オールシーズンタイヤ 17
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オールシーズンでスキー場目指そうと思ったけど、ブリジストンもヨコハマもアイスバーンはスタッドレス買えよって書いてあるのな ミシュランは大丈夫なんか? オールシーズン全てが凍結路には使えない ノーマルよりは使えるけど、毛が生えた程度 関東平野と西日本とか九州はオールシーズンで良いんじゃね? 雪は降っても凍結しないでしょ? 関東平野以外の中部より北側は素直にスタッドレス履いた方が利口 >>680 シャーベット路面はオールシーズンタイヤの方がスタッドレスタイヤと比べて性能が上回ることが多いのにオールシーズンはNGというのは話が矛盾する。 オールシーズンタイヤで滑ったならスタッドレスタイヤでも滑るだろう。 片輪をシャーベットの固まりに突っ込ませたりすると左右バランスは崩れる。特にESCなければ尚更だ。 シャーベット路面に関してはタイヤの問題というよりESCの有無や路面状況把握含めた運転技術が未熟だから事故起こすのだろうね。 そして、未熟なのは首都圏からの来訪者がほとんど。 >>611 通勤路に外側田んぼの中の一本道の後にカーブがあるのだが そこは毎年車がよく落ちてるんだ。 で、そこに落ちる車は大概が前2輪か横2輪が脱輪みたいな形なんだけど レガとかインプは田んぼの中に道から1m位奥に車全部が落っこちてる。 あの風景はなかなかいいものだ。 >>694 うちは積もってもせいぜい積雪が1〜2mしかない山の中で ここ1週間くらいは毎晩雪道や凍結した山道を走ってるけど別に困らんな。 その前に履いてたWM02と比べても言うほど変わらん。 というかさ、凍結路でそのわずかな差で違いが出るような走りは元々しねーよ。 じゃないと命と金がいくらあっても足りんわ。 >>695 雪が降った当日は良いが、翌日以降の気温が低いと路面は凍結する。愛知県西部。 ただし、過去の記憶があるから万が一に備えてるんだが、よくよく調べてみると、10cm以上の積雪はここ30年間で5回ぐらいしかないんだよね。(1988年)、2000年、2002年、2005年、2012年、2014年。(2017年少し) >>700 湿った雪が20センチあって問題なくラッセル出来る乗用車ってあるの?最低地上高が20センチ以上の乗用車は限られるよね。 アイスバーンで制動距離が10mって普通だよね。 そもそも前輪だけ新品て事は後輪もそれなりに磨り減っているから性能は落ちるね。4輪でブレーキするからね。 色々間違ってる人だね。 >>695 明け方の橋梁は関東平野でも凍結するよ ちょっと日が差せば解けるけど >>703 そんな次元の話すると 沖縄とか九州の南側でも無い限りどこも凍るよね ずっと凍ってるのか、いつ溶けるのかの方が重要だわな >>700 北陸で冬でもオールシーズンタイヤとは勇者すぎる。 >>701 雪道では運転技術よりも観察力、判断力や経験そして自制心だよ。 >>707 コーナー入って減速する車は運転技術に問題があるけどね。 先日も雪道走ったけど、そういう運転が相変わらず多い。 >>702 20cmの雪ならFWDでもラッセルできるぞ。 踏み固めても0cmになるわけではないから実際の段差は15cmくらいか。 最低地上高以下でないとラッセルできないと思っているなら、自分ではろくにラッセルしたこともないだろ。 なんで自分がやったこともないことを「間違っている」と言う木違いがいるのか理解できんわ。 まあ理解できないから木違いなわけだが。 自分の生きてきたこれまでの環境を最高と思い、新しいものを否定するのが老害だって誰が言ってた オールシーズンはチェーンの準備が前提で、あわよくば付けずに帰ってこれたらって発想だろ スタッドレスも下りで凍結してたら絶対滑る 価格の老害はバカしか居ないから無視でいいと思う >>710 だから日本のデジタル化IT化がめちゃくちゃ遅れてるのか >>711 オレもそんな感じ ただ金属チェーンではなく、布チェーンだけどな >>713 全然布でいいと思う 今シーズン2回雪山行ったけどビビりながらもチェーン着けずに帰ってこれたし スタッドレス過信して雪道飛ばすバカより絶対安全 >>610 コメントでウソ書いてるな 撮影者=運転手だろ >>708 経験ないと先読み運転できないんだよね。 ハンドル切って舵が効き始めるのにタイムラグあるから、切りすぎ→慌てて戻すでヨロヨロしてるドライバー多し。 特に、乾燥路でゴキブリみたいにやたらと車線変更して上手いつもりの奴が始末悪い。 >>709 今時の車は最低地上高15センチも無い。SUVのCHRで15センチだったと思う。