【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part42
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非豪雪地≒本州･四国･九州の一般平野部に居住の方を対象としております。
豪雪地(圧雪･シャーベット路主体)や寒冷地(氷路主体)については別スレでお願いします。
たまに特定メーカーの氷結路性能を祭り上げるステマ活動が見られますが､
不自然な書き込みにはスルーなど冷静に対処してください｡
前スレ
【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part41
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1673814625/
【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part38
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1669172285/
【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part34
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1664065682/
関連スレ
豪雪地帯対策特別措置法における豪雪地にお住まいの方のスレです。
【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part12【2022-23】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1668087186/
太平洋側の都市部にお住まいで､スキー場や豪雪地への訪問もしないよという方の場合はオールシーズンタイヤという選択肢も有りです
【3PMSF】オールシーズンタイヤ 28
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1679533639/
スレ分けの経緯
かつてスタッドレスのスレが一つだけだったころ、北海道･北東北民は凍結路性能、北陸･日本海側民はシャーベット路性能、非降雪地民はドライ･ウェット路重視のスタッドレスを求めていた。
当時ブリザックのMZ03かRevo01の時代だったが、ブリのシャーベット性能があまりにもお粗末なものであるにも関わらずブリザック推しの奴ら(ステマ)が大暴れして結局スレッドを分けることになった。
非豪雪地スレではドライ･ウェット路の使い勝手とコスパがいいのはミシュラン･ピレリの海外ブランドやダンロップ･グッドイヤーなどというのが大勢の意見だし、
別にブリでも浜でも好きなら履けばいいけど他より高価なブリ浜がすべての性能（とくに耐摩耗性とか）において優秀ってわけではないし、欠点もあるよと｡
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured XLとSTDの関係にしてもブリヂストンとミシュランで言ってる事が真逆だしね。
購入検討してるメーカーに聞くのが最善だと思うよ 脳死でディーラー買いしとけ
変な規格の車はそういう運命だ >>371とか
ID:MTYrKpFo0が説明してるように、負荷能力が足りてればいいだけだぞ 静岡の沼津って雪積る？
西風のマンガを見ると雪積らないイメージ 沼津市っても今では広いから
北の愛鷹山、南の達磨山辺りはね
街中は基本降らないけど
何年かあけて気紛れみたいにね
隣の三島、更に箱根に行くと降るし積もる 標高次第では。
静岡には富士山がある以上、9月・10月に初雪も可能。 >>385
まあ、普通の感覚では降らない場所だよ。スタッドレスが必要かどうかは個人の判断。
俺ならスタッドレスは用意しないな。
達磨山林道懐かしい。30年以上前知人が落ちたｗ(雪は関係ない) 言ってしまえば4WDならスタッドレスはどこのでも効くというのが私の持論です 以下の条件なのですが、どのスタッドレスがよいでしょうか。
居住地：さいたま市（雪は年に3回くらい？）
車種：セレナ
使用用途：休日の買い物、年に２〜3回スキー（東北道方面）
走行距離：年間で8000キロくらい
予算は特に決めてはいないですが、VRX3ほど最上級モデルでなくても
いいかな、とは思っています。スキー場での安心感を保ちつつも、ある程度
耐久性があるものが良いです。
ヨコハマIG70とかどうでしょうか？ トーヨーのgaritでいいんじゃないアジアンでもいいレベル 70とVRX3はそんなに値段が変わらんから60でいいような >>390
神奈川南部だけど福島の特豪行くくらいなら使っているNavi6で必要充分だけどコンパクトだからミニバンと多少違うかもね。
個人的にはピレリでokだと思う。 皆さんありがとうございます。
