オールシーズンタイヤ 17
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>616
ウィンタータイヤスレが無いからここに居るけど ホントはHS449はジャンルが違うかも
実際HS449とV4SHじゃ冬道で結構な差があったもんね
そんかわりウエットもロードノイズもV4SHの勝ち
HS449はノイズもスタッドレスっぽいし
ファルケンブランドでHS449(ウインター)とAS210(オールシーズン)が併売されてることからも用途が違うってことなんだろうね >>657
毎回車から下りて、事故車のタイヤを確認して立ち去っているんでしょうね。
オカシな人ですね。 >>655
シャーベット性能はオールシーズンが上。
車線キープできないオールシーズンタイヤなんてないよ。ノーマル車との見間違いでしょ。
※M+S表記のみでオールシーズンタイヤと言い張る人は問題外だが
オールシーズンタイヤのイメージが過去の偏見のままのようだからメーカー動画でも見て認識を改めたほうがいい。
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3DSTssW6Y5IrM&ved=2ahUKEwi9lLy17JjuAhUJG6YKHek4DrkQo7QBMAJ6BAgGEAE&usg=AOvVaw0T_4bC0xUvHKCKpQJBCAXO いまHS449履いてて次は耐久性重視でクロスクライメートにするつもりだったけど、最近になってクロスクライメートが雪で滑る話をよく耳にするし、HS449の溝が思ってたよりも減らないから次もHS449にしようと思い直したけど、2年後ぐらいにHS449をまだ売っているかが心配 >>663
雪道重視ならAS1、AW21、Nb4Sなどいくつか候補はあるね。
自分はスキーによく行くのでクロクラは選ばなかった。(クロクラでも行けなくはない)
HS449なくなったらその時考えればいいのでは? >>655
これなんかの病気?
俺見た雪道で低速で走ってる迷惑な車は非金属チェーンだったぞ?
後発で出たオールシーズンがスタッドレス並みの雪道性能がないと
危なくて売れんだろ?昭和のおじいちゃん脳アップデートした方がいいよ。 >>663
HS449が終売になったらピレリ ソットゼロ3 あたりにすると思うけど実売価格が倍違うんだよなぁ サイズ少ないけどtoyoのCELSIUS乗り心地良くて凄い静か
メジャーどころだと一番柔らかいんじゃないかな
乗り心地と静粛性だけならクロクラより一つ上 >>665
雪道は低速でいいんじゃねえの?
バカがスタッドレス過信してふっとばすから事故起こすんじゃん 慎重に雪道を低速で運転してるチェーンなし夏タイヤ>>>>>>>>>>>>>>>安全運転を迷惑運転と決めつけてイライラして暴走しがちな四駆スタッドレス
まあ道譲らないのはあかんけど、それと安全速度運転は別。 >>669
コーナー途中でブレーキ踏む下手な運転が多いね。
スリップ事故はほぼコーナーカーブ見かける。 >>670
ノーマルタイヤで雪道走行はそもそも法令違反なので安全速度運転という概念は該当しないと思う。 >>667
ノキアンタイヤはそんなに高くない。ヨーロピアンウインターとスタッドレス両方売ってる。 >>669
低速にも限度がある。せめて30〜40キロぐらいは出せ。30キロ制限の山道の雪道でもそれぐらいでオールシーズンで走れる >>673
しつこいな。安全運転と法令可否は別問題だ。法律板でも言っとけ。
法令は社会と権力のあるやつに都合よくできてるだけで、個別の事故予防とは関係ない。 >>674
ありがとう
でも残念、自動車メーカーが夏用に指定しているサイズはあるんだけど
冬用に指定してるサイズが無い・・・ほとんど使わないとはいってもチェーン使えるサイズにしたいので >>677
チェーンか〜〜〜。チェーン不可の車もあるしね。 >>678
裏技的にワイドトレッドスペーサーをかましてツライチすると大抵のチェーンは付くようになる。 655は俺だが
20〜30キロ程度でしゃーべっt
目の前でやられたから救護のとき見たが
ダンロップのスノーフレーク?ってのついてる夏タイヤあるの?