20センチの雪に突っ込むことなんて余程の田舎にいかなきゃ無いだろ。道路は普通他の車が通った後だからね。 20センチの積雪に突っ込んで本当に普通の車でラッセルできるの?ジムニーとかデリカは普通の車じゃないぞ。 >>707 それ含めての運転技術。残念ながらそこまで出来ないドライバーは多い。 >>709 ノートepowerが積雪20センチぐらいをラッセルして駐車場から出る動画を見たが、何度も何度も勢いつけてやっと出てたぞ。動画の説明でちゃんと積雪20センチと書いてあった。 ムリじゃん。 基地ガイはキミ。 北関東だがこんなところの? って感じの橋にも融雪剤撒いてあったわ この前の雪の日の次の日 凍ってたかどうかはわからん まあ車の通りの少ないとこに まいたのかもしれんが >>719 実際に最低地上高145mmのFWD乗用車で駐車場の積雪40cmくらいまでラッセルしている。 FWDでは50cmくらいが限界だと思うが、20cmなど楽々である。 実際にやっている人間に >ムリじゃん。 >基地ガイはキミ。 というのだから、木違いとはどういうものか非常によくわかるであろう。 >>610 動画の右上に丸いミラーがあるけど それに両手で丸のジェスチャーする運転手(お父さんが写ってる) 撮ってるのは後ろの席の息子だよ 速度記号がSなど夏タイヤレベルのスタッドレスタイヤを通年はくのはどうだろうか。 >>723 高速に乗らない、乗るのは近所の買い物、くらいならいいんじゃないか? 田舎の母親の車がそんな感じ 高速に乗るような遠出は父親の車でする >610 もとい、この車シボレーアストロだから左ハンドル。 撮ってるのは助手席に座ってる息子。 ダッシュボードの形状が左右対称だから間違えやすいけど 丸ミラーに写ってるお父さんは両手に何も持ってないのが映像を見てると分かる。 運転しながらドライバーが撮ってるというのは言いがかりですがな。 >>678 ずっと昔に夏タイヤで雪道走ったとき以外はチェーン使ったこと無いんだけどね >>679 いざという時はそれ検討します ありがとう チェーンがサイドウォールにかかる一般的なタイプだと、タイヤとショックアブソーバー/スプリングの間にチェーンが 入る余裕がないとチェーン装着不可になる事が多い Konig(oはoウムラウト、旧THULE) K-Summitはトレッド面のみにチェーンがかかる構造なので、このような状況でも 装着可能になっているのだが、国内代理店(阿部商会)では販売終了… >>716 切りすぎたらドアンダーで舵効かないから戻す、グリップ回復したら切る、の繰り返し 圧雪の上に新雪が厚くのって地に足付かない感じのカーブはそんな走り方をしました ハンドル戻せないよりはましだと思うのですが・・・ >>721 40センチをラッセルして進んだの?凄いね〜〜〜。ラッセルした距離は50センチぐらいだろ? 凄い凄い。 >>682 岩手だぞ。関東近辺なら…アフォが!程度かもしれんが オールシーズンはパターン特徴的なの多いし仕事柄だからそれは見間違えん 実際運転もしたことある経験談 さすがに東北来るとかレジャーでスキー場行くくらい金あるならそこけちるなと思う。 オールシーズン最高❗って人等も居るのは条件によってわからんでもないが雪国に来る装備ではない。ギリ突然降ったなら雪道 も 走っていいよってレベル シャーベットは強いと言うが、薄く積もり始めたそれはときだけ。轍に溶け残ったシャーベットすらまともに走れない(ブロック見たら理解出来るはず) スタッドレスだって雪道でもちろん滑る。ウエット性能云々言うやついるが、ABS効く急ブレーキでの差だからね。普段からそんな運転のヤツ居るか。 その性能差なんか目じゃない雪の性能差があるんだからスタッドレスが存在してると思うんだが 大体走りなれてない道でその先の路面状況読めるわけない。路面は刻一刻変わってるもん 横滑りやトラコン、ABSの性能ではない。そもそも雪道でそれらを働かせる方が頭おかしい。雪道の安全運転できてない証拠。 >>730 で?車はスバルのAWDやランクルとかのオフロード系ばかりってオチ? 思いっきりはしょると 「岩手でオールシーズンタイヤを使ったことがないので、その実力がどれほどなのかわかりません」 一行目の「岩手だぞ」までしか読んでないけど、たぶんあってると思う ブロックパターンで雪道が走れる走れないは決まらんとあれほど >>730 数年前の大雪の時、職場の岩手出身の人に東北の人は大変ですねって言ったら、日本海側の地域 とは事情が異なるって返答された。 たしかに大雪報道は秋田だった。 まぁ東北だから、それなりには降るんだろうけど。 >>730 それオールシーズンタイヤ(スノータイヤ)ではないよ。実際そんなに不安定にはならないから。 スノータイヤの認証あるのに雪道で使うなって意味分からん。 サマータイヤとか言ったり、銘柄もよくわかってないようだし、過去のままの思い込みで話してる昭和脳の典型だな。 後半が雪道動画(前半凍結路) https://www.youtube.com/watch?app=desktop& ;v=yu7_jVv-1PA 価格によく居る親をオールシーズンに殺された人でしょ >>730 岩手なんかい(^_^;) 一発雪降ったらスタッドレスだって怪しいだろが こっちは福島から南だわ でも早朝、深夜の山と海沿いは行かない様にしとるわ 仕事だと仕方ないけど 長いけど雪国民のレッカー屋の意見だから読んでやれよ >>731 普段雪降らない地域ならいいけど雪国にオールシーズンで来るなと言いたいかと 何故オールシーズンタイヤで雪国に行っては行けないのだろうか。 スタッドレスだろうがオールシーズンだろうが事故るヤツは事故るだけの話なのに。 >>740 過去主流だったM+S基準のオールシーズンタイヤの認識で語って欲しくないってこと。 本人に認識改めた記憶もないはず。3PMSFについても知らないのだろう。 もう7年近くオールシーズンタイヤで雪深いスキー場行ってるけど不便はないからな。 https://i.imgur.com/GfZcOjT.jpg https://i.imgur.com/kg6Rbsh.jpg 一つ聞きたいんだけど スタッドレスが出る前って とうほぐのひとは みんなスパイクタイヤ履いてたの? まー車もそんな普及してなかった かもだけど FRにオールシーズンタイヤ履いてる人いる? クロクラのインプレ動画見たけど、FFでもズルズル滑ってたから、FRだと登坂はかなり厳しい? 西日本の太平洋側や3年に 一度積もるか積もらないかだからオールシーズンタイヤ で間に合う。殆どノーマルタイヤ、スタッドレスや オールシーズンタイヤは少ないわ。 >>749 逆に西日本の太平洋側でオールシーズンタイヤなんかいるか? 雪が降ったら出なきゃいいだけじゃねーの? まあ通勤してるなら必要か 保険だな 普段ノーマルタイヤの例えば90%くらいの性能でも、安物タイヤよりは耐久性も含めて上だろうしね、クロクラ基準で 北海道?の市街地でアイスバーンを必死に上るジムニーシエラの動画は面白いな。タイヤはT/A KO2だ。 クラッチワークが上手くいくと(恐らくスタッドレスの)アルトが 上れなかったところも坂道発進で上っていく。 タイヤの名前とアイスバーンで検索すると出てくるかな? 非金属チェーンは持ってたけどオールシーズン買ったのは、チェーンを使いたくないから チェーンの付け外しは面倒だし、非金属ならアスファルトでも切れることはないけどスパイクがちびる 降っても雪がまばらに積もるぐらいだから、オールシーズンぐらいがちょうどよかった >>748 平地なら運転技術次第だろうけど登坂はかなり不利だろうね。 >>748 バリッと除雪される上にきつい坂もない観光地は大丈夫と思うけど (例えば白馬、ひと昔前にFR車にピレリのウインタータイヤで週末通った) 前輪に駆動力がないので、深い轍をこえにくいとか 片斜面で傾ている方向へずり落ちることに抗えにくいとか 登坂以外にもFRに不利な場面はあるから結構辛いと思う 私もFRだけど、冬はトランクにコンクリートブロック積んでるよ。 皆様ありがとうございます。 やはりFRは厳しそうですね。 FRなんて欠陥車さっさと処分してマトモな車に乗り換えなはれや 世の中の車がみなFRだった頃、スバルがFWDを作り、雪に強いのでスキーヤーに売れた。 更にエンジン縦置きだったので、変速機の尻にプロペラシャフトを付ければすぐに4WDとなり、これまた売れた。 ブリヂストンの DUELER A/T 001 も イギリスのWeサイトの情報だと3PMSの認証が取れているらしい https://www.bridgestone.co.uk/car-tyres/summer-tyres-dueler DUELERA/T 001 ALL SEASON SUV / 4X4 TYRE Keep going in all conditions, regardless of terrain Three-Peak Mountain Snowflake certified for its winter performance Balances on-road and off-road traits for safety and comfort 日本で売っているのも認証が取れているの? スタッドレスタイヤを売りたいためなのか日本のサイトだと情報がない それどころかM+Sについてさえも触れられていない >>759 氷雪路登坂に向かないだけで欠陥ではないよ。 高級車やスポーツカーはほとんどFRだし。 平地なら逆ハンドルで修正効くから、熟練者ならむしろ好まれる。 北海道でもタクシーはFRだったりする。 >>763 FRがそれで修正効く程度の路面なら、そもそも他の駆動方式では そんなの必要な状況にならないって。 >北海道でもタクシーはFRだったりする。 一昔前はそれしか対応できる車種がなかったからね。 後輪駆動は車の基本。駆動輪は後ろにある方が加速時に押し付ける事が出来る。前輪駆動はローパワー車向き。 FRなんて過去のものだよ 一部のプレミアムに残るだけ 実用性も効率も能力も低い無駄だらけな機構 インホイールモーター時代になればAWDが究極だし 素直なハンドリングを楽しむだけのガキのオモチャだよ 姿勢安定制御時代にコントロールもクソもねえよ 凄い昭和脳の人が住み着いてるのがよく分かったわ。 オールシーズンのみんな〜気をつけて〜 知識はアップデートしないと取り残されちゃうよー >>760 > 変速機の尻にプロペラシャフトを付ければすぐに4WDとなり、これまた売れた。 大嘘。4WD試作車を作ったのは東北電力から依頼を受けた宮城のディーラー。 冬季の施設管理用にスバル1000バンの改造車を数台作った。 それを見た本社が本格的に取り組んだものがレオーネ4WD。 >>763 > 平地なら逆ハンドルで修正効くから、熟練者ならむしろ好まれる。 > 北海道でもタクシーはFRだったりする。 以前は三菱ギャランのFFやマツダカペラのFFタクシーもあった。 個タクなどで2000年代前半まではしばしば見かけた。 中が広くて客には好評だったが、ホイール・タイヤサイズが他と違い流用できず、 前輪駆動のメンテナンスコストもかかるため廃れた。 空港タクシー、キャビンタクシーでは日産NV200がいる。 >>769 車を単なる移動用の道具と考えてるなら一般大衆向け低コストのFF車を買い続ければいい。 Cクラス、3シリーズやスカイラインなどがそれほどプレミアムとも思わんけどね。 まーたまたそんな物言いしか出来ないんだから〜 コノコノー(*´Д`)つ))`Д´) >>771 そういう改造が簡単にできたって話でしょ。どこがウソ何だか。 実際、4WD化する際の後輪側のデフ周りはブルーバードの流用だったしな。 流用の関係で減速比が前輪と後輪でちょっとだけ差があって それが却って雪道での安定性に寄与したって笑い話もある。 >>753 スパイクタイヤ粉じんの発生の防止に関する法律が施行されたのが平成2年 んで、つい最近知ったのだけど 平成16年に策定された指針で鋲状のものをタイヤに取り付ければ該当するから 金属スパイクつきゴムチェーンで雪のない舗装路面を走るのは法律違反 実際にはそんなまめにチェーン着脱してらんないから まれな降雪への備えはオールシーズン一択だよな クロスクライメート+に履き替えました。値段以外文句なし。 北関東在住、雪は年に1度か2度降る程度。 生活圏内でアイスバーンは見たことない。 新車で買ったデミオの純正タイヤ「YOKOHAMA BluEarth-A(2万キロ程度走行)」からの履き替え。 乗り心地は全体的に安定感が増してしなやかになった感じ。 速度を上げていってもノイズレベルや操縦性の変化が一定しているから安心感がある。 ここいらは雪が降っても路面が濡れる程度かシャーベット状になるかくらいなので、 冬タイヤとしての性能はまだ図れてないけど、夏タイヤとしては十分満足だな〜 夏タイヤは冬の低温ではゴムが堅くなるから、 雪が降らなくてもオールシーズンの方が有利 クロクラにしたら宝くじは当たるし彼女はできるし札束風呂でウハウハですねん あの、わたくし...、クロスクライメイトで...久方ぶりに...“たって”しまいましてね...。 車から高貴なオーラを感じるのは、なぜだろうと思ったら、 タイヤがクロクラだったというオチ 真面目な話クロイクラスメイトにしたら煽られなくなった 今は煽る方に 冬季の行動範囲が非降雪地域に限定される人はクロクラでいいだろうけど、降雪地域に移動することがある人は別の選択肢になってくると思うよ。 えーマジ中華オールシーズン?? キモ〜いw 中華が許されるのは小学生までだよねー キャハハハ♪ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.0 2024/04/24 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる