【寒冷地専用】スタッドレスタイヤを語る part.21【2021-2022】
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本スレの対象地域は下記の通りです。
・長靴長ズボンで凍結路を歩き小学校の入学式に向かう地域
・日本最北端旭川ナンバーの地域
・路面凍結の厳しい北見・知床ナンバーの地域
・その他一部を除く北海道内
・長野オリンピックの会場となった地域の一部
・凍結深度が深く消雪パイプが機能するはずもない地域
その他、冬タイヤに氷雪性能>>だけ<<を求める方もこちらでお願いします。
※前スレ
【寒冷地専用】スタッドレスタイヤを語る part.20【2021-2022】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1669435193/
★いわゆる「豪雪地」（道路の消雪パイプが機能するほど気温の高い豪雪地域）の皆様は、お手数ですが、下記のスレッドにご移動下さい。
【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part12【2022-23】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1668087186/
☆その他降雪の少ない温暖地はこちらへどうぞ
【非豪雪地専用】 スタッドレスタイヤを語る part34 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1664065682/
【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part38 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1669172285/ 2022年も、もうすぐ終わりだがスレタイが【2021-2022】 >>1 乙
Ver. は version の略だからドットが必要だけど、
Part はそのまんま part という単語で何も省略されてないからドットを付ける意味がないんよ >>5
苫小牧ナンバーのせいで、いつまでたっても室蘭300から先に進まない室蘭ナンバーですね
この時期ってFTの周辺とか完璧に乾燥路面じゃないですか？
内陸部は濡れたまま凍って朝の通勤時間帯がヤバいっすか？ 室蘭周辺はアップダウン多くて凍結するのと、除雪悪いから凍結して一番滑る0℃前後の時間帯が長い >>1
なぜスレッドタイトルが2021年2022年なんだ？
スレ立て初心者？ 北海道の奴等なら倍以上も走ってるんだろうけど土曜に購入して昨日の時点で808km走ったから慣らし運転しろアドバイスしてくれた人も安心かな？
今回は過去の12月より一週間程度早くまぁまぁな雪が降ったから圧雪路面も多く走れてる
新品を履かせた年として考えたら滑りにくい状態での積雪路面は逆に嬉しい
今日は朝から雨なので固まった雪道のところは滑って楽しい思う奴等もいるんだろうなー
俺は圧雪と雨の組み合わせ嫌い
普段はFFのほうをメインに乗ってるから空回り笑えてしまうので嫌い >>11
前スレのスレタイにも . を挿入してるし、異常なこだわりのある人なんだと思う
たぶん男性 発泡ゴムは皮剥きしないと全然性能発揮できないってのは分かるんだけど、
そうでないスタッドレスは皮剥きでどの程度変わるんだろうか？ >>12
圧雪に雨は最悪よな…
FFではわだちから出られなくない？ >>15
今のはそこまで皮剥きにこだわらなくて大丈夫
DSX時代でも
皮剥きしてない新品発泡ゴム>>>>>>>皮剥き済みDSX
だった >>20
SJの純正ホイールに何か巻き付けてる
夏タイヤなのか冬タイヤなのかしらんが、北から目線的には色々終わってるとしか言いようがない
運転の練習をしましょう >>7
室蘭は異常に広いからまあそう言われたらまあw
長万部あたりから浦河か襟裳くらいまででしたっけ。
室蘭から全然違う場所なのに変ですよね。浦河あたりは苫小牧になったのかな？
それを言ってしまうと稚内の人も旭川ナンバーって全然場所違うって話かもしれないけど >>24
人口比の問題だろ稚内根室日高なんて11地方0万も住んでない >>26
意味分からんけど言いたいであろうことには大体同意w >>24
知床ナンバーとか、今のペースなら知床301になるのは何年後でしょうね >>24
苫小牧ナンバーは苫小牧市の住所の車だけだよ 昨日交差点で停車した際に何気に隣のヴィッツのタイヤDSX2だった。ある意味びっくりした。まだ新品で売ってるのかね？ DSX2売っているよ
夏タイヤなら2002年デビューの
ヨコハマ・ECOS(無印、初代)も
売っているよ >>16
確かにキツいときあるけど雪国に産まれちゃって雪国生活のまま老いたので諦めて気を付けながら走ってる
季節問わす自分は上手じゃないと自覚して走ってるので普段足にしてるFFから休日など四駆ミニバン運転するときのほうが神経使う
滑ったとき四駆のほうが怖いとか昔の固定観念を持ち続けてる感じ
なのでスタッドレスタイヤ選びは四駆のほうはブリザックを履かせてる
FFはヨコハマ、トーヨー、ダンロップ、ファルケン、オートバックスPBの3など安さを優先に選んでる
前スレにも書いたが今月カー用品店にて冬タイヤ選びしたがダンロップが思ったより強気価格であれならアイスガードかブリザックを買うわと思た >>13-14
色々訳があって>>1はこのスレタイにしたんだね
説明してくれてどうもでした >>34
ダンロップは戦前から存在し続ける住友財閥なんだから、本当はもっと良いタイヤを出せるはずなのにあぐらをかいてサボり倒してんだよな… 新潟の様子を見て思ったけど
スタッドレスなんてウンコだよなあw 夏タイヤの車が発進不能
↓
スタッドレス装着の後続も動けず、道連れ
↓
降雪が続き、やがて全車とも雪に埋もれる
↓
全車とも動けず、大渋滞が広がる
毎回、このパターン 新潟だけど大半はFFだよ、FFでもスタッドレス履いてれば雪山でも何とかなる。みんなスコップ積んでるからちょっとはまっても少し掘ればいいかって感覚だし、周りの人が降りてきてすぐ押してくれる 立ち往生してるのは殆どがノーマルタイヤできたトラックです。 この季節に夏タイヤで新潟を通過するとか頭おかしいだろ
企業のトラックならなおさら どこまで走るか分からない長距離トラックはスタッドレス履いてると思うけど
非積雪地帯しか走らない車に高価なスタッドレス履かせるのを嫌がる事業者は多いね
そんなところは大概地元の中小運送会社だから、社員がスタッドレス望んでも社長は聞き入れない
でもトラブル出せば国の指導が入るので、対策でチェーン積んであとはドライバーの責任にするのが一般的だね
今回の件で国はぜひ社員に責任転嫁する様なバカ社長に鉄槌下して欲しい 新潟のニュースで今回立ち往生した車の大半が普通タイヤのトラックだったって報道してたよ。
地元民は雪の臭いを感じたらすぐタイヤ変えるから12月前半にはスタッドレスなんだけどねえ いや、スタックしてた地元民は
ほぼ100％スタッドレスだったから
スタッドレスがいかに無力なのかよくわかったよな 2WDやスタンバイ4WDにスタッドレスタイヤ履かせても
しれてるよ。 雪国の人間はスタンバイ4WDの様な生活四駆を馬鹿にしないけどなあ
実際、車埋まる程、雪降っても生活四駆で十分抜けれるし、センターデフ付き
の四駆と実用上そんなに変わんない
デフロックかLSDあれば流石に違うけどね
スタンバイ4WDですたっt >>44
スタッドレスタイヤが無力なら雪国、雪道、凍結路のような地域は車すべてが走らないのかね？貴方のような考えたかただと
無力と書くのはさすがに俺以上に素人がレスしたって感じるが
細かく状況を書いてこのような場合はスタッドレスタイヤだけでは厳しいこともあるとか説明するならまだしも
なにが無力だよw 一般道の雪で実質的に電子制御でも生活四駆でも違いなんか無いし
結局はタイヤと路面の摩擦力次第だからLSDも低ミューじゃ関係無いし
車持ってないやつは妄想書かなくていいよw >>41
は？
日本人の営利企業にまともさを求めるんですか？ >>43
12月まで夏タイヤの方々は豪雪地スレに行って下さいw >>44
豪雪地帯なのにFFを選ぶってあなた、それは日本国民の所得が減りすぎですよ、いい加減自覚しましょうよ
「こんなんで（FF車で）じゆうぶんだよ」
いや全然ダメですからw >>47
スタッドレスが無力なほどの豪雪地帯はたくさん実在していますが、そういう地域はこのスレの対象外です ビスカス4WDでもあるとないのでは大違い、雪道ではありがたい存在
ただしデュアルポンプ、てめーはダメだw >>47
昔は雪が降れば
チェーンかスパイクタイヤだったわけよ
それから比べたらスタッドレスなんか鼻くそ以下だろ 大雪通、新神楽橋手前の側道で左折して南6に入ったが、排雪が不十分でハーフパイプ状の断面形状を呈し、さらに気温がプラスの1度で表面が溶け出している FFは上りに弱い
上りなら後輪駆動の方がマシだ
FFと四駆とは天地の開きがある
FFが雪道に強いと言っている人は
雪の怖さを知らない FRって凍結してる坂全く登れないけど、本当にFFよりましなんか？ FFは上りでは前輪にトラクションがかからず滑りまくる
FRの方がマシ >>52
寒冷地スレです
その無力な土地はどこなんですか？
どうせ書けないよね >>54
おじいちゃんが書いてるの？
スパイクタイヤってw >>56,59,60
小樽市（函館並みに坂が多い）の大手タクシー会社が、夏はFRのコンフォート中心、冬はFFのプレミオ？シルフィ？中心に運行させてるのは何故？ >>62
もしかしてマスコミ嫌いなのかもだけど、昨日今日のニュース映像くらいはサラッと見たら良いですよ
除雪が追いついていない幹線道路に特攻して埋まってる乗用車が明らかにスタッドレスタイヤを装着していましたから… 小樽のタクシー会社の運転手は冬用でシルエイティ運転してるのか。知らなかった はいはい、アホかいな
平地、下りはFFの方が有利
車全く知らないんだな FFを雪道滑ったときに登らせるのバックで登らせるとか知らない様だな >>65
プレミオやG10シルフィはレガシィの後釜で入れた4WDだが？ >>70
それはRRになることでトラクションかかるからじゃないんか？
バスもRRだから結構凄いんだよな >>65
こないだTVで駅の画像でてたけど駅前のタクシー乗り場にコンフォート結構列んでたぞ 基本すぎるがその通りだ
バスの重量配分はしらんがな
昔よくFRのトランクに人がぶら下がってスタック脱出しただろう
その基本でFFは雪路に有利と言われたが登り坂は例外だ
スバル信者ではないがスバル信者が低重心そっちのけでシンメトリカルを重視しているのはそこにあるし
クローズドコースの大パワーレーシングカーがなぜ後輪駆動でなければいけなかったか
何故ミニ、フルビア、ポルシェ911がラリーで活躍出来たか
ポルシェのFRは何故トランスアクスルを採用したのか
理由は全てその車のトラクション性能なのだよ その昔
GX81(オープンデフ)からJZX100(純正トルセン付)と乗り継いだが
どちらもあちこち走りまくったけど、LSDの有無は文字通り生死に関わるな
登りで止まった時に片輪マンホールに乗ると全く上がれないのよ(笑) >>54
今でも雪が降った時にノーマルタイヤにチェーンて組み合わせは問題なく使えるだろ？
スタッドレスが鼻くそ以下なら、ノーマルタイヤにチェーンで走れば良いと思うがなw ほんの数年前まであった秋田の特別豪雪地帯の自動車学校の教習車はトラクションコントロールはもちろんABSすら付いてないクラウンコンフォートでした。
時期的に冬場に教習受ける高校生がいちばん多いので事故る人結構いたんじゃないでしょうか。
ぼくも4速で直ドリフルカウンターかまして教官に笑われました。
楽しかった思い出です。
どうもありがとうございました。 >>65
入替の金がないから。
若くはケチってるから。 >>74
物凄い坂の上にある店からタクシー呼んだら
「20分かかります」
本社でGPS画面を見て、周りにコンフォートが余ってても遠くからFFか四駆を配車するのよw >>72
マジ！？
俺が乗った個体がFFだっただけか… >>76
すこし窪んでる程度の雪道でのX字スタック、あれほどムカつく現象は無いよなwww
四駆を買った意味がほとんどなくなる >>79
今の40代の多くはABS無しのMT教習車で免許を取ってると思う
30代以降から今に至るまでゆるやかに変化している >>81
教官はいっつもコース内でドリフトして遊んでましたけど生徒がやったら普通に怒られます。
ちょっとでもホイールスピンしたらアクセル緩めるのが正解らしいです。
勉強になりました。
>>86
ちなみにぼくは20代です。
ATの教習車は同じくFRのオンボロBMWでした。
オルガン式のアクセルペダルが踏み辛すぎてゴミでした。 >>87
そうなんですか。
どうもありがとうございました。 >>56
平地での駆動輪荷重はFF（の前輪）が70～80%くらいあるがFR（の後輪）は40～50%くらいしかない。
FRが冬トランクに水や砂袋を積んだりするのはこのためだ。
しかし登り坂では前輪の荷重が減少しその分後輪の荷重が増えるので、FFの駆動輪荷重は減少しFRの駆動輪荷重は増加する。
これは坂の角度が大きくなるほどそうなるが、よほどの急坂でないとFFとFRの逆転は起こらず、そんな坂はそもそも登れないことが多い。 >>89
確かにそうかもな
私の経験が軽量のFFと
重さのあるFRであったのかもしれない
雪の質はどう見る？ >>85
オープンデフの四駆はどれか1輪でも空転すれば進まなくなるので、論理的にはFWDよりもスタックしやすい。
ただ4輪に駆動力が出るのでFWDで登れない坂も登れるというだけだ。 札幌住みだけどFFのセダン買っちゃった
4WDがない車だからしゃーないけど、タクシーはFRで普通に走ってるし、ブリザック履けば大丈夫よね >>92
大丈夫とかじゃなくなんでわざわざFFの車を買うの？