保険家と取引あるレッカーやってる車屋だからな、仕事柄色々見るぞ
スタッドレスでも事故るヤツも居るが今年は異常にオールシーズンタイヤでの事故スタックが多い
どの路面に強い弱いではない
積雪地の路面状況読めないでしょ?普段から走ってる場所じゃないんだから。路面は変化するんだし
オールシーズンはかろうじて雪も走れるものであって、積雪地に出向くのに履くべきタイヤではない
オールシーズンは路面が平らならまだいいが除雪が少しでもアマけりゃ真っ直ぐすら進むの難しいぞ >>680
まー地域にもよるわな
ちなみに何処?群馬なら解るが不思議と栃木は少ないイメージがある 車高調なら上げるという選択もあるよね。。。これぞまさしく調整。
多くは下げる都合しか考えてませんが。あばばば(aa略 >>680
そんなに3pmsfオールシーズンタイヤ売れてないだろw
MTタイヤやATタイヤと勘違いしてないか?ATタイヤでも3pmsfつきはあるが少ない。 雪道に慣れてない奴がオールシーズン履いて
気が大きくなって、見極めも出来ずに自爆してるだけだろ スバルのフォレスターやレクサスのNXなんかは純正タイヤをオールシーズンタイヤとして売られていたと思うけど、夏タイヤだしねw >>686
特に4WDはトラクションがいいから勘違いしやすいかもね。2WDは滑る路面がわかりやすいかもしれない。 北陸在住でオールシーズン履いて役に立たないレポートもあるし、
役に立たない場面が多々あるのは認知不足かもね。
救出する側から見れば「スタッドレス履いてこい」というのは正論だわなー
でもスタッドレス出始めのときも「使えねぇ」って散々言われてたから
いずれスタンダードになると思うよ、諸外国がすでにそうだから。 >>690
価格コムのオールシーズンタイヤのダンロップかミシュランのどっかで見たわ
手が空いたらurl貼るわ。 >>691
価格コムはオールシーズンタイヤが親の敵みたいな人が多いから全く参考にならないからいらない。
ありがとう。
ユーチューブでV4SHで冬の青森とか北陸行ってる動画の方が真実だろうよ。 オールシーズンでスキー場目指そうと思ったけど、ブリジストンもヨコハマもアイスバーンはスタッドレス買えよって書いてあるのな
ミシュランは大丈夫なんか? オールシーズン全てが凍結路には使えない
ノーマルよりは使えるけど、毛が生えた程度 関東平野と西日本とか九州はオールシーズンで良いんじゃね?
雪は降っても凍結しないでしょ?