ピレリ推しの方が多いのですね、午後にでも見てこようと思います。
凍結路面に弱い、みたいな過去レスもありますが、大丈夫でしょうか？
スキー帰り道の陰の凍結路面で、一度怖い思いをしましたが、凍結した
坂道だとブリザックだろうが対して変わらないんでしょうか。 ナンカンws1が1年目はドライはグニャグニャ感凄くて気持ち悪かったのが
3年目は不満の出ない物になってきた
なおスタッドレスとしてまだ使えるのかはわからん >>397
怖い思いをしたときに履いてたタイヤは何？
ピレリのゼロメトリコは多分それよりは性能上がってるから問題ないよ
なんてったって安い上にとくに欠点もないからね >>397
道民みたいに凍結したうえに吹雪いている高速を100km/h越で走らなきゃ普通は問題無い。 >>397
完璧なタイヤなんてないからね
重箱の隅つつくような事言い出したら誰も助言しなくなる
だったら自分の好きな(好みな)タイヤを選べってなるよ メトリコはどこで開発してるの？
イタリア？
中国？ >>404
日本の冬に対応してるってだけで開発拠点は日本にないでしょ？ >>405
現行メトリコの日本からのフィードバックをもとにって書いてある製品説明は読んだ？
開発内の重要な要素である実走テストは日本でしている
そして日本・中国・イタリアでのグローバルな開発とも記載されている
少しググれば分かる事だよ >>406
ありがとう
でも知りたかったのは開発拠点
少しググったらわかったよ
開発拠点の中心は中国R&D
本国ミラノの開発拠点も協力
主市場は日本なので日本市場からのフィードバックを元に開発してる
生産は中国 >>407
屁理屈な人だな
製造もテストも開発工程の一つだが分かっている？
そして日本に拠点が無いとでも思っているの？
実走テストをしているのであれば規模の大小に関わらずテスト拠点は必ずあるんだよ >>408
そうですか。
すいません
ミシュランは日本に岡本理研から受け継いだ開発拠点があるのですが近年は規模が縮小されているようです。
日本支社機能のものは東京からその拠点に移転したので存続はしていますが
ミシュランのテストコースは交通科学総合研究所からの借り物なので、ピレリにもテストの拠点はないと思ってました。
ピレリには日本に開発拠点とテスト拠点があるのですね？
素晴らしいです 相手にしない方がいい
詳しい中の人が来るのまとう
来ないかもしれないけど >>409
拠点の意味を理解しろよ
企業か所有している施設やテストコースだけを拠点とは言わないんだよ
本当に頭が悪いな >>411
とにかく拠点がありさえすれば
>メトリコはどこで開発してるの？
>イタリア？
>中国？
>日本
と答えるこの人間のクズのやり口をとくとご覧ください >>412
クズなのは認める
だが開発に日本が入っていないと思い込んで書いたであろう嘘コメを信じてしまう被害者が少なくなるなら善行だったと思うようにするよ >>411
「開発」拠点なのでピレリのR&Dセンターの事を指すと思いますが？
ピレリは世界に13箇所もR&Dセンター持ってるのに提携先に開発を委託する事があるのでしょうか？
中国R&Dセンターの開設目的がアジアパシフィック市場向け製品の開発にあるのでその可能性が高いとは思えません 国内開発、生産にこだわるならアイスナビにでもしたら？
海外メーカーだけど開発も工場も国内だよ >>413
私が嘘つきなのは確定ですか？
アイスゼロの開発は中国R&Dセンターが主軸と書いてるサイトは複数ありますよ？
日本はフィードバック以外触れられてませんけど？ スマホやなんかで国内メーカーが海外メーカーに劣ってるの見てるから、国産にこだわる人の気持ちは正直わからんけどな
タイヤだってどこが開発したかより、雪道太郎の動画の方が余程参考になると思うが >>415
こだわってません
中国でもいいんです
どうせピレリの親会社は中国だし
ただ知識として知りたかっただけです >>418
すまんが、タイヤの性能と直接関係無いことでわざわざ騒いでる荒らしに見えるからちょっとは自重して欲しい ピレリのR&Dセンターは世界に12箇所あるそうです
そしてピレリの工場はイタリア、ドイツ、イギリス、スペイン、ルーマニア、ロシア、トルコ、インドネシア、中国、ブラジル、メキシコ、アルゼンチンの12カ国ですね。 >>419
わかりました
私が馬鹿という結論で良いです
でもアイスゼロアシンメトリコは中国とイタリアで日本からのフィードバックを基に開発されたのは間違いないと思います >>413
貴方がクズで私は馬鹿で良いですが、嘘つきは撤回してもらえますかね？
いくらなんでも言動が屑過ぎます 不在にしている間に荒れちゃってましたね。。。
>>399
実家の車だったのと、６，7年前なのでちょっとわからないです。
ブレーキそんな強く踏んだわけではないのに、滑ってしまい前の
車にぶつかりそうでヒヤッとしました。。。
で、イエローハット行ってきました。
ブリザックは4年くらいは持つ、ダンロップやピレリは3年くらいと
言われ、ブリ押しが嫌になって帰ってきました。。。
VRXは工賃込みで15万、ピレリは11万くらいでした。
205/65/16です。 路面の状況知らんけど
そういう感覚で運転する人種なら四の五の言わずにVRX3履いときなさいよ >>426
ホイール込み？
ホイール無しで、オートバックス通販の店舗取り付けで
ゼロアシンメトリコは73360円
VRX3は119520円
ホイール込みかな？ オートバックスやイエローハットの店頭価格って無駄に高いからな
マルゼンやフジの通販サイトと比較した方がええよ
それらの実店舗ある地域なら通販価格で店舗で買えるし >>426
それはタイヤのせいというよりは乗り慣れてないクルマで不慣れな雪道運転だったことが要因のように思うよ
だから銘柄はなんでもいいんじゃない？
走行距離が多くないから磨耗は気にする必要がないし、なるべく長い年数使えるようにわざとブリの型落ち品を選ぶって手もあるわな
ただ型落ちでもそんなに安くはないから、もっと安い銘柄を4年で履き替えていくほうがトータルのコスパは上だと思うけどね >>428>>429
ホイール込みです。
ちょっと走ればマルゼンあるので、候補に入れてみます。
>>430
当時は実家住まいだったので、乗り慣れていないわけでもなく、
10年くらい年に3〜4回運転していってたので、関東人としては
ましな方かなあと。。。あの時はほんと怖かったです。 「コスパがいい」というのは「安い割には」の枕詞付きでそこそこの性能ってだけで
金があるならピレリとかで妥協せずに高いモデル買った方が普通に良いよ
だいたいタイヤで金使わずにどこで使う? >>431
乗りなれてようが無かろうが雪道や凍結路では何が起きるか分からないよ
それに当時の記憶みたいだから思い違いや勘違いが入ってるかもしれないねら
スタッドレスだから大丈夫的な考えを持ってる様にも思えるからさ 豪雪地帯新潟ですが最近老人に車追突されて廃車になりました。
アイスナビなんて買う人居ないんですよ。 >>433
1番高い銘柄があらゆる性能でぶっちぎりのトップ性能ならそのとおりなんですけどねぇ…
凍結路性能に特化しすぎてて他の性能で安い良コスパ銘柄に負けている項目がいくつもあるからことはそう単純に行かないのですよw
だから非豪雪地で最も限りなく正解に近いのが値段順にミシュラン・ダンロップ・ピレリになるわけでして そもそもさいたま住みじゃ雪道や氷結路面走る機会どれだけあるよって話で 皆さんありがとうございます。
スタッドレスだから大丈夫なんて甘いこと考えてないです。
家族もってから、雪道はかなり気を付けて運転するようにしてます。
たしかにそんなに雪を走るわけではないからピレリで良さそうですね。 >>436
だね
ここは非豪雪地帯向け
と言うよりも普段から積雪も少ない上に大半が舗装路上での使用
それでもいざ積雪が有る地域へ行く事も考慮したタイヤ選びとなった時にどのタイヤにする(選ぶ)か？ 【トーヨー】
OBSERVE (オブザーブ) GIZ2(ギズツー) VRX3買ってきた
アイスパートナー2よりはアイスパートナー1の方がよかった
1は4万キロで寿命は来たけど３年3万キロは問題なかった
2の減らないロングライフは3万キロ走って全然減らないし確かにそうだけど肝心の雪道でチェーン必須じゃダメでしょ >>439
舗装路を走る事が多いなら、ウェットブレーキ性能の高いブリジストンやミシュランがいいだろうね 凍結路面走らないけど気温は低い路面に適してるのはスタッドレスなのかなって思ってたりするのですが
どうでしょうか？ >>443
なんか夏タイヤと冬用タイヤのグリップ力が逆転するのが気温6℃だか7℃だかと言われているらしいけど、その情報ソースが欧州発っぽいんだよね
だから高緯度で日照時間が短く冬の平均気温が終日で低い欧州(雪はそんなに振らないし、最低気温もそこまで低くない)と、比較的緯度が低くて1日の寒暖の差の大きな日本(とくに太平洋側)では話が違ってくると思うんだよ
例えばの話、パリやロンドンより宇都宮のほうがはるかに朝の冷え込みが強いけど昼の最高気温と平均気温は高いとかね
それでいて、日本は冬でもまとまった量の雨が降る地域が多いからウェット性能は軽視できないわけで、凍結路を完全に度外視出来る地域・用途ならば、ウェット最強と言えるオールシーズンタイヤがベターな選択肢にもなりえるんだわ 来週末は季節外れの強烈寒波がくるみたいだな
北関東の平地でも降雪のおそれがあるらしいから履き替えの必要ありそうだな >>444
オールシーズンタイヤ厨は別スレ立ててやってどうぞ >>443
先日掲載されたJAF Mate Onlineの記事には「夏タイヤは寒い冬にこそ摩耗がより進む」って書いてあったな。
https://jafmate.jp/car/traffic_topics_20231116_1.html >>447
俺もそれは読んだけど、太平洋側ってだいたい真冬でも日中10℃近いか、超えるわけよ
だから暖かい昼間メインで走るクルマはグリップや摩耗の逆転現象は対象外なんじゃないかと思うのよね
とくに東京・千葉・神奈川の東京湾沿いなんて朝でも氷点下にならないし昼間ポカポカじゃん？
それがちょっと内陸とか山沿いに行くと朝夕バッキバキに冷える(それこそ下手な欧州の西岸海洋性気候地域よりも)から日が沈んでる時間帯に通勤に使うならスタッドレス必須だと思うけどさ >>425
ここは変人が8割だから無礼が多くてすみません
どちらにお住まいです？ >>450
串噛ましてUPLIFTでID消そうとしてる鰤のステマ業者さん？
自作自演で荒らすの止めてくださいな >>451
そのスイッチの入り方がわからない
このスレを荒らしたいだけで何のスタッドレスタイヤはくのがいいかを知りたくて書き込んだんじゃないんだね
なんだよお前。。。。 関東の放射冷却の強いところだと今朝は3℃まで下がったけど日が出ればあっという間に気温が上がって8時でもう10°近いからな～
気象統計上、スタッドレスは年末からでもいい位だが念のため12月頭には換えてるけどさ コロナで自粛生活してたからほとんど距離は乗ってないけど6～7年目のを今年も乗る人いる？ >>454
使うけど基本的に凍結してる時や雪が降ったら乗らない >>404
F1用のタイヤですらトルコ工場で生産してるほど割り切ってるピレリが、わざわざ日本に人員を置いて市場限定商品を開発するとは思えない。
元々ピレリは自動車部品の輸入販売の阿部商会が輸入販売元だった。
後に阿部商会とピレリの合弁で設立されたピーアンドエーが輸入元になった。
そのピーアンドエーが改組されたのがピレリジャパン。
当然ピレリジャパンは輸入販売業務がメイン。
日本語話者として日本市場での動向やユーザーからのフィードバックをまとめるくらいはできるだろうけど。
日本でテストを行うにしても主体になるのは海外拠点でしょ？ 今回はig60買ってきた
ロードノイズ低いのは想定外だった
凸凹道での突き上げ感はあるけど許容範囲かな
カーブはトーヨーの夏タイヤより切れが良いw 総じて満足 215/45/18レガシィ ものが良けりゃどうでもいいよ
メトリコプラスはすでに実績十分だし、ゼロメトリコも初年度評価は悪くないし値段も安い
性能の方向性もドライやウェットの多い非豪雪地に適してるから文句のつけようがないな
純国産でも凍結路偏重のアンバランスな性能で超高価などこぞのメーカーよりよっぽどマトモ ゼロアシンメトリコは、随分と縦溝細くなって、設置面積増やした凍結寄りに推移したよね。 >>459
別にピレリ信者では無いけどメトリコから日本を意識した作りになったしね
買収されて中国資本にはなったがゼロメトリコを日本で発表した時は駐日イタリア大使(館)が発表会に出てくる程だったからそれだけ日本市場を考えてるって事でしょ >>449
つまりお前はスタッドレスタイヤよりオールシーズンタイヤをゴリ押ししたいだけだろ。
お前が信じたいものを信じておけばそれでいいが、ここはスタッドレスタイヤスレのひとつなので、自分でオールシーズンタイヤスレ立ててそっちでやれってだけの話だ。 >>465
あながち間違えでも無いw
あと夏タイヤの寿命が延びる 2023年新品VRX3￥96000
2022年ワンシーズン使用VRX3￥65000
どっちがコスパいいかな？ ちょっと違った
2022～2023年新品VRX3＋中古ホイール￥119000
2022年ワンシーズン使用VRX3＋中古ホイール￥84000
どっちがお得かな？ 新品の方
安く済ませたいなら新品VRX2か他のメーカーの新品も検討したほうがいいと思う >>470
ありがとうございます
新品と中古でそこまでかわるのですね
2023年新品GIZ2＋中古ホイール64000円
2022年ワンシーズン使用VRX3＋中古ホイール84000円
ならどっちが性能いいものですか？ >>455
ありがとう
自分も、乗らなければ済むのでとりあえず保険ですかね
残り山は十分なので、今日安物の硬度計でチェックしたら、4本とも、真ん中あたりで4台だったり5ちょっと超えるくらいでした（バラツキ多すぎ） >>471
性能がどうというよりは状態のよく分からん中古よりも新品の方が良いって思っただけ あくまで自分の基準だけど、ワンシーズン使用の中古がホイール付きで8部山くらい残ってる場合ならアリだけどタイヤのみなら躊躇する。脱着ダメージによるエア漏れの可能性がゼロにできないから。
なので新品GIZ2がその値段で手に入るなら自分はGIZ2にする。 >>471
住みと用途によるけど中古を許容できるならもっと安いテキトーなセットで5～6万くらいので十分じゃないか？
オクやフリマでも純正ホイールと2～3年落ちスタッドレスのセットが出てるだろ 悪いことは言わない、とりあえず新品買っとけ。後悔しない為にも。 新品なら最低でもタイヤとして使える物が来るけど中古は正直分からんタイヤの形をした廃品かもしれない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