物凄い貧乏とか？ 理屈をこねようが実際に坂で登れない車はFR この間もFRのBMW1台だけハザードつけて坂の途中で止まっていたよ
邪魔でしょうがなかった セダンで4WDがないって現行レコード？
従来モデルには一応あったんだけどな、邪魔なデュアルポンプだけどw 軽量のFFよりも重量のある後輪駆動の方が有利を崩すちゃんとした理由にはならないな >>97
後出しで重量どうのこうのって頭沸いてんのかよ
雑魚は消えろや 実際にFFよりもFRの方が雪路の登坂力は良かった
この原因は軽量とFFと重量のあるFRであった
これを覆すきちんと意見を待っている いや、普通の上り坂でもFFが1番弱いと書いてあるぞ
いい加減な書き込みだなぁ
信じるところだった JAFの実験動画だとチェーンがスタッドレスに勝るのは氷盤路だけだったな。
スタックからの脱出能力はチェーンの方が高そうな気もするが、実験してくれんかな >>104
あずった場合はチェーンでも無理だよ
あずり方にもよるが、後輪Wタイヤにチェーンを付けた4トンが普通の住宅地であずって救援（同じ会社のトラック）を待っていたりするし
昨日みたいに突然気温がプラスになった場合、厚さ数十センチの根雪が軟らかくなって直径50～100cm程度の穴ぼこが出来てしまい、小型トラックがちょうどその穴にはまってしまう 「あずる」は、北海道や岡山県・広島県・山口県・徳島県でも使われる方言です。 北海道弁で、あずるは、うまくいかない・てこずる・もがく・こまる、という意味で使われます。 あずるは、1980年以後に生まれた人は、ほとんど使わない北海道の方言です。
だってさ。 >>82
いつもの両手にスマホ握ってるアホだろ
おまえ車もってないんだから話に参加するなやw >>66
やっぱりな
そうやって後出しジャンケンの情けないレス
だから説明して書けばいいんだよ
わかった？
>>44>>52も含めて スタッドレス信仰みたいのはあるよな
現実的に明らかに力不足なのに、
なんかスタッドレスさえ履いてれば許される。みたいな空気はあるし 総括とかあずるとかカタピラとか、死語を多用する全共闘世代は運転免許を返納する頃合いやで ジーゼルいいよねw
一応ジーゼル整備士三級持ってる 札幌の一等地にあるビルヂングに勤務するサラリーマンは良い給料で良いスタッドレス履いてるんだろうなあ >>117
俺がいい給料かは知らんが車のスタッドレスは確かにVRX3だわ
GIZ2も気になったけどチキってしまった 携行品 (大渋滞立ち往生対策グッズ除く)
タイヤチェーン、防寒防水手袋、
雪靴、防寒着、
氷解スプレー、氷かき、
雪落としバー、ブラシ、ゴム窓ふき、
スコップ、砂入りのビン、
脱出マット、牽引ロープ、
使い捨てカイロ、電気毛布、
非常食、スマホ、ガソリン携行缶
普段からでもこれくらいは積んどこう
旅行やドライブではさらにいろいろ増える テストの結果氷上性能もトップクラスだとバレてしまったミシュラン最高だよね >>99
FF車はバックでだと
坂道登れた経験はあるよ
白馬村の某ペンションへの雪道で ミシュランXiceSnowは最強のオールシーズンスポーツタイヤや >>121-125
ミシュランは1980年代に一世を風靡した冬タイヤ 深雪シャーベットもグングン進む～
ブリザック、マジで感激 ミシュランなら凍結した45度の坂道でもぐんぐん登る アイスガード6から7って大きく進化しました？
一本あたり一万円くらい違うからそれほどでもなければ安い6を買おうと思ってます。
cx-3ガソリンのawdです。 >>133
6で充分だと思う
ていうか最近のヨコハマのスタッドレス高すぎ
vrx3を超えた高値を見たときは驚いたわ iG6は前シーズンまで履いていたがあまり好きじゃないね。
iG7は履いたことないのでわからない。 俺もig6は昨シーズンまで履いていた
今シーズンig6がvrx2より高かったのでvrx2にした
どっちも似た感じで充分効く 昨年IG7勝ったけど特に問題ないよ
雪国だからスタッドレスはケチらずブリヂストンかヨコハマの最新の奴買ってる
CX-30のディーゼルAWDです 妻の車のig60今年4年目でも自分の車のVRX3の新品とアイスバーンで大差なく止まるから優秀と思う。
でも横浜は少しロードノイズ大きいから、安く買えるならVRX2がコスパ良いかな、VRX2 5年使ったけどBSでも当りのタイヤと思う >>138
ねーよ
4年目のig60は7年目のVRXより効かなくて、去年捨てたわ。 まあ寒冷地ならVRX2/3履いとけば無難だろ
それがシェアにも表れている シェアは公表されてないだろ
謳い文句はあくまで装着率
それも路上を走ってる車を調べたのではなく、お宅訪問して停めてあるクルマの調査
無作為抽出とは言ってるが、比較的に高級な住宅地で昼間に訪問したら調査に応じられるのは金銭的に余裕のある家庭に限られるだろうなw 実際に路上で調べたらいいとこ3割程度で、2位のヨコハマと比べて倍くらい、トップシェアではあるもののそれほど圧倒的に優位というわけでもないんじゃないかね？だからステマがひどいw >>142-143
池沼って寒冷地にもいるんですね >>141
「日本人なら自民党に入れておけば無難だろ、それは議席数にも表れている」
これと同じくらい思考停止 >>139
無いと言われても、横浜を押す理由も無いしただ同じ場所で試した結果なんだが…
Ig60このスレで評判良くないけどアイスバーンの縦グリップ良くてまっすぐのブレーキは優秀、プラットまで残り2㎜、硬度は50くらい(倉庫保管)、これでも新品と大差なく止まる
値段大差ないならVRX2がバランス良くておすすめだけど悪く無いよ IG70は来年買おうと思ってたけどVRX3と値段変わらなくなったからあえて選ぶ理由も無くなったかな 60は普通に滑る普通のタイヤ、6年目だけど購入時と体感的に劣化感は無し
vrx2は普通に結構滑るけど下り坂はとても危険、平地しか走らないなら60と大差は無し BSとヨコハマだと去年の価格差と今シーズンの価格差は違うからなぁ
去年メインの車にVRX3を履かせた時のiG7との価格差と今年セカンドカーに同じ店でVRX3を履かせた時のiG7との価格差が全然違う
去年は数軒回ってもVRX3はさほど安くならずVRX2もさほど安く無かった
iG7も強気でVRX3とほぼ同額くらいだったのでVRX3にした
ところが今シーズンはタイヤ全体が2回も値上がりしてて去年程強気じゃないVRX3が大幅に値下げした訳じゃないのに相対的にはかなり安くなってた
当初はセカンドカーは近場の日常使用がメインで遠乗りはしないからヨコハマやVRX2でも良いやと思ってた
でもiG7は相変わらず強気で数件回ってもVRX3よりだいぶ高い見積もりしか出てこなかった
VRX2との価格差も去年より小さいし結局VRX3にした ヨコハマは何か勘違いしてるよ 値段変わらないならBS1択だ 財政に余裕がある人は何も考えず脳死的に最新の石橋を買ってください アイスガード7は6に比べて圧雪とか凍結中路面に強くなった
6だと滑るかなって路面でも、7だと粘ったりする
こういう路面状況が多いだけに、俺にとっては嬉しい進化
値段はVRX3より安いし、やっぱり俺はヨコハマ好きだな >>154
なんか、薄々気付いてはいたが、やはりそうなのか…
クソ たしかに現行モデルでコスパ最悪なのはヨコハマで次がブリ
良いのはダンロップ・ピレリ・ミシュラン >>160
いくら滑ってもいいからタイヤが欲しい、という渇望か
貧困層の自民支持ってどうなの… 予算が厳しい人は
GoodYear・Ice Navi8(現行)
TOYO・ガリットG5(2世代前)
DUNLOP・WinterMAXX02(1世代前)
あたりがいいだろう グッドイヤーも新作はそれなりに高いぞ
安いのは型落ちNavi7 俺の車は、
常時四輪も駆動し続けるタイプの4WDの上に、常時エンジンの力を利用してアシストし続けるタイプの油圧式パワステ。
常にオルタが回転し充電し続ける。
今の燃費要求や環境配慮からすると、もはや時代遅れというより許されざる機構。 常に充電し続けているかは制御回路によるが、たとえ満充電と判断して充電電流を絞っていてもオルタが回り続けているのは事実
油圧パワステはそのポンプから作動油がもれてプシャーーーーとエンジンルームを汚しまくったことがあった
電動でフィーリングが良ければその方が良いのかも >>171
ここ20年くらいの充電制御画ついた車はオルタネータも止まるよ >>172
良し悪しですな…
アイドリングストップは廃止の方向で良かった
バッテリ、スタータモータを大切に >>172
回り続けるが発電しないだけ
クラッチで切ってるわけじゃない >>170
知らんだけで5.7Lエンジンのクルマとか普通にあるわ。
日本人はガソリン使うなってトヨタ含め日本の基幹産業の自動車メーカが、圧力（いじめ）かけられてるだけだよ。
あまりテレビばかり観てると洗脳されてﾊﾞｶになるぞ。 >>175
ネトウヨの被害妄想、その根底には日本人である自分のやることはあらゆる場面で正しいのだ、というお花畑的な妄想があります
なお私はガソリン車が好きですw トヨタ「ガソリンエンジン、モーター、バッテリー、変速機全部入りの日本HV車がお得」 >>177
ビクトリノックスのマルチツールみたいだな 結局、エネルギーを電気の形で電池に充電するか、発電機積んでガソリンで入れるかという違い。
シリーズハイブリッドならそうだが、THSは直に動力エンジンとしても使う。
ガソリンなら3分で満タン給油できるが電池充電だとそうはいかない。 >>174
ここ20年くらいの充電制御制御車はマグネットクラッチつきだから回り続けないよ >>181
マグネットクラッチてそれエアコンコンプレッサーと勘違いしてない？ >>180
>ネトウヨ（）
【日本語訳】
「ぼくはマウントを取られました！！パワハラはやめろ！！」 >>179
北米で-30度近くになってるのを見ると、つい、「これでいいんだよ」と言ってエンジン無しのEVを買った人が家でも車内でも暖を取れなくて困ってるだろうなと期待してしまう
石油依存からの脱却は必要だけど、今はまだ無理なんだよ 北海道の
北海道による
北海道のための専用設計スタッドレスタイヤ・DABESA の発売を所望する スタッドレスタイヤスレなのにこのスレは他のスタッドレスタイヤスレ以上にスレチ書きたがる奴等だらけで情けない >>190
日本人として君らの存在を恥ずかしく思っています ダンロップHS-1
↓
ファルケンEP-01
↓
トーヨーG4
↓
ヨコハマiG30
↓
ブリヂストンREVO GZ
↓
ヨコハマiG60
↓
トーヨーGIZ2 何でも好きなタイヤ買えって言われた～
ブリザックにしよ iG50から50＋に変えてもツルツル路面の制動力は変化が感じられない
50＋から60に変えても同上なんだよね
制動力アップて宣伝は疑わしい >>197
ブリザックは知ったかだ！ステマだ！
俺はYouTubeで見た（自主規制）を買う！！！！！
しかもネット通販で最安のアルミ組込済で、だ！！！！
どうだ！参ったか！！！！！！
はい、大変恐れ入りました 長野県民の俺
グッドイヤーのアイスナビ7で雪道と
凍結路でのブレーキングしたけど
国内メーカー製のスタッドレスタイヤと変わらんでしたよ
安くてもぜんぜん大丈夫じゃん >>196
ヨコハマの冬タイヤを細かく覚えようとしないから50、50+とかヨコハマって面倒な製品違いがあるのか？
30も30+ってあったの？
7は7だけ？
プラスにするくらいなら55とか5付け足したらイメージしやすいのにねw
ヨコハマの50か50+は家族が昨シーズンまで履いてたのでヨコハマの冬タイヤは嫌いではないよ
その点ではブリヂストンはよVRX、VRX2、3など分かりやすくていいね >>196
軽く調べた
進化したパターンだったのね 我宮城県平野部
先月末にエルグランドに履かせた新品トーヨートランパスの雪上and氷上性能を試す機会はまだ訪れてない >>205
ヨコハマの名前の付け方はよくわからない。
iG70はiceGUARD7とかiG7と書かれることがある（全部同じもの）。
iG70とiG7って……1文字減らす意味がよくわからない。
さらにそのトレッドパターンがIG70とかIG70Aという名前（Iが大文字）。 >>209
我岩手県盛岡市
新品トランパスTX。圧雪、ベシャ雪、氷上乗ったが別に普通だ。特筆なし。すまぬ >>211
ナカーマ
初AW-1だが全く問題ない
乾燥路面が静かすぎるのと、ハンドル軽くなるので接地感が判りづらくのが気になる程度 >>203
だったら来るな
ここは君みたいな幸せな人間の来るスレではない >>209
西日本の方は温暖地スレへ
ここは深く掘られた轍から脱出するスレです
>>210
第7世代Core i7 みたいな…w
>>211
深い轍から脱出できたのか！！
ソロバン道路で隣の車を追い越せたのか！！
>>212
乾燥路面なんかホイールの表面に1ミリでもゴムがこびり付いてりゃ後はどうでもいいだろうが！！
帰れ！
全く最近の若者はなっとらん！！ >>209
一年目コスパ最高。感動。
二、三年目まぁこんなもんか。
今年はダンロップのSJ8＋。
DSX依頼のダンロップ。
ダメロップの再来なら二度と買わない。
さていかに。 >>214
轍から脱出するスレだったのか…
んなもんタイヤに期待するなや、よいAWDに乗っとけ笑 >>166
ダンロップWM01と02は減らないけど
効くかなあ…？
ミシュラン的な高速性能を求める関東向けタイヤな感じだがな 俺が今まで履いたメーカーはブリ横浜TOYOファルケングットイヤーダンロップ
この中ではダンロップが1番恐ろしいタイヤだったわ
凍結路であまりにもふらつくからアライメント狂ってんのかと思って調整に出したけど問題なし
一週間で横浜に履き替えたらふらつきなくなった
ダンロップは人妻に無料でプレゼンして一冬楽しませてもらった ふらつくからアライメントが←まだわかるあくまでもまだわかるな
凍結でふらつくからアライメントが←は？？？ ダンロップ？
普通にツルツル路面走れるけど
特に問題無いわ、運転下手なだけじゃねw >>216
二駆なんか乗ってて遅刻したら懲戒免だよ？わかる？ >>218
どんなヌルい生活してんの？