関東平野以外の中部より北側は素直にスタッドレス履いた方が利口 >>680
シャーベット路面はオールシーズンタイヤの方がスタッドレスタイヤと比べて性能が上回ることが多いのにオールシーズンはNGというのは話が矛盾する。
オールシーズンタイヤで滑ったならスタッドレスタイヤでも滑るだろう。
片輪をシャーベットの固まりに突っ込ませたりすると左右バランスは崩れる。特にESCなければ尚更だ。
シャーベット路面に関してはタイヤの問題というよりESCの有無や路面状況把握含めた運転技術が未熟だから事故起こすのだろうね。
そして、未熟なのは首都圏からの来訪者がほとんど。 >>611
通勤路に外側田んぼの中の一本道の後にカーブがあるのだが
そこは毎年車がよく落ちてるんだ。
で、そこに落ちる車は大概が前2輪か横2輪が脱輪みたいな形なんだけど
レガとかインプは田んぼの中に道から1m位奥に車全部が落っこちてる。
あの風景はなかなかいいものだ。 >>694
うちは積もってもせいぜい積雪が1〜2mしかない山の中で
ここ1週間くらいは毎晩雪道や凍結した山道を走ってるけど別に困らんな。
その前に履いてたWM02と比べても言うほど変わらん。
というかさ、凍結路でそのわずかな差で違いが出るような走りは元々しねーよ。
じゃないと命と金がいくらあっても足りんわ。 >>695
雪が降った当日は良いが、翌日以降の気温が低いと路面は凍結する。愛知県西部。
ただし、過去の記憶があるから万が一に備えてるんだが、よくよく調べてみると、10cm以上の積雪はここ30年間で5回ぐらいしかないんだよね。(1988年)、2000年、2002年、2005年、2012年、2014年。(2017年少し) >>700
湿った雪が20センチあって問題なくラッセル出来る乗用車ってあるの?最低地上高が20センチ以上の乗用車は限られるよね。
アイスバーンで制動距離が10mって普通だよね。
そもそも前輪だけ新品て事は後輪もそれなりに磨り減っているから性能は落ちるね。4輪でブレーキするからね。
色々間違ってる人だね。 >>695
明け方の橋梁は関東平野でも凍結するよ
ちょっと日が差せば解けるけど >>703
そんな次元の話すると
沖縄とか九州の南側でも無い限りどこも凍るよね ずっと凍ってるのか、いつ溶けるのかの方が重要だわな >>700
北陸で冬でもオールシーズンタイヤとは勇者すぎる。 >>701
雪道では運転技術よりも観察力、判断力や経験そして自制心だよ。 >>707
コーナー入って減速する車は運転技術に問題があるけどね。
先日も雪道走ったけど、そういう運転が相変わらず多い。 >>702
20cmの雪ならFWDでもラッセルできるぞ。
踏み固めても0cmになるわけではないから実際の段差は15cmくらいか。
最低地上高以下でないとラッセルできないと思っているなら、自分ではろくにラッセルしたこともないだろ。
なんで自分がやったこともないことを「間違っている」と言う木違いがいるのか理解できんわ。
まあ理解できないから木違いなわけだが。 自分の生きてきたこれまでの環境を最高と思い、新しいものを否定するのが老害だって誰が言ってた オールシーズンはチェーンの準備が前提で、あわよくば付けずに帰ってこれたらって発想だろ
スタッドレスも下りで凍結してたら絶対滑る
価格の老害はバカしか居ないから無視でいいと思う >>710
だから日本のデジタル化IT化がめちゃくちゃ遅れてるのか >>711
オレもそんな感じ
ただ金属チェーンではなく、布チェーンだけどな >>713
全然布でいいと思う
今シーズン2回雪山行ったけどビビりながらもチェーン着けずに帰ってこれたし
スタッドレス過信して雪道飛ばすバカより絶対安全 >>610
コメントでウソ書いてるな
撮影者=運転手だろ >>708
経験ないと先読み運転できないんだよね。
ハンドル切って舵が効き始めるのにタイムラグあるから、切りすぎ→慌てて戻すでヨロヨロしてるドライバー多し。
特に、乾燥路でゴキブリみたいにやたらと車線変更して上手いつもりの奴が始末悪い。 >>709
今時の車は最低地上高15センチも無い。SUVのCHRで15センチだったと思う。20センチの雪に突っ込むことなんて余程の田舎にいかなきゃ無いだろ。道路は普通他の車が通った後だからね。
20センチの積雪に突っ込んで本当に普通の車でラッセルできるの?ジムニーとかデリカは普通の車じゃないぞ。 >>707
それ含めての運転技術。残念ながらそこまで出来ないドライバーは多い。 >>709
ノートepowerが積雪20センチぐらいをラッセルして駐車場から出る動画を見たが、何度も何度も勢いつけてやっと出てたぞ。動画の説明でちゃんと積雪20センチと書いてあった。
ムリじゃん。
基地ガイはキミ。 北関東だがこんなところの?
って感じの橋にも融雪剤撒いてあったわ
この前の雪の日の次の日
凍ってたかどうかはわからん
まあ車の通りの少ないとこに
まいたのかもしれんが >>719
実際に最低地上高145mmのFWD乗用車で駐車場の積雪40cmくらいまでラッセルしている。
FWDでは50cmくらいが限界だと思うが、20cmなど楽々である。
実際にやっている人間に
>ムリじゃん。
>基地ガイはキミ。
というのだから、木違いとはどういうものか非常によくわかるであろう。 >>610
動画の右上に丸いミラーがあるけど
それに両手で丸のジェスチャーする運転手(お父さんが写ってる)
撮ってるのは後ろの席の息子だよ 速度記号がSなど夏タイヤレベルのスタッドレスタイヤを通年はくのはどうだろうか。 >>723
高速に乗らない、乗るのは近所の買い物、くらいならいいんじゃないか?
田舎の母親の車がそんな感じ
高速に乗るような遠出は父親の車でする >610
もとい、この車シボレーアストロだから左ハンドル。
撮ってるのは助手席に座ってる息子。
ダッシュボードの形状が左右対称だから間違えやすいけど
丸ミラーに写ってるお父さんは両手に何も持ってないのが映像を見てると分かる。
運転しながらドライバーが撮ってるというのは言いがかりですがな。 >>678
ずっと昔に夏タイヤで雪道走ったとき以外はチェーン使ったこと無いんだけどね
>>679
いざという時はそれ検討します ありがとう チェーンがサイドウォールにかかる一般的なタイプだと、タイヤとショックアブソーバー/スプリングの間にチェーンが
入る余裕がないとチェーン装着不可になる事が多い
Konig(oはoウムラウト、旧THULE) K-Summitはトレッド面のみにチェーンがかかる構造なので、このような状況でも
装着可能になっているのだが、国内代理店(阿部商会)では販売終了… >>716
切りすぎたらドアンダーで舵効かないから戻す、グリップ回復したら切る、の繰り返し
圧雪の上に新雪が厚くのって地に足付かない感じのカーブはそんな走り方をしました
ハンドル戻せないよりはましだと思うのですが・・・ >>721
40センチをラッセルして進んだの?凄いね〜〜〜。ラッセルした距離は50センチぐらいだろ?
凄い凄い。 >>682 岩手だぞ。関東近辺なら…アフォが!程度かもしれんが オールシーズンはパターン特徴的なの多いし仕事柄だからそれは見間違えん 実際運転もしたことある経験談 さすがに東北来るとかレジャーでスキー場行くくらい金あるならそこけちるなと思う。 オールシーズン最高❗って人等も居るのは条件によってわからんでもないが雪国に来る装備ではない。ギリ突然降ったなら雪道 も 走っていいよってレベル シャーベットは強いと言うが、薄く積もり始めたそれはときだけ。轍に溶け残ったシャーベットすらまともに走れない(ブロック見たら理解出来るはず) スタッドレスだって雪道でもちろん滑る。ウエット性能云々言うやついるが、ABS効く急ブレーキでの差だからね。普段からそんな運転のヤツ居るか。 その性能差なんか目じゃない雪の性能差があるんだからスタッドレスが存在してると思うんだが 大体走りなれてない道でその先の路面状況読めるわけない。路面は刻一刻変わってるもん 横滑りやトラコン、ABSの性能ではない。そもそも雪道でそれらを働かせる方が頭おかしい。雪道の安全運転できてない証拠。 >>730
で?車はスバルのAWDやランクルとかのオフロード系ばかりってオチ? 思いっきりはしょると
「岩手でオールシーズンタイヤを使ったことがないので、その実力がどれほどなのかわかりません」
一行目の「岩手だぞ」までしか読んでないけど、たぶんあってると思う ブロックパターンで雪道が走れる走れないは決まらんとあれほど >>730
数年前の大雪の時、職場の岩手出身の人に東北の人は大変ですねって言ったら、日本海側の地域
