的効果がでにくい 電子部品大手アルプスアルパインは9日、海外を中心に2024年度に3千人超を削減すると明らかにした。
同社がこの日発表した24年3月期決算は、298億円の純損失（前年は114億円の黒字）を計上した。
スマートフォン市況の悪化で部品の販売が振るわず、自動車向けの新製品の量産立ち上げも遅れた。 最大規模の「太陽フレア」連続観測 １１日に通信障害起こす磁気嵐、オーロラの可能性
30年ぶりの強さ まあでもオレだってせんずりの際にティッシュを手に取るタイミングをミスるときあるし 