出勤前に子どものウンコ待ちして轍から脱出して隣の車線に車線変更して保育園に送り届けてから右折で出て8:30までに出勤するのに糞タイヤなんか履いてられるかって話を何年もしてます 子供が外を歩いていたら凍結してそれを熊が持っていくような所です >>220
意味分からんなら黙っとけ
>>221-222
DSX-2を知らん奴は黙って聞いとけ
今からDSX-2を買って経験する必要は無いが、どうしても会話に参加したければ金をドブに捨てて買って来い
今のダメロップは2年程度であれば使えないこともない >>225
認知症の老人は喰われてるかも知れないが、そうだとしたら人肉の味を覚えて繰り返し食べたがって里に降りてくるはず
子どもは田舎でも過保護な時代なのです >>228
ヘタクソに起因する朝の通勤時間帯の渋滞を減らすために、ヘタクソにまともなタイヤを履かせるためのスレなんだよ
お坊っちゃんはクローズドコースでナンカン最高ごっこして遊んでてくれ、マジで頼むからそうしてくれ >>226
ｷﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘｯｯﾂｯしてるとこわるいけどアライメント狂っててふらついてるなら感想路でもふらつくよガイジ >>226
つwwwまwwwりwww
ふらつく原因はおまえ >>205
あんまり詳しくはないけど、マイナーチェンジでプラスが付くように思う
今は古い50+使ってるけど、50から50+でタイヤパターンは変更にはならなかったような
50は50プラス、30は30トリプルプラスって変更があってそれぞれ50+、30+って略されてた記憶があるな
70もマイナーチェンジ入れたら70+になるんじゃないかね このスレてケチつけられてないスタッドレスってあるの？ ブリより値段が安いのが浜のメリットだったのにIG70はVRX3より実売高いけど
あえてIG70選ぶ理由あるのかな 何らかの理由で浜のタイヤを買わざるをえない人に吹っ掛けるためである >>200
そらアイスナビは住友ゴムが作っている日本製 俺の場合でかいタイヤなので
V2とG075の比較になるから世代も違うし参考にならないか
でも普通車時代に使ってたVRX初代は効くけど減る印象 >>200です
今はどのスタッドレスでも必要十分な性能がありますよ
タイヤメーカーは一年中使えるスタッドレスタイヤを出すべきでしょ
オールシーズンタイヤの名前は昔のイメージが悪過ぎるんで
オールシーズンスタッドレス
みたいな名前で 世界で冬に冬タイヤに交換してるのは日本しかないよ
世界はオールシーズンタイヤ >>254
先進国ではこんな大雪のエリアには大して人が住んでいない上に除雪が異常に行き届いているのだよ
そして大雪の日には出勤しない、という商習慣まである 某国でオールシーズンタイヤの普及率がそこそこ高いのは、凍結路面を夏タイヤで走る馬鹿が多くて怒った州の規制当局が、うちの州内で売る新車には必ずオールシーズンタイヤを装着して販売しろという法規を作らせたから
それに引きずられて各メーカーが面倒だからもう全車オールシーズンタイヤ仕様にしようぜってやっちゃったり 昔トヨタが売ってたキャバリエとか新車装着でオールシーズン履いてたんじゃなかったか？ 日本の積雪エリアに暮らすドライバーは、ウインターシーズン前にスタッドレスタイヤに履き替えるケースが一般的だ。
米国の冬タイヤ事情はどうなっているのか。カリフォルニア、テキサス、フロリダなど国土の南側にある場所では冬でも雪が降る日数は少なく、降っても山間部などが中心だ。
そのためロサンゼルスなどではウインタータイヤそのものが普及していない。
米国タイヤ製造者協会（USTMA）とモダンタイヤディーラーズ（MTD）の資料によれば、2018年に米国で販売されたタイヤは約2億1600万本。そのうちウインタータイヤは約 520万本（全体の2.4%）。
日本の市販タイヤ（2018年、JATMA発表値）は全体で約7161万本で、このうち冬用タイヤは約2578万本（約36％）を数えている。
いかに米国でウインタータイヤが利用されていないかわかる。
ブリヂストンの場合、「米国で販売しているタイヤは、オールシーズンが圧倒的に多い」という。
結果、
https://youtu.be/1jcLEkjeCy4 アメリカのアホ共が日本に来たらババアが当たり前のように冬道ぶっ飛ばしてるの見てションベン漏らしそうだな >>260
ぶつけて、物を壊したらスタッドレスタイヤ何本でも買えるくらいに金かかるのに馬鹿みたいだね >>205です
指定レスくれた人たちどうも
どうであれ3、5、6、7の数字の順番で時代を感じつつプラスは大幅でもないが変化ありと思えば良いのね アメリカのオールシーズンタイヤはほとんど夏タイヤだからね 俺の周りで車にこだわらない人は
どんどんスタッドレスを1年中使うか、オールシーズンタイヤにしてるね
これからオールシーズンタイヤ前提での雪道での
スピードになるんじゃないのかな スタッドレスに履き替えた時点でプラットホームまであと数ミリしかないタイヤは夏も履き替えずに履き潰して次の冬に新品スタッドレスに買い替えるよな 今、多くの車、バイクが北海道で年越しをするために来道している
中には、オールシーズンタイヤ、ノーマルタイヤに樹脂チェーンという人も見られる
さすがに予備のチェーンは携行してはいるが >>266
西日本はスレ違いだって理解できないかな？ >>268
「乗用車はスタッドレスタイヤを装着していませんでした」 日本国内でもオールシーズンタイヤを新車装着してるクルマがあるな >>260
タイヤロックしまっくてるからオールシーズンのせいというより制御系が悪くね？ タイヤの食いつきが悪すぎて停止状態から傾斜で滑り出すくらいだから
制御系もへったくれもない
酷いのになると止まっている車が風で滑り出すとか >>260
タイヤで磨かれたツルツルの坂道だろ
こうなったらスタッドレスでも厳しいのでは
特に重い車はどうにもならないと思うがな
まあドライバーも慣れてないのか、ツルツルな下り坂でアクセル入れて加速させたりして、さらに難しくしているようだけど >>276
日本仕様のスタッドレス（ただし3シーズン以内かつ過走行でないこと）ならこの程度は普通に右折可能
ただし、おそらく時速30キロ程度が限界ですね
スピード出し過ぎというのはその通りだと思います 【山形】西川町の月山道路で事故…軽トラックの26歳男性死亡
30日朝、西川町の月山道路で事故があり、軽トラックを運転していた男性が死亡した。
事故があったのは西川町志津の国道112号月山道路。
29日午前7時ごろ、寒河江市方面に向かって走行していた軽トラックが反対車線にはみ出し、中型のトラックと正面衝突した。この事故で軽トラックを運転していた東根市若木小路の会社員・荒井聖友さん26歳が全身を強く打ち死亡した。中型トラックの運転手にケガはなかった。
警察によると事故当時、路面は凍結していた。
事故の影響で月山道路は約3時間にわたり全面通行止めとなった。
URL貼れないのだが動画を見るといかにもスリップしやすい路面でスリップしやすい軽トラがやってしまったようだ
路面に対して飛ばし過ぎだったのかもしれないが軽トラだけに慎重に運転していてもスリップしたのかもしれない
ではどうすれば良かったのだろうか？
チェーン巻いてればよかった？ 対向車が来て変に左に寄ってしまってズルッといき反動で右に行くパターンも有るよね 冬に軽トラのるなら必ず荷台に雪積んどけよ
空荷の軽トラで凍結路とかただの自殺行為 >>284
お前は軽トラの重量バランス分かってんのかよ
素人は黙っとけ 車種に応じて50～100kgくらい積むだけで全然違うからなｗ スバル製のサンバーは空荷だとステアリング軽かった～ >>291
そうか？それ、君の体重が重たいからだろ。 >>285
元々700キロなのが、お前が乗る事で850キロになれば
そりゃケツ滑るわ。
掲示板とかにくだらん書き込みする前に、
まずは痩せろ >>295
マジで脳に障害あるらしいな
恥ずかしくない？ 雪道は
4WDより
良いタイヤ
良く効くタイヤを
3年交換 >>302
つまりナンカンを3年ごとですね、わかります
間違ってもクソ高い鰤なんかではムリなんでw >>304
1回だけの金額じゃなくて12年とかの期間でトータルコスト計算したらやっぱり割高なのがすぐわかるよ スタッドレスのサイドウォールのメーカー刻印て
昔もっと出っ張ってんだけど
最近薄くなった？ >>303
もちろん
特に
新品ナンカンその他アジアンのスタッドレス＞2〜3年落ちの8部山以下のブリヂストンや横浜の中古 >>307
ブリザックなら事故0だとでも言いたいのかｗｗｗ >>310
ちょっとニュアンスが違うかな
１番効く鰤で事故ったとしたら、鰤で事故るんだから他でもダメだっただろう
と、諦めがつく
逆に鰤以外で事故った時は、もし鰤だったら事故らずに済んだかかもしれない、と後悔する。
では実際に鰤だったら事故らずに済んだか？
なんて証明は不可能だけどね >>305
交換周期が同じなら一本単価の安いタイヤの方がトータルコストも安いよねw
ナンカンの4年目とか夏タイヤでも使い過ぎな気がするけど
お気持ちの世界ならまあそれ以上誰も言わないでしょう
四輪の免許を持ってる大人ですから… >>316
えーだってだってYouTube見たんだもん！！
絶対そうだよ！ Youtubeには「国産なら15年落ちでも使える アジア製は3年でも使えない」なんて検証結果があるからな
中古タイヤ屋の10年前の検証動画だが
新品VS中古スタッドレスタイヤ！雪上・氷上ブレーキテスト - YouTube
https://youtu.be/SOMwG9hLG04
氷上
10年落ち国産スタッドレス＝新品アジア製スタッドレス
15年落ち国産スタッドレス＞＞3年新品アジア製スタッドレス
2013スタッドレスタイヤ性能比較テスト 氷上編 - YouTube
https://youtu.be/KgxJRkh8d3s
7年落ち国産Ｂ社スタッドレス＝新品アジア製Ｎ社スタッドレス
10年落ち国産Ｂ社スタッドレス＞＞3年落ちアジア製Ｎ社スタッドレス >>320
この動画は同じ場所で繰り返しブレーキテストをしてるのと時間がかかり過ぎてるせいであまりにも結果のバラツキが大きい
無理に平均値を取らずに一番いい数字だけで比較したらほとんどメーカーによる差は出ていない
一例としての参考にはなるが信頼性は全くない 10年以上前のアジアンタイヤならこんなもんだろ
妥当な結果だな 例のテストドライバーのチャンネルで
スタッドレスをぶった斬って断面の比較してるで
https://youtu.be/X6mNUbeZMgQ
かなり興味深いw ポジショントークだわね
中古タイヤ屋には自社のメイン商材の中古国産タイヤは性能が衰えず取り扱いがほぼない新品アジアンは低性能ってことにしたいし10年前ってのも参考にならんだろうし
タイヤメーカーの3年で買い替えろってのも似たようなことかと
まあ床屋で髪を切ったほうがいいか聞くようなものでしょう >>324
毎日時間に追われて走ってるとやはり国産の新品スタッドレスは良いと感じますよ
3年目以降は新品より滑るってのも（YouTubeで聞いた話ではなく）私の実感ですから
プロボックス2台買ってそれぞれ別銘柄を履かせて毎日交互に乗ってごらんよ？ 雪が降らない台湾で作られたナンカンよりも世界有数の豪雪地帯のある日本のメーカーで作られたスタッドレスの方が性能が良いのは至極当然 >>326
日本にデスバレーは無いですけど、日本製なら酷暑の熱帯でも安心とかほざくんでしょう？
日本人は大学の価値を軽んじています 台湾メーカーが研究職に払ってる報酬を考えると、今後日本メーカーより良い製品を出す可能性はあります
あくまでも今買えるスタッドレスとしては日本製より劣っているというのが現時点の私の判断であって、水の浮いた轍からの車線変更が可能な台湾製が出てきたら普通に買います バン用スタッドレスだとまた話が変わってくると思うけどな(´・ω・｀)減るの早いとクレームくるのでどうしても固めになるしね >>328
韓国みたいに日本の技術者を高給で引っ張って用済みなったら捨てれば良いだけ >>329
年度初めからリースすると難しくなるけど、社有車の更新時期をうまく調整して車検の期限を4月下旬～11月半ばにすれば、4ナンバーのライトバンに乗用車用スタッドレスを装着しても車検で落とされる心配は無いのよ
車重的には乗用車用でも全く問題ないんだから
むしろ5ナンバーのノアとかより軽い車種だしね >>330
それがね…
伸びしろのある技術者は日本人でも継続雇用なのよ
会社組織で得たものしか持ってない人は、出汁を取った後の昆布と一緒に捨てられる
まぁそれでも日本で再就職する（マンションの廊下の掃除とか）よりずっと高給だからねえ…
台湾や中国の大学が日本の大学よりもハイレベルになります／なりました、という現実を理解できない日本人はマジでやばい、やば過ぎる
なんなら日本の高卒はアジアの大卒より1～2ランク上にいるとか思い込んでる奴までいて、中国軍が攻めてくるよりそっちの方が怖い 遥か昔のBSの優位性がまだ続いてるって思いこんでるだろう 鰤浜とその他の差に気付かない環境の人はこのスレに来なくても良くね？と思うのだが、寂しくて人の多いスレに溜まりたいのかな >>336
優位性がなくなったと言ってるんだから差があった事に気付いてるだろよ ヌルい速度で走っても指定の時間までに間に合う環境なのか
良かったな 鰤浜の3年未満でなければ成立しないなんて運転は論外である >>338
事故って人様迷惑を掛ける前に免許返上しとけ スピード出さなければ安全だと勘違いしてるキチガイいるよな
死んだほうがいい >>340
スリップ事故はDSX-2でしか起こしたことはない
事故後に鰤浜に替えて以来、その2社しか買っていない >>344
トヨタ車で事故った
事故後に日産車とホンダ車にしてから事故ってない
お前が言ってる事ってこういうことだぞ >>345
勘弁してくれ、俺はあんたの精神科医じゃないんだよ 事故起こして自分の運転のせいじゃない!タイヤが悪いんだ!ってか?w
発達障害かよ?
世の中の当時のdsx-2ユーザー全員が事故起こしてたらその理屈を認めて貰えたのになw >>348
毎回同じ事しか話せないやつ奴だからかまうだけ無駄 DSX2使ったことあるけど、このスレで言われるほど悪くなかった
異様に貶してるのは、珍走か下手くそとそれに乗っかるニワカと思われ 昔から営業車にダンロップ使ってるけど他社と特に違いは感じられないし流れにのって普通に走れるw 順調に降雪していて路面も視界も状態が良い旭川環状線、それこそDSXでも走れるようなコンディションなのに
40キロすら出せないレベルのとんでもないポンコツドライバーに辟易しているのだよ
ウィンドウ6枚だけ綺麗に除雪して灯火類が全て埋もれてるカスも我が物顔で走行中 >>348
コロナだってかかれば全員死ぬわけでもないのだが、この池沼によると全員死なないと認めないのだそうだ。
池沼「発達障害かよ?」 >>360
「あーーまた始まった！！お前の話はわかりにくいわ！！！！結局、お前がパワハラ体質なだけだって気付けやバカ上司が！！いちいちマウントを取らないで下さいね！！！！！！私のネットゲームで知り合った友人たちもみんなお前が正しいから頑張れ、それは上司が可笑しいって言ってますから！！」 >>362
まさしく人事担当役員が同類
終わってる 別人を装い別IDで投稿する、いつもの両手にスマホのキチガイ怒りの3連投ｗ 屯田通りのミニバンに突っ込みそうになってた人、やっぱりブリザックかな 鰤工作員が自分のスレを荒らしすぎて人がいなくなったからよそのスレに出張って来てるんだわw
徹底的に叩いてあげてね 誰かクムホのウィンタークラフトアイスwi61使ってる人いないか？
なんかトレッドがブリヂストンみたいで気になる >>369
氷上性能重視であるのだから、溝の形に過度の期待をするべきではない
どちらかといえばコンパウンド勝負 まともな運転してる限りはDSX2もブリザックGZもさほど変わらんかった
そういうことだ
キチガイの危険走行までは知らんよ 路面が凍結するような日はノーマルタイヤで走ってても事故を起こさないくらいには注意して乗らないとだめだよね
スタッドレス履いてるから大丈夫って感じの運転する人結構いるけどあくまでも補助的な物だと認識したほうがいい >>369
YouTubeで雪道太郎がそのタイヤの走行レビュー動画を２本出してるよ >>371-372
西日本はスレ違いだって理解できないのは何故ですか？ >>374
それがどうしたのか説明して下さい
このスレッドとは無関係です 久しぶりに自治房って言葉を思い出した
気になる香具師はあぼーん推奨 7年目のウィンターマックス01アイスバーンヤバい(´・ω・｀)雪は凄え効くけどね ピレリアイスゼロは圧雪路は全然問題ないね
アイスバーンはどう？ >>387
それを経験してから書いてくれ…
今時圧雪ごときで問題を起こす冬タイヤなんて無いからさ…
分かるだろ… >>387
圧雪路で問題起こしたらそれはもうノーマルタイヤや vrx2からピレリZEROに換えたけど札幌市の凍った轍や段差を躊躇無く乗り越えられる
wvrx2だと弾かれてた
アイスバーンではニュルーっと止まる感じで不満は無い
タイヤからの応答が聴きやすい
ちな現在皮剥き前なり 冗談抜きで夏タイヤなんて圧雪はおろか積雪するレベルの新雪ですら滑るんだぞ
テキトーな嘘も簡単に信じる輩もいるからヤメロ >>394
国産アジアンを問わず、ノーマルタイヤも冬タイヤも全部変わりません
車の運転なんてそんなもんです
ステマはやめましょう
他人への批判はマナー違反です
老害は消えて下さい
こんな感じ？ >>393
だよな 冗談じゃなく なんとか走れちゃう 夏タイヤだとスリッパで外を歩く様なもんだ
歩けた物じゃ無い 夏タイヤで永遠に止まれない恐怖を実体験するまでわからんだろうな
滅茶苦茶広い場所で実験して体験したほうがいいがそんなとこないわな そりゃ凍ってたら無理でしょうね
でもただの圧雪なら夏タイヤでも普通に走れますよ
踏み固められた雪なんてアスファルトと変わらないですからね >>402
夏タイヤでも永遠に止まらないとかないよ
空気抵抗もない摩擦抵抗もない等速運動なんかない >>402
もし夏タイヤで永遠と止まらない環境だとしたら人間も歩けないよ 滅茶苦茶広い場所って宇宙空間だろ？
だったら分かる
陸別より寒いらしいし >>403
そうなんだよな 経験しないと解らないんだろう 実際に夏タイヤで走ってる奴いるからなw
むしろ走れなければいいんだが
当然凍ったらあぼんするからやらないことを勧める マジレスすると
アラスカの資源採掘場に冬季だけ通じる道
夏場は湿地帯で冬になると常にマイナス二桁以下の気温で凍結して、大型トラックも通行可能になるのだが
寒すぎて水の膜が出来ないのでグラベル路面と変わらないそうだ
みんな夏タイヤで走ってるが困らない ロシア人がすっ飛ばしてるのはそのせいか
ふかっとした薄い新雪なら夏タイヤでもある程度走れそうだが、
交通量多くて踏み固められて氷と化したのはどうにもならんぞ
スタッドレスでも氷のソロバン路面になったらまっすぐ走れない >>410
そんな当たり前の事言われてもな。
冬場はマイナス気温で、
平坦で真っ直ぐな道が広くて除雪が行き届く北海道で、
スタッドレスのテストするのと同じで、
氷点下2桁とかそもそも氷が溶けないから滑らない。 >>409-410
あのさ、気分を害するかもだけど、-10度が極寒とか感じる人のスレじゃないのよ、ここ
5日朝の北見市は-22度だったけど、お！今日は滑らないから久々に夏タイヤのまま車庫に仕舞ってある車を動かしてみるか、とはならないし >>413
なんでそんなクソみたいなとこに住んでんの？
可哀想だね >>415
埼玉の+40度が嫌になったからですよ^_^ どーでもいい。
冬場に夏タイヤ履いてることないし。 >>413
日常的に-40切るようなら極寒だと思うけど、国内でそんな場所ってあまりないよね？
そういう場所は着るものも極地用にしないと命が危ない、まさに極寒の地
昔、仕事で行ったカナダとかだけど
日本国内は極寒呼べる場所はあまりない 今日、羽黒山の本殿まで行きました
有料道路で
プリウスとvrx2で大丈夫でした
3年目の5分山ですが
全く不安ない >>420
このスレの対象地区の筆頭である道北地方の旭川市、ここが最低気温の日本記録を保持してるんだけど、それが「-41℃」なのよ（明治末期）
つまり日本国内でそこまで寒い場所は、無い（北方領土は別として） >>424
ニュースで言う西川町には降雪量のチェックするアメダスとかの機材設置が無く肘折になる。月山の麓に近い肘折は山形の豪雪地帯となってますね。その下が西川町。宮城側から行くと天童、山形市街、古川経由の尾花沢で肘折は真室川方面からしか冬場は行けないようだ。 除雪が不十分でわだちが掘れたり嫌な路面状態になる感じでしょうか… >>412
最低気温がマイナス二桁くらいでも､放射冷却明けのカンカンに晴れてる無風の午前の日なたなんかで
一見いつもの白いミラーバーンだけど､実は直進が維持できないくらいとんでもなく滑る罠路面が出現したりする
その時の気温はマイナス10℃前後だな >>423
だろうね
北海道の人は気軽に極寒とか使うみたいで、ちょっと気になってたんだよね
それこそ関東辺りと比べて、札幌辺りの-10度ちょっと切るくらいでも極寒とか言ってるんじゃないかって
昔真冬に時々大雪山系の山の中に遊びに行ってたけど、そこでも-30かちょっと切るくらいの物で、局地用のウェアなんて無くても問題無かった
まあ寒いのは寒いけど、極寒とは呼べない環境 自然界でー40度は経験した事無いけど、南極シミュの機材テストでー40度冷凍庫に2時間入れられた。
人間が住むというか居る環境じゃねぇ >>1-999
極寒
（読み）ごっかん
精選版 日本国語大辞典「極寒」の解説
ごっ‐かん ゴク‥【極寒】
〘名〙 きわめて寒いこと。きびしい寒さ。また、一年中で最も寒い時。酷寒。厳寒。《季・冬》
※今昔（1120頃か）一二「極寒の時に、衣无き輩を見ては、服(き)る衣を脱て与つれば」 －32℃のとき走ったこと有るけど氷の上でフルブレーキかけたらギュギュっと鳴いて夏と変わらんで停止。
コーナーなんて夏より効くかもしれん、サマータイヤでも走れる感じ
一番滑るのは－2～３℃の時だな。 アイススケートが最もよく滑る氷の温度は-2℃程度だそうだ。
ただし単によく滑れば良いというわけではなく、-2℃では氷が軟らかすぎるようで、フィギュアでは-3℃、アイスホッケーでは-5℃程度が良いといわれているようだ。 では、寒冷地走行での携行品を説明する。
3段階ある。
まず、地域により装備品は変わってくることを留意されたい
ア、店や人家が普通にある地域(市街地)
イ、上記が徒歩でも行ける地域(外縁)
ウ、上記が当てはまらない地域(その他)
A 常載物(常に積むもの、近所のみ)
B 必須携行(買い物、隣町に行くなど)
C 追加品(山越え、半日移動) >>436
ミニパトの警察官「ねえ、おじいちゃん、どこから来たの？」 >>428
今日の旭川市内中心部がそうでした
未明にグレーダが入ったから縦溝が残ってて余計に滑ったよ
>>429
室温+20度との比較ですからw
-25度を超えたら極寒で良くね？
真冬の大雪山系なんて雪崩で死にに行くようなもんだろ…
温暖化で緩んでるから厳冬期に雪崩は無いという昔の常識では危ないのでは… ピレリZERO追加レビュー
今日の大雪の札幌市内の住宅街の30cmの積雪の中ヴェゼルハイブリッド4WD 30km/hで真っ直ぐに走るのが若干難しかった >>439
17インチですか？
ベタ気味の雪なら頑張りを見せて欲しかったですね
空知以北はそんなに降らなくてトンネルなど凍結路面がチラホラ見られました >>440
16インチです。
下はアイスバーンに粉雪が30cnの状態です。 >>441
そもそも下地のアイスバーン自体が全然平坦じゃないもんね 雪全然降らなくていいスタッドレス準備した日本海側民は肩透かし食らってるな
これからくるのかね >>447
北陸地方は西日本専用スレをホームスタジアムとして、こちらのスレにはたまーに遊びに来る程度にとどめて下さいw 北海道では、雪降っていても
傘はささない。
人気は「焼きそば弁当」(湯切りスープ付)
とうほぐでは、「焼きそばBAGoooN」
一方、北陸では
弁当忘れても傘忘れるな。
「日清焼きそばUFO」 TVで映てたけど札幌駅前で傘さしてる人結構いたが
どこの話してるんだ、札幌て北海道じゃないのか BAGooNて昔TVでよくCMやってたが全く見かけない
今でもあるのか
焼きそば弁当とか見たことも聞いたこともない
UFOはどこの店にもある >>452
焼きそば弁当は蝦夷地限定販売
本州では北海道物産展で扱うくらい。
BAGooNは南東北では見かけない >>451
根っからの道民なら傘使わないよ
子供のころからだから何故傘って思うわ >>457
数年前まで「札幌なら安価なFFで十分」「旭川もそう」というライフハックが流行していたのだよ
西日本の皆さんわかりましたか？ 札幌なんて、碁盤の目、粉雪で溶けない、いつも氷点下で滑らない、
坂道ない、峠も滑走路みたいに広くてなだらか、
カーブがあってもめちゃくちゃ緩い、除雪は行き届いている。
そんな恵まれた環境なんかFFで充分だろw 札幌でFFだと住宅街からでられません
エセ札幌人は引っ込んでろよ >>460
それ先シーズンだけだろ、計画除雪で阿鼻叫喚。
それ迄は全く問題無かった記憶だが なぜ寒冷地スレという隔離スレができたかよくわかるであろう >>462
そうだな。
生温い地域の奴らが嵐に来るから別スレにしたんだよな。 そうかやっぱり車はFRだよな
坂道はトラクションがかかるからぐいぐい登っていくからね 冬はなあ。昔から4WDが最強って決まってんだよお！（無理矢理助手席に乗せた女を横に） 上り坂でLSD未搭載のFRで片輪マンホールを踏んだ時の悲劇(笑…えない) >>464
すすきの界隈の住宅地もまた酷いで。
>>465
マトモに雪道走った事無いやろw
>>467
シーマもインフィニティも宮の森はキツかった。
何回も辛い思いしたわ。 >>461
お前みたいな車持ってない糞は来なくていいってw >>470
ヴェゼルは横滑り切れば良かったのに
@ヴェゼル海苔 四駆もピンキリ、
通過に四苦ハ苦する、フロントが空転しても、
リアに駆動が中々行かない
トヨタカローラフィールダー（FFスタンバイ四駆）
や同じくFFスタンバイのトヨタカルディナ
なんて事なく通過するAWDのBPレガシィワゴン
https://youtu.be/5u-h0KUtakM >>472
そんな事よりカムリ凄くないか？
何気にボディ剛性も良さそうやで。 >>473
カムリは昔から雪道の走りは良いぞ
重量バランスなのかな？ ホンダの4WDの制御の技術って○ンコなんじゃなかった？
あの土屋圭市ですらNSXをサーキットで走って変な挙動して、俺の運転技術じゃ無理って言わせるくらいに >>475
お抱えドライバーにその発言されるのは相当酷いのだろうね。 >>472
つーか、出てくるドライバー全員雪道の手練れやん。
先行車が勢いを付けるためにバックしてくることを想定して
車間を十分空けて止まってるし。
コンフォートなんかFRが雪に弱いと誰が言った？レベルだし、
カムリなんて3輪車になってるじゃないか。 >>474
やっぱりカムリ買っておけば良かったで。 >>480
コンフォートはサスのストロークがえげつないなw そのコンフォートは窪みで止まらないよう車速を保つ運転してる
止まったらやばいしな >>483
FRで窪みにハマったら終わりやからね。
アレだけの段差があったら尚更。
坂道に強いFRとか抜かしてる奴は分からんやろうけど。 >>473
リアタイヤはべつにブレーキ摘んで空転止めてる訳じゃなくて、
FFのリアタイヤは引きずってるだけだからなw
勘違いするなよw
新しいクルマだからボディー剛性はそれなりにある。 >>475
その昔スバルがWRCで頑張ってタイトル争いしてる頃に、
ホンダは泥んこ遊びはしません！（ｷｯﾊﾟﾘ）言ってたからなw
そんなメーカーに四駆の技術なんかある訳ない >>486
× スバルがWRCで頑張ってタイトル争いしてる頃
〇 プロドライブがWRCで頑張ってタイトル争いしてる頃 スバルエンジンがF1で予備予選すら通過できず早々に撤退してた頃 >>477>479>486
YouTubeにその動画(今でもまだあるかわからないけど)ありましたね。
なんか制御あまり良くないみたいですね。まあ普通に幹線道路とか走る分には他メーカーと変わりはないんでしょうけど 一般人が普通に走るだけなら制御なんてどうでもいい、生活四駆は実用的に違い無いし >>490
だって泥競技にワークス出場無い＝マトモなドライバーが居ない≒開発出来ない 悪循環 >>472
2WDと思われる車も結構走ってるんですね F1なんかより泥競技の方が市販車へのフィードバックはよほどあると思うが >>495
出て恥かくぐらいならF1なんか出なきゃよかったのにな >>495
ぶっちゃけWRカーとか今のクラス1はワンオフの別車両だからフィードバックは少ないかな。
今のWRCならクラス2以下が市販車フィードバックが多いと思う。
エンジン供給しただけでF1で勝ったと思っているメーカーも有るけどな。 ホンダはやっぱりF1だろう
中村良夫の第一期の際も本来エンジン供給だけのはずだったがロータスに裏切られてシャーシも自分とこでやる羽目になった
ラリーは日産も力を入れていたんだが
最近はターマックのみを狙った二駆(BMW、プジョー306、アルファGTV、日産シルビア等)がないのが残念
今回発売のrally carsはウィリアムズが絡んだMGメトロだってな
面白そうだし、あまり知らん車だから買って読もうと思う >>459
札幌は溶けるのよ、ある程度あったかいからね
塩カルを散布してある程度効果が出てるのはその証明だ
道北地区、旭川以北では塩カルを撒いても表面が溶けるだけで意味ないから細かく砕いたゴミみたいな砂利を焼いて水分を飛ばしたもの（通称 砂）を散布している >>473
カムリは輸出中心の車種だからちゃんと作ってるんだろw >>489
スバル車は嫌いじゃないけど、エンジンはロビンエンジンの発電機しか知らんw >>502
アレはネタで書いてないやろ。
前に車中泊スレだったかキャンピングカースレだったか忘れたけど。
ハイエースの四駆は不用。
FRで雪の登り坂が登れないのは下手だから！って言い放った馬鹿が居たんや。
そしてトラクション云々言ってたんだよな。
>>503
カムリ含めてトヨタの車は世界戦略車だとかなりマトモに作ってる。
国内向けの車だと上級グレードが600万以上の車体じゃ無いと
結構ガッカリする。 >>496
スバルが水平対向12気筒エンジンSUBARU-M.M.でF1参戦したのは1990年ですね。
実際には水平対向好きのイタリア人カルロ・キティが設立したモトーリ・モデルニと1988年に共同開発したもので、スバルはパトロン的な感じだったらしい。
1989年にイタリアのミナルディに供給するつもりだったが性能不足と重量のため不採用を言い渡され、やはりイタリアのチームで資金難に悩んでいたコローニの株式の半分をスバルが1億円で買い取り、1990年からスバル・コローニとして参戦した。
しかし予備予選を一度も通過できないまま第8戦イギリスGPを最後にその年のうちに撤退した。
イギリスGP以降コローニはエンジンを市販のフォード・コスワースDFRに換装し、少なくとも予備予選は通過するようになった。
当時はバブル期でその後すぐにバブル崩壊が来るし、1990年に引いたのは良い判断だったと思う。 >>489
単なる自転車屋がF1で勝てるエンジンを開発出来たのは、
中島飛行機（富士重工スバルの前身）の優秀なエンジンエンジニアの中村良夫がホンダに行ったからだけど？
彼はホンダでF1チームを立ち上げ、F1のエンジンから乗用車エンジン、
シャシーの開発、工場ラインの設計と、
殆どホンダ4輪部門の全てに関わり、F1でも水冷エンジン導入を勧めたが、エンジン技術を知らず空冷にこだわる社長とやりあい、バカ社長は彼をヨーロッパに左遷してしまったんだぞ。
後年、流石に技術に関して技術者と話が出来ないと感じた、宗一郎は夜学で技術専門校に通ったくらいだ。 >>505
ごめん 俺のは単なるネタというか皮肉込めてたんよw OK OK
爆撃目標
ナカジマ飛行機武蔵野工場
および
その周辺市街地無差別攻撃
自動操縦セットオン
ナパーム準備
投下体制 おい ID:EhQlyYboの鰤工作員
お前他のスレに反ワクのコピペ貼って荒らしたときのコテハン残ってるぞﾜﾗ
615 名前：707[] 投稿日：2023/01/15(日) 00:33:05.66 ID:EhQlyYbo
>>614
コロナワクチン接種者は遺伝子操作された「ホモボージェネシス」になると弁護士主張 堀越よりも小山の方がやや良い飛行機をつくってると思う
本来なら雷電や鐘馗が世界的な方向性だったんだが旋回性に拘る軍部が零戦や隼を主力にしてしまった
足が長いというメリットはあったが
戦闘はもっぱら死角からの一撃離脱だった
B f109も大柄な飛燕などにしてしまって格闘戦では飛燕の方が優秀だとかメッサーシュミットの長所を全く消してしまった >>480
コンフォートとレガシィのドライバーはルート選びが巧い
なるべく起伏の少ないところを選んで走れているのでスムーズ。車の性能に頼りきらず、きちんと乗りこなしている
それに比べてカムリ、カローラ、カルディナは下手
車の性能のおかげで立ち往生せずに済んでいる
レガシィのドライバーは歩行者に対する注意が甘いようだが >>511
だから何？
日本には、
火のないところに煙は立たない
という諺がありましてね。
そういうにわかにあり得ない様な話が記事になる時点で
もうね。
支配層は自己顕示欲の塊ってよくわかる。 火のないところに放火する人たちがいるからな
慰安婦問題を捏造したり、サンゴ礁にKYって書いたり サッポロのデコボコ道なら、
タイヤチェーンが大活躍できるんじゃなかろうか？ >>519
トラックとかの大型かヤマトとかの宅配系しかチェーンなんて使ってないよ。 >>520
小型の箱車、後輪駆動で悲惨な感じ
マイクロバスもローザが終わってからは四駆が無いんだっけ >>522
ローザ4WDは今もラインナップされてる Rosaといえば中山美穂の
ちょっとどうしたの
何どうしたの
ほんとにほんとにほんとにほんとにご苦労さん！ハイ！
ってやつだっけ？ >>518
ベンツの4maticも雪道弱過ぎるな。
ゲレンデすらスタック気味ってw >>518
最近はこんな勢い付けて引っ張るのが普通？
デリカがミニ引っ張る動画はもっと酷かったが >>529
お前も365日前の札幌市内を経験したら良かったのにな
あそこまで行くともはやタイヤ云々ではないことを肉体言語で理解することが出来たよ そして旭川市内、先週金曜日の22時頃から降った雨の影響が今日もまだ少し残っている
2000年頃のDSXなら歩行者を殺してしまうレベルの凄まじい滑り方だ 温暖化の原因が人類の石油消費なのか100年単位の大きな上下なのかは分からんが、とにかく2000年頃と今とは全く気候が違う クラッチケーブル切れた廃車予定の軽を２ｔ車で勢い良く引っ張ってバンパーと片側ヘッドライトを外した後輩がいた ダンロップだけすぐ庇うみたいな流れ最近あるけどどうしたの？
履いてる靴がダンロップだから？ 下手クソでも免罪符の呪文
「DSX、DSXガー！」 >>538
4輪とも3シーズン目のDSX-2を装着した状態で
平日朝8時の旭川市内中心部を流れに乗った速度で走って
就業規則で規定された時刻までに職場に出頭しろ
話はそれからだ 爺の怨念はすげーな(笑)
15年前の恨みをいまだに根に持ってるのかよw 製品が悪いんじゃない
そんなものをどこかで止めずにそのまま世に出した、会社の体質が信用ならんのだ >>543
高卒18歳で何も知らされずにDSXを履いた中古車に乗せられたとしたら20年経過したとしても38歳だ
38歳がジジに感じられるなら君もまた何も知らない18歳かと… >>548
スタッドレスはどれを買えばいいですか？ >>547
初めての雪道デビューがDSXなら雪道はこんなもんかぐらいに思うんじゃね
他のスタッドレスを経験してないんだったら >>553
雪道はこんなもんかで済むけど、四条通の19丁目から1丁目あたりのミラーバーン（氷道）になってる交差点は20年前のダメロップでは話にならなかったぞ 昔DSXより古いモデルのHS1〜DS2使ってたけどやっぱり酷かったの？
とりあえずDS2はタイヤ運ぶ時にグラスファイバーが刺さって手が痒くなったのは覚えてるw >>554
また金曜日から1度とか言ってるし、週末は水が浮くかも知れない >>555
さすがにHS-1の頃は
鰤ザックか、それ以外か
と言えるレベルで性能差があった
鰤神話はこの頃からMZ03辺りまでで作られた
鰤基準でGZシリーズで性能向上が頭打ち
その間に他社が追い付いてVRXの頃には大差なくなった 発泡ゴムに続く
何らかの新発明、新基軸が産まれないと
氷上制動性能に関してはもう頭打ち。
だから、乗り心地とか、ライフ性能とかでお茶を濁す。 質を下げて価格を上げるテクニックを競う時代に突入した気がする
日本語しか分からない日本人は先進国に移住する余力もない
日本メーカーや日本の販売店の方針に従っていくしかない 我宮城県南の東部民
この冬エルグランド用に購入したTOYOトランパス18インチの性能を試す機会は未だなし
間もなく百年に一度の寒波が来るらしいがYahoo天気では真冬日はなんと一日だけ
これで百年に一度は大袈裟すぎるって
ってか今年は暖冬過ぎるな >>561
県南なんて積らないじゃん。
2月でも晴れが続いていれば夏タイヤで走れるし。 >>562
去年の今頃は毎晩ツルツル路面だったし昼間も日陰は圧雪が凍ってツルツルだったよ >>559
だが毎回モデルチェンジの度に、旧モデルより10ウン%制動力向上！
って言ってるよな
ホントに毎回10%単位で性能向上したら、そのうち0mで止まるんじゃないかと思ってる(笑) 3.333333...と無限に続けていくと無限大になると思うような池沼の考えることはどういうことかよくわかると思う。 それは3.4にすらならんけどな…
制動力についてはまぁ…多少は… >>565
もうバックしてるよ！本当ならね(´・ω・｀) 100に0.9掛けるのを10回繰り返したら35になった
車も重くなってるし、そんなもんじゃね 旧モデル比〜〜%アップってのは､新旧モデルで差が最大となる測定条件をわざわざ探して比べてるだろ｡
その条件が毎回同じとは限らず､
毎回統一した基準で測定したら誤差程度の違いしかないってのがありそうな話だ エアコンや冷蔵庫と一緒で
モデルチェンジしても性能なんて誤差
値崩れさせないのが本当の目的ってだけ それは各メーカーにも言えるわな
パナソニックと東芝と日立の冷蔵庫
性能差なんてあって内容なもの
スタッドレスも同じ 通常のボンベは安いブタンガスが使われている。
これだと酷寒環境ではガスが気化しにくく着火しにくかったり、火力が弱くなったりする。
このため、「寒冷地用ボンベ」も用意されている。これは、プロパンの比率を高めている。そのため若干価格が高くなる。
この他、石油やガソリンと言った液体の燃料を使用するコンロもあり、極寒地で威力を発揮できるが、運搬には漏れないための容器が必要になるし、給油などの手間もかかる上に、使用前にはプレヒート(余熱)という作業が不可欠なことから、現在は余程の熟達者以外が扱うことはなくなっている。 >>572
冷蔵庫の話で三菱電機とハイアール／アクアの名前をあえて書かないなんて、鰤浜に触れずにタイヤの話をするようなもんだろ？ 新旧モデル比は氷上摩擦係数化してしまうと進歩してないのがバレルからね
○%アップなんてよく分からない表現にして
ユーザーを惑わすグレーゾーンビジネスみたいなもんじゃね、まして吸水ゴムなんて髪生え薬と同類で効果なんて期待できんしw 吸水ゴムは発泡ゴムと作用原理は同じだろ
撥水ゴムは別だから信用ならんが 横浜のアイスガード7はアイスガード6と比べて
氷上旋回性能7%向上
氷上制動性能14%向上
雪上制動性能3%向上
4年経過でも殆ど劣化しない
というから凄いよな
昔アイスガード10で走っていたけどよく事故らなかったな>俺
10なんて7と比べると性能凄く悪かったのに >>578
あ、アイスガード10は初代アイスガードだからアイスガード1ね ig10か、懐かしいな
1年目から道路斜めになってるとこで信号待ちしてたら横に滑っていった思い出
ig30は良くなってて感心した
その後vrxに、減り早かったけどバランスはよかった
車変わってig60にしたらvrx並になってて驚いた
昨シーズンig70買おうとしたら値段高くてvrx2の方が安かったのでこっち買ったけどなんか横方向のグリップが弱い感じ
ig60もなぜか高かった 安心しろ
4月からブリヂストンが再々値上げ
次検討するときは前回より上がってるから vrx2から浮気してピレリZEROにしたらブリジストンは過去の異物と認識
流石ラリータイヤ作るだけ有るわ
なまら走りやすい YouTubeで台湾製のスタッドレスとブリヂストンのブリザックを比べてほとんど差がない事がわかってショックだった このスレが番号古いんで本スレかな
後輪を駆動する車で４輪スタッドレスだけど、
フロントは山が6.0ミリだけど、リアは偏磨耗してて外側は山が4.2ミリで内側は山が7.5ミリくらいあるけど、
この場合、雪道は大丈夫かな？ >>588
寒冷地専用と非豪雪地専用でマルチして同じような回答されてて草 寒波きてるなぁ
もう外は
吹雪吹雪氷の世界や(´・ω・｀) >>586
「わかった」という単語の定義が間違っている >>591
根雪という概念のない地区の方は西日本スレへ ピレリも台湾も使ったけど、最初のうちは結構いける、ブラックアイスバーンとかには少し弱いけど
ただ劣化が早くて長くは使えない
距離走る人で2シーズンで交換とか車入れ替えるから1シーズン持てばいいって人にはいいかも
これはオ－トバックスのn3iも同じ
ブリヂストンは値段の割に進化を感じられなくて損した気持ちになる
効くけどね
ネットで安く買えばお得感あるけど 中嶋悟がF1に乗っていた頃から、ピレリ＝持たないのイメージがあるw
今でも基本的に変わってないでしょ うーん
俺はピレリアシンメトリコプラスで3シーズン使えたけどなぁ?
流石に4シーズン目は滑るから今年ゼロに変えたけど
ピレリいいよ
at札幌 X-ICE3+の4年目だけど登坂凍結で少しリア流れるくらいで、他は大丈夫だったわ 中嶋悟ていつの時代よ、そのころてスタッドレスタイヤあったのか
何でもいいけどかんべんしてくれ、ジジイw >>588
外4.2-7.5内だとタイヤが相当斜めに減ってるから
タイヤ交換と同時にアライメント測定
アライメント直さないとローテーションしても空気圧管理しても斜めに減るで >>600
ピレリ全般的にだろ
何年か前にも、ハミルトンがピレリのせいでレースが台無しって言ってたし、市販タイヤも夏冬問わず耐久性についてはいい話を聞かない
ミシュランは耐久性に関して定評あるけど ミシュランは夏タイヤは良い
スタッドレスは最近の知らんからノーコメント 俺も夏タイヤはミシュラン。
10年ほど前に初めて履いて一気に好きになってしまった。
正確に言えば好きになるまで半年以上かかったが。
空気入りタイヤやラジアルタイヤを世界で最初に実用化した矜持が感じられる。
しかしスタッドレスは国内メーカーを転々としてる。
今はトーヨーGIZ2 >>602
FIAが要求したスペックのタイヤだし
ハミルトンがタイヤ不利益食らって文句言っただけだろ
まともにF1見てないの丸出しだから中途半端な知識で語るな 昔のF1を基準に耐久性云々なんていったらブリヂストンに比べてグッリップは良くても耐久性で劣っていたミシュランはダメということになる XICE結構良いよ。サイコーではないけど、新潟～青森往復しても不安ないし燃費も悪くない割にVRX並には効く。 昔のアメリカGPでミシュラン勢がスタート自粛してブリヂストンのみのレースになった時にブリヂストン信者になったわ
最近はスタッドレスタイヤだけVRX2からピレリアイスゼロに浮気してしまった >>611
冬はブリだけど夏は新車装着タイヤだわ。
タイヤ交換する前に乗り換えてるから。
本当はレグノ履きたいんだよな。 >>613
クッソ高いアルミとセットで好きなタイヤ買いなよ >>610
氷もそこそこ効いてくれるうえ、シャーベットや雨に強く、静かで良いよな
排水性が良いのは高速通勤にはありがたい。深いわだちの水たまりにビビらなくて済むから >>615
若い頃は全塗装したり車高を下げたりして楽しんでいたけど今は妻も運転するし、
土地柄で変に車を弄っていたりすると近所から白い目で見られる事もあるから
今はドノーマルで乗ってるで。
子供達の友達の親御さんの目もあるしね。
そんな乗り方してるとノーマルで乗るのが一番良いって思う様になって
夏場に純正ホイルを履いてるのも気に入ってるから社外のホイルはなしかな。 >>611
なぜかこういうことをいう奴が多いが、事実はあの年（2005年）ミシュランを履いた車が優勝できなかったのは唯一そのアメリカGPだけで、その年の他のレースはすべてミシュランを履いた車が優勝している。 ものすごいトゲがはえた結束バンドみたいなのを数本、タイヤに巻き付ける製品がある。2000円弱。
あと、タイヤのドレッドに吹き付けるスプレー。これも2000円弱。
これを塗ると、滑りにくくなるらしい。
お守り代わりに車載しておくと良い。 ドレッドとかスタットレスとか、用語はちゃんと使おうな >>613
ノーマルタイヤはレグノだよ
>>620
同じコースでブリヂストンは壊れないのに壊れるヤバいタイヤの印象が強すぎたんだわ >>618
アスファルトの水溜まりなんて完全にスレ違いなんだ
このスレで扱う水溜まりは「根雪の分厚いアイスバーンの上に降雨して深刻なレベルで滑る水溜まり」だけなのよ >>621
言いたいことは分かったから、今後は西日本スレに書き込む努力をしてくれ >>623
2005年のF1全19戦のうちミシュランタイヤがトラブルを起こした第9戦アメリカGP以外の18戦はすべてミシュラン装着車が優勝している。
つまりブリヂストン装着車はミシュランがトラブルを起こしたとき以外一度も優勝できなかったのだが、この1勝は18勝に勝るものらしい。
全く理解できないが、当人にとっては至極当然のことらしい。 >>626
言いたいことは分かったから、今後はF1スレに書き込む努力をしてくれ >>626
ミシュランが当時トータルで速いのは認めるよもちろん
ただ命に関わる問題起こして速度を落として走ってとかコースレイアウトを変更しろだの酷いメーカーだなと当時思った
VRX3と乾燥路でも強そうなアイスゼロアシンメトリコとX-ICE SNOWで検討したがピレリに浮気した >>601
アライメントが狂ってるという指摘があったけど、去年は車が好きな友達に連れていかれてミニサーキットで何回かフリーランしたから偏磨耗しちゃったのかも
自分はそういう速く走る趣味なんて無いけど仲間内のノリで行かざるを得なかった
タイヤはスタッドレスだし
内側が4.2ミリ、外側が7.5ミリなんていう変な減り方したのはアライメントがおかしいという指摘もあったけど、
サーキット走行のせいなのか、それとも車自体のアライメントが狂ってるのかよく分からん 間違えた逆だった
外側が4.2ミリ、内側が7.5ミリの状態 >>629
知らん。
整備工場に持って行って診てもらうまで発言するな。 >>629
サーキットですね、てかスタッドレスでサーキット走れるのか
まずスタッドレスてTコンパウンドでも夏タイヤとは比べ物にならないくらい減るから(今年経験)
スポーツ走行したらそりゃタイヤなくなるよって話
一応履き続けるにしても今シーズン限りで
来年は4本新調、2本処分の2本売却がいいのかな そうなんだ
スタッドレスでもブリジストンやミシュランなら減りにくいと聞くけど自分のはフロントがマックストレックで後ろがルッチーニだから減りやすいのかも >>623
アメリカGP以外ではBSは1本たりとも壊れなかったの？ >>636
ミシュランのは設計ミスでミシュラン側から安全に走れないと白旗挙げてたからね
そういう要因は前代未聞かと
トヨタはあまり応援してなかったが佐藤琢磨を応援してたからガッカリしたわ ブリヂストンとヨコハマ、もう少しコストダウンしてタイヤの値段下げられんもんかな
宣伝とかしなくても売れるんだし ヨコハマは明らかにCMの量増やしてるからコストかかってる(アイスガード7) 昨日の夕方に寄った商業施設の駐車場でチラッとタイヤを見たら夏タイヤで驚いた、ナンバーも地元のご当地ナンバーだったから尚更驚いた
車も古くなかったし綺麗だったが雪が無い、降りそうにないときだけ使う形で乗ってたのかなー
地方だと一人で二台以上って人だと普通車の太そうなタイヤだと冬タイヤへの出費も大きいし
さすがに今日は乗ってないと思うけど
昨日まで雪が積もらない状況だったもんな
@盛岡市 オートバックスに行ったら夏タイヤで来店した若葉マークのお兄ちゃんいた
店員さんタイヤ見てメチャクチャ慌ててた
北海道 「お客さん。見てしまった以上、タダでは帰せませんなあ～～！」 >>646
むしろその方が安全かと
ホイールもアルミとスチールまぜこぜだったな
バンパーはもげかかってたし、どこで買った車やら… テンパータイヤを2つ履いて走ってる車とかあるからな >>638
宣伝しないと売れないぞ
選挙を甘く見るな >>647
それは店員が話を引き延ばしてる隙に店長が警察を呼ぶべき 過去十年に一度でも積雪あった地域は12月～翌年3月までの期間はスタッドレスタイヤの装着を義務にした方が良いよ。
個人の判断に委ねるから交通麻痺が起こる。 >>651
走っているところを見てわかったので、つまり片側（左右どっちだったか忘れた）の前後ともがテンパータイヤだった。
反対側は見ていないので、テンパータイヤを少なくとも2輪履いていたということで、3輪以上履いていたかどうかはわからない。 >>643
盛岡は雪はともかく凍りそうだけどな
俺の中での盛岡は雪の街じゃなくて氷の街 >>652
自民党は各地で大勝しているが、宣伝で手抜きは絶対にしない >>658
分からないことを分からないと言える子は伸びる（都市部の大卒家庭では） 最近はワイパー立てるのは、必ずしも正解ではないらしい
ネット記事があった
・やみくもに立てようとするのは違う
・車種によっては立てられない
・ワイパーを立てて停止できない車も
・天候や積雪によってはアダ
・状況により都度判断が望ましい >>660
ワイパー立てられない車なんか買うなよw ボンネットに隠れるタイプはワイパー立てれないわな、貧乏人は知らんだろうけどw
安い車わそーいうの見たことない えっｗ
少なくとも俺のはフルセミの切替えついてて立てれるけどｗｗｗｗｗｗｗ 20年前のマークツーですら引っ張ったらガコン！！と出て来て冬仕様になる機能が付いていたな うちのクルマはメンテナンスモードとかにするとワイパー勃つよ メンテナンスモードで勃起するコンボイを想像してしまった ワイパーたたない欠陥車あるんだ
ゴム換えるとき緊張しそう >>676
例えば30アルファード等のリアワイパーってスポイラーに隠れてるんだけど
こっちはバカなんで一度ワイパー動作させて浮かせられるようにしてワイパー類の交換するんだけど天才はどうやるか教えてくれんか？ 現在名神高速道路で雪でスタックする車が相次ぎ50キロもの立ち往生が続いているらしいが、スタックしている車が履いてるタイヤのメーカーと製造年とどのくらい山が残っているのかを調べて発表しよう。
皆を啓蒙させるために。 >>685
クルマの出来が違いすぎるので似てる？からと、
雪道走破性高いXVと一緒にしないで。 xvみたいなゴミなガラクタと一緒にされて喜ぶ人などいないよ(´・ω・｀) はいはいw
脊髄反射はいいが、
スバルに親でも頃されたんかw 707のコテハン付いてるのは鰤工作員だってみんな知ってるからな(笑)
車体とタイヤの相性は確実にある｡それを否定するとかほんとアボカドバナナのチンパン以下w >>688
スバル勧めるのは仕事なの？(´・ω・｀)トヨタに頼まれてるの？ 「スタッドレス買うのは情弱」夏タイヤで雪道走るドライバー…軽すぎる罰則に疑問の声
・ノーマルタイヤで雪道を走行することはほとんどの場合で法令違反行為となる
・反則金はスタッドレスタイヤより安いため、タイヤを買うのは損と考える人も
・近年では、罰則が「あまりにも軽すぎる」と罰則強化を求める声が増えている
https://car-moby.jp/article/news/driving-on-snowy-or-icy-roads-without-taking-anti-slip-measures-is-a-violation-but-the-penalties-are-light/ 雪道ノーマルは実刑でぶち込め
実際立ち往生で死者出てるんだから、甘い考えは許されない >>699
老朽化した建物の床が抜けたら貸主の大家が刑事裁判で罰される可能性もあるぞ >>703
ひきころしたとかの直接の死因でなければ難しいぞ >>706
素人質問で恐縮なのですが、用語解説をお願いしてよろしいでしょうか >>705
衝突した相手が死んだら余裕で起訴できるんじゃね？ >>708
それ立ち往生関係無くタイヤ関係無く普段でも起訴されるのでは？ 金なくてスタッドレス買えないやつどうしてるの？
タクシー生活か？ >>707
そいつは別スレでステマやってる荒らしなんだけど、
たぶんガチなパウダースノーの意味で使ってるよ。
5chはおろか、ネット上でそいつ一人しか使ってない独自言語だわ(笑) >>712
たしかにw
んな金あったらアウター買えるよねw >>711
マジありがとう。意味判らなくて・・・
片栗粉みたいなパウダーストーって本州スキー場だとシーズンピークの雫石くらいしか記憶にない。
本州でも降ると思ってんのかな >>714
そいつは岐阜住みのスキーヤーらしいんだが、ちょっと降る度にガチパウ連呼しとるおかしい奴なのよ
スタッドレス関連のスレを全部荒らしてて迷惑なのよね 岩手花巻～盛岡だとFF買ってるオッチャンも居るけどやっぱ4WDのほうが良いんだろうね
他の人は普通に発進できててもFFだから交差点で滑って恥ずかしい
今シーズンは新品買ったので一昨日の国道4号旧花巻空港前のツルツルもトラブルなく走れたがブレーキのとき俺の買った安物は弱いんだろうね
前の車が強めのブレーキかけたとき焦ったわ
今シーズン購入タイヤだったから踏んばってくれたが
歩車道ブロックに乗り上げた車を花巻で数台見たがあれは逆に四駆だから乗り上げちゃうのかね？
車種は書かないが 田舎なので俺んちにも一応4WD？の車もあるけど余程のことがないと乗らない
今シーズン購入したスタッドレス履かせてるが四駆は油食いそうな固定観念持ってるから普段はFFのほうで走ってる
ブリザック、アイスガード7の人は岩手くらいの冬だと走りやすいんだろうな
7買えない貧乏人でし >>720
日帰りでしか行ったことないからそんなの知らんわ 盛岡民@年齢だが
ナンカンAW-1を残溝に関わらず3シーズン使用したら交換で十分だと悟る >>722
毎日雪道をアクセル全開してるような生活してなきゃそんなもんよ
要はスタッドレスの銘柄より履いてるかどうか雪道に合った運転が出来ているかのほうが重要だからね >>714
PM2.5パウ 花粉パウ 土砂パウ
奥美濃名物 >>719
片栗粉みたいな奴なの？
一度も経験した事無いわ、八方も志賀も落第かな >>699
物損事故10万円（上限）まで請求出来るヤツだっけ？ｗ >>710
マジレスして良いならするけど…
そういうレベルの貧困層はそもそもあまりにも金がなさすぎて普通免許AT限定の取得さえも出来ずに、本州の地方都市で登録会に行って、あとはその派遣会社の言いなりになってフェリーに乗せられて旭川に飛ばされて来るのよ
で、旭川では派遣会社のマイクロバスに乗せられて事業所に通う >>723
雪道はスレ違いです
ここは氷道スレ、つまり隔離スレです 5年目で劣化を感じないタイヤって1年目から大したことないから勧めない ディーゼル車も
道南を除く冬季の北海道では、
JIS特3号軽油の使用が推奨されている
隔離 >>732
そもそも年数だけで質問がおかしい
俺より素人なのか
使わず五年ってことか？
それとも車通勤、休日も走りまくる環境での五年か？
車に頼る負け組な地域だと50プラスも三年使ったらさすがに冬タイヤとしては終わりにしてたなぁ
走るのは良くても冬タイヤって前の車が思ったより強めのブレーキなったとき性能落ちた冬タイヤだと嫌なもんだw あんまり乗らずにちゃんと管理してりゃ5年くらい履けるのかね
洗わないし倉庫に突っ込むだけ3-4年で様子見て替えてる
お金かかるけど仕方ないと思ってる冬道好きだし >>735
トンキンさん…
熱い視線を感じます…
いつも心配してくれて、西から目線ありがとう…
ぶっちゃけ推奨程度で済ませるつもりなら、中央政府は何もしないでくれた方がマシなんすよ？
言われなくても地方で勝手に対策します…
秋から春まで、ゲル状の軽油が入ったまま動かなくなったタンクローリーを眺めつつ棒立ちして暮らす…ってわけにはいかないんスから…w >>742
北海道の大半は亜寒帯湿潤気候（DfbないしDfa）なのに対し、道南だと本州以南の大半と同じく温暖湿潤気候（Cfa）もしくはヨーロッパ大陸とかニュージーランドのような西岸海洋性気候（Cfb）になるから道内の他地域と差があるからかと。
実際室蘭以南だと杉木立とか稀に瓦屋根の家とかも見られるようになってくるからね。特に函館空港の南側から戸井～恵山にかけての海岸沿いなんて瓦屋根ばっかで北海道っぽくないし。 Dfa - 最暖月が22℃以上。
Dfb - 最暖月が10℃以上22℃未満かつ月平均気温10℃以上の月が4か月以上。
なので盆地性の気候で冬は-22度、夏は+34度の旭川市はDfaにしかならない
Wikipediaでは旭川市がDfbになっているが、誤りである
最寄りの海まで道央道と留萌道を最大限に利用して飛ばしても2時間近くかかる内陸の盆地が旭川市であり、その寒暖差は非常に大きい GIZからXG02にしてみた。PM-20以来のBSだ。
鈍感なんでたいして違いはわからんがとりあえず十分だな。
個人的には4WDで一番恩恵感じるのは冬に積もった雪が春先のプラス気温で
ぐちゃぐちゃになった時だな。あれは4WDじゃないとどうにもならないと思う >>748
今月13日の降雨後も凄まじくツルツルになっていて2駆では無理な感じだった vrx2の5年目だが、明らかに路面噛まなくなってきたとは感じる
発進時、雪藪を乗り越える時、圧雪の上り坂…
いちおスバル4躯だから耐えてんのかなw
流石に今冬いっぱいかな、スリップサイン出てるし >>750
圧雪で発進時に滑るとか終わってますからね
3月車検で乗り換えるとか？ 豪雪地の皆さんタイヤハウスに詰まった雪ってやっぱり割るしか方法ないですか？
ホース引っ張って水かけても落ちませんよね？ 爺様じゃあるまいしヌバルなんて恥ずかしくて乗ってられんw >>754
上級者はスバルに行き着く
ただそれだけ >>755
いやむしろヘタクソほどスバルに乗ってまっすぐ走る練習をしてくれ
上級者はフレームが湾曲した車でも直進できるスキルを持っているが、ヘタクソはその限りではない >>753
水でも時間かければ溶断できる
叩くと、鉄板が逝く >>750
ピレリZEROが面白くて良いぞ！
スバリストやドリ者には楽しいと思う >>755
以前年齢80代は運転に自信があるとこたえるというアンケートがでてただろ、そいつらが暴走、逆走するんだよ、自称上級者の爺様のお前のことだなw スバルは
最低でもノア・ボク級のミニバン
または百歩譲ってエクシーガのリアスライドドア
が発売されない限り、子育て世代に用はない
子育て終われば今度はそんなに大きな車不要になって足腰に優しいSUVか、維持費と取り回しに優れる軽自動車で十分になる
従ってキモヲタ以外でスバルを検討する余地は限られる
マツダも以下同文 >>753
ダイソーでちっこいゴムハンマー買って叩き落とす
車体にダメージ与えるほど殴る必要はないからね、コンコン叩けば落ちる >>761
スバルに乗れば判るが、オイル漏れるはセンサー逝くは挙句の果てに超高燃費
その上時代遅れの四駆とかチャンチャラ笑かせてくれる。
ただマツダは国産唯一のオープンを継続生産しているだけで価値はある 長距離通勤だからディーゼル四駆のコンパクトが欲しくて、選ぶ以前にデミオ以外に候補がなかった
シャレードが新車であったら買ってただろうけど
んで乗ってみて、マツダ悪くないなと >>756
雪道だとハンドル90度回したところで直進とか普通にあるからな
フレーム湾曲とかなんぼのもんか >>759
老舗地元ディーラー「はい、もちろんです」 >>761
トヨペット店の上客「うちは3代続くセダン家族です、ドア開閉の躾もできないなんて猿山ですか」 >>759
フレーム曲がっててもサイドスリップさえ調整すりゃ車検は通るでしょ
そんなんで見た目だけキレイにした格安高級車が出回ると >>750
8年目のVRXだが、まだ山は七分あるし
暗い場所の室内保管なので劣化もないし、
シャーベットでもグリップもするし、乾燥路は走りもガッチリと良い。
スバル四駆だからか >>758
昔WRXSTI （GRB）に履いてたわ。
あの時代のスタッドレスタイヤは高速で進路変更しただけで、
ヨレヨレしてたから履いてたけど、やっぱ横方向のグリップが足らない印象はあった。
2駆はやめた方が良いね。 >>763
またそんなデタラメ垂れ流してんのか老害 >>761
昔は大家族でも普通にセダンで問題無かったけど、
乗りたいクルマ乗れないのは、尻に敷かれてるだけだろw 消しゴム同然のVRXで８年持たせるとか
ほとんど走ってないだろ
必要な時にレンタカーの方が経済的 近所のちょい乗りならそんなもんでしょ
軽やコンパクトは軽くて馬力もないから、丁寧に走ればなかなか減らんし >>771
スバルの四駆ってのはかなりでかいだろうね
不可能を可能にしてしまう スバル >>771
寒冷地スレですよね？
こんなバカが寒冷地にもいるんだな >>775
週末乗るのと近場の買い物にしか使ってない。
レヴォーグ1.6だし、滑らかなCVTでタイヤ減らない。
雪道は優しい運転して飛ばさないからね。 歴代スバル乗ってるが燃費は悪くない。
街乗り燃費9
郊外10.9
高速11
の燃費で加速も良いけど、別に滑ってないよw
つか、CVTが滑るとかその時点で壊れてるわw CVTが悪
スバルは、加えてマツダの最近のは空気圧高めの車が多い気がする
軒並み250kPaとか
200kPaそこらとそれ以下で済む車乗ってるんで
大変そうだなとは思う >>782
20年前のツアラーVや、鈍重なセレナですらもっと燃費良いぞ
それで燃費良いとかどれだけ世間知らずなんだ 燃費は人によって基準が違うし
本当に排気量とＣＶＴか否かでバラバラよ
たとえば自分語りすると
1.5LNAで4WDでCVTでこの頃リッター9
1.4LターボFF6MTでこの頃リッター12 >>56
これ二駆乗りが見たら腹立つだろうけど正論だよ >>112
というか雪が降るなら常識だからね
ノーマルタイヤとかパンツ履いてないのと同じだよ >>787
2500ccのマークIIは新車なのに7～8km/Lだったよ プジョーに売っちゃったけどかつてはシトロエンがミシュランの車だったな >>787
2駆の倍タイヤ常に回してるので、
他社の燃費良いはFFに毛が生えた程度だから。 >>798
お前も黙ってろ
この寒冷地（あえて雪国とは言わない）隔離スレで一番大切なのは（燃費を含む）コスパではなく、
（普通のスケートリンクではなく）激しい凹凸のあるスケートリンクにたっぷり撒水してトゥルントゥルンになった通勤路を時間内にかつ無事故で走破すること
なのだから >>794
北海道スバル（株）の経営するディーラーでは、サービス代車や試乗車にダメロップを積極採用している >>278
ホワイトアウトじゃねーの？
どうであれチェーンとかいうゴミは不用 >>302
よく聞くタイヤを3年ごと替えてる4WD最強か スタッドレススレッドですが詳しい方がいそうなんでここに質問します。
山間部に在住なんてすが、朝イチにフロントガラスが毎朝凍るので、以前はぬるま湯を掛けたりしてましたが、あまり良い噂を聞かなかったのと電気ケトルで毎回沸かすと昨今の電気代金値上がりの事もあるので、別の方法を模索してます。
解氷ウォッシャー駅が発売されてますが、あれと水で割ったのをスプレーボトルにいれて使用しようかと思ってますがどんな感じですかね？ 温風当てて溶かすんだよ
準備してエンジンかけて朝ごはん食べるんだ >>803
速攻で溶かす場合
・ジップロックにぬるま湯入れて撫でる
薄い氷ならこれで溶ける
そもそも凍らせない場合
・ガラス等に凍結防止カバーかけて停めておく
やっぱりデフォガーが楽なんよ
お湯も風呂レベルをかけて割れたのを聞いたことがあるので注意ね >>803
リモコンエンジンスターター付けなさい
悪いことは言わないから >>803
温風
ディーゼルだけかな？
ナイキ循環だとめちゃくちゃ早く
溶ける事に最近気づいた 皆さんｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有難うございます。
ｼﾞｯﾌﾟﾛｯｸにぬるま湯、、これはﾕｰﾁｭｰﾌﾞでも紹介されてて見た事がありました。
ぬるま湯って風呂ﾚﾍﾞﾙじゃないですよね？もっと温くて大丈夫なんでしょうか？
ｴﾝｼﾞﾝｽﾀｰﾀｰ、、これも考えた事はあるんですが費用が、、でも一番良い気もします。車内が暖かいまま乗れますもんね。
ｶﾊﾞｰ、、昔は使い古しの毛布を掛けてた時もあったのですが、風で飛んだり自宅庭の青空駐車なもので毛布を置く場所に困ったりで（汗）途中でやめた経緯があります。 エンジンスターターってどれ位なのかと思ってアマゾン見たんですが一万ちょっとで買えるんですね。これには驚きました。
フロントスピーカー交換脱着やフロントバンパー、リアバンパー脱着、バッテリー交換位なら自分で出来るレベルですが、エンジンスターター取り付けって自分で出来ますかね？？ >>808
ディーゼルとかより排気量ちゃう？
内気にするの忘れるw 解氷スプレーは溶けるよね
溶けた後走ったら気化熱でまたすぐ凍るけど 当たり前だが解氷スプレーは薄い氷ならいいが、雪が凍り付いたような厚い氷は液が大量に必要になり無理。
ヒーターはガラス面から溶けるので氷が厚くても剥がれて取れる。 >>803
クレトムのメガホン型スクレーパーなら秒でキレイになる 解氷スプレーは色々と侵食しそうだから常用はしたくないなぁ。
内気循環にし忘れて使うと最悪。 >>817
これガチに良さそうですね！早速明日にでも買いに行きます！良い商品教えて下さって有り難うございます 皆さんスレ違いにも関わらずアドバイス頂き本当に有り難うございましたm(_ _)m >>811
スターターメーカー純正の車種別ハーネスと一緒に買えばポン付け出来る これ、雪国、寒冷地あるあるだけど朝から11時頃までの田舎としての交通量がまぁまぁある県道、市町村道、国道など乗り上げ事故など見掛けやすい
今日も20メーターくらいだけABS作動しちゃうようなツルツルで運悪く落ちてた車あったわ
もったいない
逆にめちゃくちゃ見た目からして怖そうなガードレールもない道だと田んぼに落ちてる車ってほとんどなかったり >>822
雪国は必ずしも寒冷地じゃないんすよ……この隔離スレでは
ABSが作動する道なんて20mどころか地球5周分くらいあるし…
そもそも運転席からガラス越しに見てその路面がどのくらい滑りやすいのか分からないなら乗っちゃダメなのよ
「え？落ちたの？なんで見てわからなかったんですか？」 >>803
解氷ウオッシャー液はタンク内では凍らないけど
外気に曝されるノズル辺りは凍って出なくなるよ
なので
撥水効果の有るガラコを夜までに塗り塗りしてなるべく凍結しないようにしておくと翌朝解氷が捗るよ
>>817
降雪が極端に少ない所住みならそれでオッケーやろうね
車に降雪積雪が有るとT字型のスノーワイパーブラシは必須アイテム そうかガラスを撥水コーティングしてるからあんまり凍らないのか
俺もシャワーしてエンジンかけて飯食って出るよ
凍ってなくても暖めてから乗りたい ここのスレの一部住人の期待に添えず申し訳ないけど
3年目WM02(155/65R14)で大雪と極寒ツルツル路面を走ったが、全く問題なく効いて正直自分でも驚いてる >>828
そうだよ
普通に走れちゃうよ
ダンロップに親を殺されたかの様に噛みついてまわる一部の外字には悪いなーって思って >>827
そりゃまあパッソが普通に感じる人もいますから… なんならWM02は効き、持ち、コストのバランスがめちゃめちゃいいからな
ダメロップとかいってるのは業者説 マイナス60度対応のウォッシャー液だと走行中に噴射でもせんかぎり凍らんぞ >>833
近年は-23度くらいまでしか下がらないから、ツルハで2L198円で売ってる-30度対応のもので大丈夫
ガラス面についた雪と混ざって濃度が下がると凍る可能性はあるけど、1～2月は常時デフロスタにも温風を送ってるからガラスが温まってればほぼ問題ない -30℃対応とは瓶に入ったウォッシャー液を-30℃にしても凍らないというだけの意味で、実際に-30℃で使えるという意味ではない。
-30℃対応ウォッシャー液をガラスに噴射するとアルコールが蒸発して温度が下がるばかりか、アルコール分が減って凍結温度が-30℃より上がる。 -30でも-60でもいいけど
コーティングしてるから純粋タイプに限る >>823
貴方は走ったことない人だったのね
どのくらい滑るかは滑ってみなきゃわからないときもあるw
これだから貴方は前々からそのようなレスばかり >>827
そのタイヤの走行距離数は？
俺はダンロップの冬タイヤは好きじゃないが走行距離が多くもないのは三年履かせたこともある
冬タイヤの硬さ云々にこだわる人は普通にブリザック、ヨコハマを選択したほうがって人も居るだろうけど 硬いからどうなのか詳しくは知らないけどダンロップとミシュランは店に並んでる新品触っても硬いとわかる
俺みたいな素人でもわかるレベルで硬い ドライバーの運転特性、車両の特性によって合う硬さが違うんで
柔けりゃいいってもんじゃない つーか、凍結路への最適化としてひたすらコンパウンドの柔らかさを追求した時代はもう過去のものだろ。
鰤信者はいつまでも発泡ゴムを絶対的なものと信仰しているけどさ、他の技術的アプローチでも相当に高い水準まで行けるとなれば、摩耗に弱く腰砕け感の強い柔らかいゴムはあえて避けるメーカーがあるのはぜんぜん不思議じゃない。 >>846
柔らかさの話は兎も角
発泡ゴムの効果は特許切れと共にミシュランも横浜も追従した訳で >>846
発泡させた目的は柔らかさではなかったよね
モチロンギュ懐かしいww
懐かしいけど大昔ではなく近過去だよね >>823
アイスバーンがある中で相応に降雪があると積雪で隠されて判らない場合があるんだが、そもそもそれって見分け方があるのか？ そーいえば発泡に特化したタイヤは不評で廃番になったんときいたが
発泡ゴムなんて意味無いとしか思えん じゃあいいよ。あの手のやつは第3のスタッドレスみたいな立ち位置で 発泡ゴムはね
水を吸えてるうちは効くけど飽和すると一気に滑る
ブリザックはかなり顕著 アイスガードは素人がコントロールできるぎりぎりな感じ
今は正直迷ったらウィンターマックス02でいい
サイズがあればな(1敗) WM02は持ち優先し過ぎた、とメーカーも認めてる
実際２年1万キロ使い込んだが全然減ってないし、普通に効く
とは言えアイスバーン性能で他より若干見劣りするから03は耐久性犠牲にしてアイス性能を上げてきた
ぶっちゃけWM02はそこまで積雪凍結しない地域なら値段的にも正解だと思う >>846
VRX2から硬めになってきてるんやけどな。
いつの時代を言ってるんだ？ WM03とかSJ8+って発泡ゴム的な働きする仕組みになってて効きもよく
値段も安くてかなり良さそうに見えるんだけど >>851
あんた、山で遭難するタイプの人間なんだな… >>858
まぁそうだけど、この隔離スレはコスパ性能を競うんじゃなく、物としての最高性能を競うスレだから…
まさしく極北のスレッドである ブラックアイスバーンとかは見た目じゃわからんけどな
昼夜問わずガラス越しの見た目で判断するより
状況において今日は滑るなってのがわかるしブラックアイスバーンになってる可能性がある日はそもそも目視に頼らずスピード落とす >>861
いや待ってよ、ブラックアイスなんてパッと見りゃすぐ危険だとわかるものの典型例ですから…
濡れたアスファルトの黒とブラックアイスの黒も分からんなんて、あんた>851よりまだ酷いわ >>862
ブラックアイスバーンで検索かけてみれば？
てかいちいち都度路面みてられんて運転してればわかるだろう
路面ばかりみて鹿にぶつかるなよ 自分がオートバックスで買ったのはほぼ効かない
職場の車にも付けてたが衝突したケースあり >>864
鹿が止まってた事はある
ぶつかるまではおまじないとして付け続けてるけど 昨日オンライン講習受けたんで今日免許更新しようと思ったけど吹雪きそうなんでやめた
思ったよりは良い天気だった >>869
対面講習って講師役の警察官を観察するのが面白いし、どうせ家でオンライン講習を済ませたとしても免許センターで30分くらいは待たされるんだからあんま意味なくね？と思ってしまう >>866
それで正解
鹿が注意を引く音を出すことで進路場に飛び出させないのが目的だから
なので、既に道路上にいる鹿に対して効果はない
むしろ硬直するから邪魔ですらある 凍結路って雪が撒いてあったほうがグリップするのよ
歩くときは優先的に雪踏んでる 鹿は見たことがないがカモシカは道路にいるのを一度だけ見たことがある 超大寒波の156号線で鹿の後ろを5分くらい走った
写真上げようとしたら整理して消しちゃった涙
めっちゃデカくてキリンみたいだったよ カモシカは一度だけゴルフ場で見た
ズームで見たけどめっちゃキモかった >>874
それは雨が徐々に雪に変わった場合とか、晩秋・初春で地温が高い場合の話であって、1/20夜のにわか雨みたいに雨だけ降ってそのまま凍った翌21日に乾いた雪がサラッと降った場合は歩行者は危ない目に遭うのよ この時期は山が積雪で下草食べられないから、鹿は除雪されて脇の下草が見える車道によく出てくる
深夜に走ってよく見かけて、これが「リアル道草食う」なのかと一人で納得してた(笑) >>859
そういった話は別に置いておくとして、本題である全体が雪で覆われてアイスバーン状態が直接見えなくなった時の見分け方を説明してくれ。 >>862
なんか話を勘違いしてないか？
オレはあくまで降雪により路面全体が積雪することで、アイスバーン状態が雪で覆われて直接見えなくなった時の見分け方を聞いているんだよ。 >>868
不覚にも笑ってしまった
>>880
道央道の土手の下にエゾシカが来るのは排水溝から塩カル？塩化マグネシウム？混じりの汚水が出ているからです
舐めて塩分補給をしています
>>881-882
このあと通過する地区のこれまでの天候を調べて、把握してから走り出せば新雪の層の下にツルツルの氷の層があることは事前に予測できます
（緑ナンバーの場合、建前としては運行管理者の仕事です） >>884
多分、道内限定で出した
鰤のsi-12の事じゃない？ >>883
それってブラックアイスバーンには通用するだろうけど、例えば以下のように圧雪アイスバーンでは中々予見が難しくないか？
https://m.youtube.com/watch?v=m9lyv8r7DGY >>886
「基本的にどこも凍ってんだわ」って思って運転すると気分は楽よ
氷も
慣らしたてのスケートリンクのような氷板
多くの車によって磨かれた氷板
冷えすぎてカラッカラになった氷板
と状況によってあってどれも路面抵抗違う
「3℃以下で濡れてる場合は凍ってる可能性」と暗示しておくといいか
あとは
タイヤが幅広で空気圧低い(200kPa前後以下)車乗るとか >>887
こういうタイプの人って、厳冬期や季節の変わり目でも何も考えずに安心してノンビリ運転できる方法があるはずだとか、そういう甘い考えで生きてんのよ
夏道でもよそ見して追突事故を起こしたりするタイプ >>887
まずオレが論点にしていることは、あくまで>>823が見分けについて言及していたから、その見分け方に関して聞いたんだよ。
そもそもオレはかれこれ20年近く石狩管内をいろいろ走行してきて、常に滑ることを前提として運転しているよ。
それこそ豪雪地域故に降雪や地吹雪吹き溜まりによる積雪で隠されると見分けがつかないから、定期的にブレーキを使って接地感を確認しながら走行しているよ。
その上で条件次第ではアクセル操作でパワースライドを使って危険回避することもあるよ。 最近の車TRCすぐ働いて邪魔
オフしても復活するし >>888
なんか勘違いされているようだけど、オレは別にそういった考えで積雪で隠された部分の見分け方を聞いたわけではないし、相応に運転技能で見分けがつかないハンデをカバーしているよ。
あとオレは普通より視野が狭いハンデがある故に、わき見運転はしないように心掛けているよ。
寧ろ普通の視野の人だったらちょっと過剰だと思われるぐらいでいろいろ注視しているよ。
※特に交差点や路肩堆積雪の陰はかなり気にする >>890
電子制御に頼りっきりのに乗ってるからだろ。
スバルならハンドル右下にデカい横滑り防止装置のOFFボタン
があるよ。AWD自体がしっかりしてるから、普段から殆ど介入しないけど。 いつ覗いてもつまらん小競り合いしとるな
そんなに生活がアレなのか >>888
どう言えばいいかね
これ以上ってなるとラリーとか見なきゃならないレベルになるかね ヌバルヌバルヌバルw
ヌバルとペロリストはこの世に存在しなくていい ちょっとピレリ良すぎ
速度記号Hなのにスタッドレスとしてのバランス良すぎだろ >>893
冷凍庫より寒いところに住んでりゃ頭も冷凍焼け >>891
滑ってからパワー突っ込んで回避しますとか普通の思考じゃないからね トヨタのクロカンがなんぼのもんだよ
AWDなめんな 1ヶ月天気予報見てるけど、先月末のような記録的大寒波はどうやらなさそうな雰囲気だな。
これから10日程比較的穏やかな日になるから2月中旬以降に寒波襲来かと個人的には予想してたがどうやら外れそうだ。
もう寒いのはやだな だけど先月末のような大寒波ではないが、2月だから寒いのには変わりはないんだけどな、、早く春が来てほしいわ 四駆ならそうだろう今さら議論するまでもない
GやJEEPやランクルと並んでも堂々としてるよ
だってこっちは高性能だから >>912
フォレスターで埋まって救援要請しとけw 四駆の前輪部分ってどれもFF車と同じ構造ではない、のか…？ エンジンは構造的に縦置きなのにFFベースなスバルの悪口はそこまでだ！！ >>903
だよな。
ゲレンデタクシー
スタッドレスタイヤに四輪チェーンよぼよぼランクル
https://youtu.be/rikLC0dtIM0
スバルスタッドレスタイヤのみで
フォレスター、XVでゲレンデ80km/hモーグル
雪上ラリー体験
https://youtu.be/xF0hfwKG7Dw
ラリードライバー新井選手によるゲレンデ同乗体験
https://youtu.be/OXf7a7BhLEc
スバルは50年以上雪道用乗用車を開発、WRCの技術もふんだんに
取り入れている。 元フォーミュラドライバー自動車評論家五味氏
ゲレンデタクシードライビング体験
https://youtu.be/8cXfXgTFDiw その割りにはダートラで全然見ないなスバルは
まぁ公道でちょっといきがる程度しか出来ないなんちゃってか スバルにはWRC参戦して吸収した技術は有りません。
全てプロドライブの力です。 >>920
ラリーとダートラの区別付いてる？
長い距離を走るラリーに求められるものは、
スピードと耐久性、WRCでインプにも積まれたスバルのEJはショートストロークエンジンで、
スピードが出せる高回転型だからラリー向き。
日本特有であり、
ジムカーナのダートコースの様なものがダートラ。
スピードが出にくい狭いクローズドコースを使い、
2本位で結果を出すダートラは長距離の為の耐久性は無視出来る。
壊れにくい鋳鉄エンジンで低速トルクを出せるランエボの方が、
日本特有のルールであるダートラには有利。
ただそれだけの事。 高重心ラダーフレームが何言ってんだw
2トン超えのトラックでクロカンやって横転でもしてろよw ラリーも市販車に近いGr.Nではランサーに全然勝ててなかったな >>923
おもすれぇ理論、国内ダートラで今も毎回エンジン載せ替えてんのか？ｗ
昔、D車レガシィでフルチューンワークスエンジンを「市販エンジンのバランス取りしたくらいです」
と言い放った辰巳に聴かせてやりたいわｗ
>>927
だな、終いにゃ金が凄げぇ掛かるN部品の追加登録モリモリしてN車なのにワークス参戦。
やっとN車で勝てたんだよな。マジ恥ずかしい、日本メーカーとして汚点レベル。
プライベーターのチャレンジを止めさせる行為、有り得ない恥。 そもそもスバルの4WDは単にエンジン横置きFWDが一般的になる前にエンジン縦置きでFWDを作ったら簡単に4WDが作れてしまったというだけで、別に4WDとかレースのために作ったわけではないのに、まるでそのために作ったように言うところがキモい スバルの4WDは単に生活四駆なんでw
ここにいる奴でWRCに出るやついないからWRC話はどうでもいいんだよ 生活四駆としてもスバルは最低レベル
車のバランスが悪すぎだわ >>929
見た目はよくてもなんちゃってだから
まあでも乗用車と比べたら全然マシよ 東北ってまだ雪しゅごい…？？
千葉に住んでるから夏タイヤのままなんだけど、外のこと全然イメージできない…流石に今年いまさら入れるのは遅いかなって思うから履けないけど >>935
砂地でスタック出来ちゃうホンダのデュアルポンプ式の悪口はそこまでだ！ >>901
正直解ってて敢えて聞いたが、降雪や地吹雪による積雪で隠されたアイスバーンなんて物理的に見分ける方法なんかないんだから、そこはもう運転技能でカバーするしかないだろ。
言っておくが石狩管内の過酷な豪雪環境とオフロード状態生活道路を、20年ほど伊達に経験しているわけではないんだよ。 >>940
埋まってから後輪駆動されても困るんだよなあれ
ある意味e-4WDより悪い >>941
なんじゃこれ思った代車のタイヤがそれだった
お金くれるなら使うレベルが最高てジョークと言ってくれw スバルに乗ってれば車の出来が悪すぎてどんなタイヤでもクソに思える >>943
低重心ボクサーとかシンメトリーAWDみたいな華やかな言葉ばかり目に入って、全体が見えないからだよ
あとスバオタがウザいのは万国共通のようだ
https://auto2014.livedoor.blog/archives/1047038511.html カーブでも無茶苦茶に飛ばす前提で素晴らしい言うてくるんやもん基地外としか思えんよ
知能が走り屋（）とかと同じレベル トヨタのefourってどうなの
最近のリアモーターもパワーあるやつ
滑ったあとからだけじゃなくて加速でも積極的に駆動するらしいけどやっぱりFFに毛が生えた程度？ >>939
西日本はスレ違いです！！
※ここはマイナス25度エリア隔離スレ >>940
本田技研は他社の特許を使わずに自社で開発しようという心意気は良いんですが、駄作が出来た場合にも経理の事情で無理矢理発売して開発費を回収したがる悪癖がある >>941
むしろ分からん奴は鰤浜を買えというのがこのスレの意見 >>942
天候の推移を知らずに特攻運転している自慢なんて要らん
明日月曜日だし免許返納して来い >>950
30.アルファードハイブリッドのそれだけどこの前夕張から富良野までの感想だと、
良く言えば自然な動作。
悪く言えばいつ動作してるかわからん。
車体の大きさや重さを感じさせない快適なドライブだった。 >>956
この程度のオツムだから重心詐欺に騙されてたんだろうな >>954
まずそこまで言うなら第一にその天候の推移として、降雪等による積雪で隠された圧雪アイスバーンの見分け方に関して、理論的且つ具体的に説明してくれ。
それも出来ないんじゃお前さんが言っていることは妄想の話でしかないぞ。 >>954
そこまで言うなら第一にその天候の推移を使い、お前さんが普段から多用している道路の中で圧雪アイスバーンが生じやすい道路において、降雪等で積雪して隠された部分の見分け方理論を具体的に説明してくれ。
単なる妄想じゃなく実際に普段からそういった理論を打ち立てて実行しているなら、当然その理論を具体的に説明説明できるよな。
他者に免許返納云々要求するからには、まずはお前さんにそれ相応の資格があるのか見せてみろよ。 >>950
最近はたまにドカ雪が降る富山で乗ってるけど、ラッセル状態でも前に進んでくれるし、全く不満無い。20エスティマね、VDIMも良い仕事してるのかもしれん。普通に走ってる時は前車のSGフォレスターよりも楽な印象。 俺も富山で、Jeep乗ってるけど富山くらいなら普通に生活する分にはFFで十分っすね >>954
一応言っておくが核心を突くとお前さんって石狩管内のオフロード状態生活道路を走行した経験がないだろ。
そもそもオレが問題点にしている部分は天候の推移でどうにかなる問題じゃないからな。
何故ならオレが問題点にしている圧雪アイスバーンは、そもそも天候の影響より都市型交通事情の影響が大きいからだ。
石狩管内ってのは日本でも有数の大都市圏故に、交通量が非常に多く一度降雪されると除排雪する前に積雪した路面を大勢が踏み荒らしてどんどん複雑怪奇に圧雪されるんだよ。
そしてそうやって圧雪された路面はグレーダーを使わなければ最早整地できないレベルになるから、グレーダー排雪が入るまで放置される。
そういったことがどんどん積み重なって慢性化するんだよ。 >>959
出発前に数日分の天候調査を行なって予想される危険をリストアップしておけば、外見では分からないザラメ状の弱層の上にまとまった積雪が発生しており道路脇の斜面から雪崩が起きることを予測できる >>965
スバルに乗ってそうな頭の悪さだなお前
親も高卒だろ >>963
それ旭川市内中心部と同じだよ…
札幌の人ってただでさえ旭川に来ないけど冬はますます来なくなるよね…
旭川の人はしょっちゅう自分のor会社の車で札幌に行ってるからそんなことよく分かってるって…
去年の今頃は札幌市中心部の排雪計画策定に失敗してかなり悲惨でしたね、普通の道路だった場所が冬季オリンピックのハーフパイプ（ソロバン付きw）になってましたから… >>966
スバルはレガシィワゴンが爆売れしてる時期に直4にしとけば良かったのにね >>955
>>960
真剣に検討してみるわ
状態悪い道で試乗できれば良いんだけどなかなか難しくて… 俺もクロカン乗り継いできたけど次はスバルかな
滅多にやらないオフロード性能よりも普段のコーナーリング、つるつるアイスバーン、シャーベットの性能がいい車に乗ってみたい
フォレスターあたりなら最低地上高も高い？らしいしサラサラの新雪なら深雪でもグイグイ行くんだろ？
それでも一般道でラダーフレームよりフリなことってあったりするのかね？事故った時以外に 詳しい人たのん 10万キロ持たないエンジンを作ってるメーカーがあるらしい >>952
研究開発に成功したとなれば当然それには研究開発費がかかったわけで、企業として使わずに捨てておくわけにはいかなくなる。
研究開発に失敗したならそれは使わなくていいが、やはり研究開発費はかかったわけで、今度は研究開発者の責任問題となる。
まあ研究は失敗することが多いから直ちに責任問題とはならないかもしれないが、それでも失敗ばかりしていれば当然昇進や昇給に影響が出る。
家電などでも系列に部品部門があるとそれを使うから、その部品が腐っていると足を引っ張る。
系列関係なければ最善のものを選んで使う。 >>973
冗談だろ
10万kmなんてまだ慣らしなんだけど
3年だわ >>972
3年連続で中央分離帯の上で逆さまになってるスバルを見たらとても性能がいい車とはおもえんがw
前走車がスバルなら車間距離は2倍にしてる、絶対ヤバイだろw >>965
それあくまで対象道路の状態がどうなっているかの予見であって、実際に走行するときの走行ライン取り見分けの話ではないよね。
オレが聞いていることは実際に現場を走行する際のライン取りの部分なんだよ。 >>979
スバルなんて中々乗らないな。って思ってたけど。
よくよく思い出すと小学生の頃に母親がレックス乗ってたっけ。 >>982
ラリーでは速いとか大嘘ついてるスバヲタ
嘘は重心と排ガスとサイドブレーキを併用しないと合格できなかった制動力試験だけにしとけw >>976
旭川で分離帯に乗り上げてるのは軽ワゴンが多い
ただし軽ワゴン率がやたら高い地域性を考えると当然とも言える >>985
まず、
日本語を小学生からやり直せ在チョンw スバルは86BRZとWRXと4独の軽たちの印象が強いな グーグルでスバル 低重心と入力すると次に出てくるサジェストキーワードは嘘w
親会社のトヨタに暴露されてしまったから仕方ないね >>992
厳密に確率計算したわけではないが、人口および自家用車所有台数自体全く違う上で、人口密度としても全く違うことから、札幌の方が遭遇確率として高いことは自明の理になると思う。 >>993
立ち位置はっきりさせたぞ
【隔離スレ -20℃超寒冷地専用】スタッドレスタイヤを語る part 22【2022-2023】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1675597473/ >>994
個人の感想ですか…
もしかして消防署員とか、勝手に札幌圏から出ちゃいけない職業の人？
あまりに札幌大都市圏以外を知らなすぎて悲惨に思う 補足
グーグルアース測位で抽出した範囲境界は住宅街なので、実質上札幌の場合はこの約263km2範囲内に約200万人の殆どが住んでいることになる。 >>996
それは具体的にどういった意味で言ったんだい？ このスレッドは１０００を超えました。
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