とは事情が異なるって返答された。
たしかに大雪報道は秋田だった。
まぁ東北だから、それなりには降るんだろうけど。 >>730
それオールシーズンタイヤ(スノータイヤ)ではないよ。実際そんなに不安定にはならないから。
スノータイヤの認証あるのに雪道で使うなって意味分からん。
サマータイヤとか言ったり、銘柄もよくわかってないようだし、過去のままの思い込みで話してる昭和脳の典型だな。
後半が雪道動画(前半凍結路)
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=yu7_jVv-1PA 価格によく居る親をオールシーズンに殺された人でしょ >>730
岩手なんかい(^_^;)
一発雪降ったらスタッドレスだって怪しいだろが
こっちは福島から南だわ
でも早朝、深夜の山と海沿いは行かない様にしとるわ
仕事だと仕方ないけど 長いけど雪国民のレッカー屋の意見だから読んでやれよ
>>731
普段雪降らない地域ならいいけど雪国にオールシーズンで来るなと言いたいかと 何故オールシーズンタイヤで雪国に行っては行けないのだろうか。
スタッドレスだろうがオールシーズンだろうが事故るヤツは事故るだけの話なのに。 >>740
過去主流だったM+S基準のオールシーズンタイヤの認識で語って欲しくないってこと。
本人に認識改めた記憶もないはず。3PMSFについても知らないのだろう。
もう7年近くオールシーズンタイヤで雪深いスキー場行ってるけど不便はないからな。
https://i.imgur.com/GfZcOjT.jpg
https://i.imgur.com/kg6Rbsh.jpg 一つ聞きたいんだけど
スタッドレスが出る前って
とうほぐのひとは
みんなスパイクタイヤ履いてたの?
まー車もそんな普及してなかった
かもだけど FRにオールシーズンタイヤ履いてる人いる? クロクラのインプレ動画見たけど、FFでもズルズル滑ってたから、FRだと登坂はかなり厳しい? 西日本の太平洋側や3年に
一度積もるか積もらないかだからオールシーズンタイヤ
で間に合う。殆どノーマルタイヤ、スタッドレスや
オールシーズンタイヤは少ないわ。 >>749
逆に西日本の太平洋側でオールシーズンタイヤなんかいるか?
雪が降ったら出なきゃいいだけじゃねーの?
まあ通勤してるなら必要か 保険だな
普段ノーマルタイヤの例えば90%くらいの性能でも、安物タイヤよりは耐久性も含めて上だろうしね、クロクラ基準で 北海道?の市街地でアイスバーンを必死に上るジムニーシエラの動画は面白いな。タイヤはT/A KO2だ。
クラッチワークが上手くいくと(恐らくスタッドレスの)アルトが 上れなかったところも坂道発進で上っていく。
タイヤの名前とアイスバーンで検索すると出てくるかな? 非金属チェーンは持ってたけどオールシーズン買ったのは、チェーンを使いたくないから
チェーンの付け外しは面倒だし、非金属ならアスファルトでも切れることはないけどスパイクがちびる
降っても雪がまばらに積もるぐらいだから、オールシーズンぐらいがちょうどよかった >>748
平地なら運転技術次第だろうけど登坂はかなり不利だろうね。 >>748
バリッと除雪される上にきつい坂もない観光地は大丈夫と思うけど
(例えば白馬、ひと昔前にFR車にピレリのウインタータイヤで週末通った)
前輪に駆動力がないので、深い轍をこえにくいとか
片斜面で傾ている方向へずり落ちることに抗えにくいとか
登坂以外にもFRに不利な場面はあるから結構辛いと思う 私もFRだけど、冬はトランクにコンクリートブロック積んでるよ。 皆様ありがとうございます。
やはりFRは厳しそうですね。 FRなんて欠陥車さっさと処分してマトモな車に乗り換えなはれや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています