オールシーズンタイヤ 17
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「4WDだから大丈夫」って言う馬鹿はなかなか絶滅しないよね タイヤ>>>駆動方式
グランツーリスモやってたら、常識 HS449で赤城山行ったけど大丈夫だった。
一応チェーン持っていったけど HS449&V4SH「まだまだ若いモンには負けられねえ!」 >>611
4WDだから大丈夫と4WDじゃなきゃダメと言うやつが雪道事故の大半の第1当事者だよな。
夏タイヤで事故起こすやつより遥かに多い。 >>610
こんなもんで対向車線で回って動いてたから何対何と言われたらぶち切れるわ 「オールシーズンタイヤで雪山全然OKでした!」みたいな報告するヤツも荒唐無稽だな。 あまり話しにでにあけどドライとウエットの使い心地も重視するからこのスレみにきてるんだけど
そこらへんも書いてくれ だからクロクラはドライもウエットも良くて静かでしなやかで低燃費で超寿命で雪道大丈夫だって言ってるだろボケ
凍結するならスタッドレス使えボケ ノーマルタイヤからミシュランのクラスメートに乗り換えた。
一般道しか走ってないが、うるさくなった印象はないな。 クロスクライメイトって言い難いからこれからクラスメイトにしよ。 今日タイヤ買いに行ってミシュランのオールシーズンにした。
このスレで評判がいいクロクラかな?
店員に言われるままだったからミシュランってことしかわからんないが、他にもミシュランのオールシーズンっあるの? >>631
>>1にはサイズによって新型(+)と旧型(無印)ありって書いてあるねぇ
CC+かただのCCかって意味だと思うけど
で、今までは何を履かせてどんなところで使ってたの? >>632
オレが買ったのはクロクラってことでいいのかな。
一週間後の納品だから確認出来ないけど。
今迄はノーマルで関東平野でした。
年一回あるかないかの降雪にスタットレスとノーマルの交換は面倒かなと思って。 >>643
むしろクラスメイトプラスじゃなきゃイヤだと言うべき案件 >>643
俺なら売残りのクロクラ無印だったらめちゃくちゃ凹む。
そんな俺は10月末買ってドイツ製のクロクラ+だった ちなHS449はロードノイズうるさい
グリップいいから俺は許すけど クロクラもロードノイズ静かでは無いが、燃費落ちないから許す >>646
4シーズン(冬だけ)目、1万km走行だが、うるささも制動距離の長さもなぜかそれほど気にならなくなった。特に今シーズンはVE304からの履き替えなのに。絶対値は変わってないはず。 無知は怖いね。
ちゃんと調べて買えばよかった。
一週間後確認してみるわ >>649
なんで?たぶんクロクラなんでしょ?
今ならベストチョイスだろ >>652
クロクラが夏タイヤ寄りのオールシーズンタイヤなのに対して、AW21は冬タイヤ寄りのオールシーズンタイヤ。
海外レビュー少ない上に価格も高めなのであまり話題にならないね。
個人的にはAS1に似た性能だと思う。
ウィンタースポーツで降雪地行ったりするなら選択肢になってくる。 豪雪地帯住でスキー場毎週行くが
(日本有数の積雪量のスキー場)
この大雪圧雪凍結路面にオールシーズンでは来て欲しくない。
圧雪、凍結、シャーベットどれを取ってもスタッドレスには劣る
チェーンを巻くタイミング逃してスタック
巻いても超低速でしか走れない
いくら遅くても車線キープすら難しいクルマは追い越しできん!
しかも運転必死すぎて後ろが大渋滞でも待避所オールスルー
少なくともレジャー、帰省で雪国行くならスタッドレスにしてくれ
今日も危うくオールシーズン車の事故に巻き込まれかけたわ >>655
昭和から進歩ない人だな。
白馬や志賀高原など数十回行ってるが問題ないよ。
スリップ事故起こしてるスタッドレス車は何台も見たな。 その迷惑かけてる車のタイヤが全てオールシーズンだと毎度確認してんのかってことだよな >>616
ウィンタータイヤスレが無いからここに居るけど ホントはHS449はジャンルが違うかも
実際HS449とV4SHじゃ冬道で結構な差があったもんね
そんかわりウエットもロードノイズもV4SHの勝ち
HS449はノイズもスタッドレスっぽいし
ファルケンブランドでHS449(ウインター)とAS210(オールシーズン)が併売されてることからも用途が違うってことなんだろうね >>657
毎回車から下りて、事故車のタイヤを確認して立ち去っているんでしょうね。
オカシな人ですね。 >>655
シャーベット性能はオールシーズンが上。
車線キープできないオールシーズンタイヤなんてないよ。ノーマル車との見間違いでしょ。
※M+S表記のみでオールシーズンタイヤと言い張る人は問題外だが
オールシーズンタイヤのイメージが過去の偏見のままのようだからメーカー動画でも見て認識を改めたほうがいい。
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3DSTssW6Y5IrM&ved=2ahUKEwi9lLy17JjuAhUJG6YKHek4DrkQo7QBMAJ6BAgGEAE&usg=AOvVaw0T_4bC0xUvHKCKpQJBCAXO いまHS449履いてて次は耐久性重視でクロスクライメートにするつもりだったけど、最近になってクロスクライメートが雪で滑る話をよく耳にするし、HS449の溝が思ってたよりも減らないから次もHS449にしようと思い直したけど、2年後ぐらいにHS449をまだ売っているかが心配 >>663
雪道重視ならAS1、AW21、Nb4Sなどいくつか候補はあるね。
自分はスキーによく行くのでクロクラは選ばなかった。(クロクラでも行けなくはない)
HS449なくなったらその時考えればいいのでは? >>655
これなんかの病気?
俺見た雪道で低速で走ってる迷惑な車は非金属チェーンだったぞ?
後発で出たオールシーズンがスタッドレス並みの雪道性能がないと
危なくて売れんだろ?昭和のおじいちゃん脳アップデートした方がいいよ。 >>663
HS449が終売になったらピレリ ソットゼロ3 あたりにすると思うけど実売価格が倍違うんだよなぁ サイズ少ないけどtoyoのCELSIUS乗り心地良くて凄い静か
メジャーどころだと一番柔らかいんじゃないかな
乗り心地と静粛性だけならクロクラより一つ上 >>665
雪道は低速でいいんじゃねえの?
バカがスタッドレス過信してふっとばすから事故起こすんじゃん 慎重に雪道を低速で運転してるチェーンなし夏タイヤ>>>>>>>>>>>>>>>安全運転を迷惑運転と決めつけてイライラして暴走しがちな四駆スタッドレス
まあ道譲らないのはあかんけど、それと安全速度運転は別。 >>669
コーナー途中でブレーキ踏む下手な運転が多いね。
スリップ事故はほぼコーナーカーブ見かける。 >>670
ノーマルタイヤで雪道走行はそもそも法令違反なので安全速度運転という概念は該当しないと思う。 >>667
ノキアンタイヤはそんなに高くない。ヨーロピアンウインターとスタッドレス両方売ってる。 >>669
低速にも限度がある。せめて30〜40キロぐらいは出せ。30キロ制限の山道の雪道でもそれぐらいでオールシーズンで走れる >>673
しつこいな。安全運転と法令可否は別問題だ。法律板でも言っとけ。
法令は社会と権力のあるやつに都合よくできてるだけで、個別の事故予防とは関係ない。 >>674
ありがとう
でも残念、自動車メーカーが夏用に指定しているサイズはあるんだけど
冬用に指定してるサイズが無い・・・ほとんど使わないとはいってもチェーン使えるサイズにしたいので >>677
チェーンか〜〜〜。チェーン不可の車もあるしね。 >>678
裏技的にワイドトレッドスペーサーをかましてツライチすると大抵のチェーンは付くようになる。 655は俺だが
20〜30キロ程度でしゃーべっt
目の前でやられたから救護のとき見たが
ダンロップのスノーフレーク?ってのついてる夏タイヤあるの?
保険家と取引あるレッカーやってる車屋だからな、仕事柄色々見るぞ
スタッドレスでも事故るヤツも居るが今年は異常にオールシーズンタイヤでの事故スタックが多い
どの路面に強い弱いではない
積雪地の路面状況読めないでしょ?普段から走ってる場所じゃないんだから。路面は変化するんだし
オールシーズンはかろうじて雪も走れるものであって、積雪地に出向くのに履くべきタイヤではない
オールシーズンは路面が平らならまだいいが除雪が少しでもアマけりゃ真っ直ぐすら進むの難しいぞ >>680
まー地域にもよるわな
ちなみに何処?群馬なら解るが不思議と栃木は少ないイメージがある 車高調なら上げるという選択もあるよね。。。これぞまさしく調整。
多くは下げる都合しか考えてませんが。あばばば(aa略 >>680
そんなに3pmsfオールシーズンタイヤ売れてないだろw
MTタイヤやATタイヤと勘違いしてないか?ATタイヤでも3pmsfつきはあるが少ない。 雪道に慣れてない奴がオールシーズン履いて
気が大きくなって、見極めも出来ずに自爆してるだけだろ スバルのフォレスターやレクサスのNXなんかは純正タイヤをオールシーズンタイヤとして売られていたと思うけど、夏タイヤだしねw >>686
特に4WDはトラクションがいいから勘違いしやすいかもね。2WDは滑る路面がわかりやすいかもしれない。 北陸在住でオールシーズン履いて役に立たないレポートもあるし、
役に立たない場面が多々あるのは認知不足かもね。
救出する側から見れば「スタッドレス履いてこい」というのは正論だわなー
でもスタッドレス出始めのときも「使えねぇ」って散々言われてたから
いずれスタンダードになると思うよ、諸外国がすでにそうだから。 >>690
価格コムのオールシーズンタイヤのダンロップかミシュランのどっかで見たわ
手が空いたらurl貼るわ。 >>691
価格コムはオールシーズンタイヤが親の敵みたいな人が多いから全く参考にならないからいらない。
ありがとう。
ユーチューブでV4SHで冬の青森とか北陸行ってる動画の方が真実だろうよ。 オールシーズンでスキー場目指そうと思ったけど、ブリジストンもヨコハマもアイスバーンはスタッドレス買えよって書いてあるのな
ミシュランは大丈夫なんか? オールシーズン全てが凍結路には使えない
ノーマルよりは使えるけど、毛が生えた程度 関東平野と西日本とか九州はオールシーズンで良いんじゃね?
雪は降っても凍結しないでしょ?
関東平野以外の中部より北側は素直にスタッドレス履いた方が利口 >>680
シャーベット路面はオールシーズンタイヤの方がスタッドレスタイヤと比べて性能が上回ることが多いのにオールシーズンはNGというのは話が矛盾する。
オールシーズンタイヤで滑ったならスタッドレスタイヤでも滑るだろう。
片輪をシャーベットの固まりに突っ込ませたりすると左右バランスは崩れる。特にESCなければ尚更だ。
シャーベット路面に関してはタイヤの問題というよりESCの有無や路面状況把握含めた運転技術が未熟だから事故起こすのだろうね。
そして、未熟なのは首都圏からの来訪者がほとんど。 >>611
通勤路に外側田んぼの中の一本道の後にカーブがあるのだが
そこは毎年車がよく落ちてるんだ。
で、そこに落ちる車は大概が前2輪か横2輪が脱輪みたいな形なんだけど
レガとかインプは田んぼの中に道から1m位奥に車全部が落っこちてる。
あの風景はなかなかいいものだ。 >>694
うちは積もってもせいぜい積雪が1〜2mしかない山の中で
ここ1週間くらいは毎晩雪道や凍結した山道を走ってるけど別に困らんな。
その前に履いてたWM02と比べても言うほど変わらん。
というかさ、凍結路でそのわずかな差で違いが出るような走りは元々しねーよ。
じゃないと命と金がいくらあっても足りんわ。 >>695
雪が降った当日は良いが、翌日以降の気温が低いと路面は凍結する。愛知県西部。
ただし、過去の記憶があるから万が一に備えてるんだが、よくよく調べてみると、10cm以上の積雪はここ30年間で5回ぐらいしかないんだよね。(1988年)、2000年、2002年、2005年、2012年、2014年。(2017年少し) >>700
湿った雪が20センチあって問題なくラッセル出来る乗用車ってあるの?最低地上高が20センチ以上の乗用車は限られるよね。
アイスバーンで制動距離が10mって普通だよね。
そもそも前輪だけ新品て事は後輪もそれなりに磨り減っているから性能は落ちるね。4輪でブレーキするからね。
色々間違ってる人だね。 >>695
明け方の橋梁は関東平野でも凍結するよ
ちょっと日が差せば解けるけど >>703
そんな次元の話すると
沖縄とか九州の南側でも無い限りどこも凍るよね ずっと凍ってるのか、いつ溶けるのかの方が重要だわな >>700
北陸で冬でもオールシーズンタイヤとは勇者すぎる。 >>701
雪道では運転技術よりも観察力、判断力や経験そして自制心だよ。 >>707
コーナー入って減速する車は運転技術に問題があるけどね。
先日も雪道走ったけど、そういう運転が相変わらず多い。 >>702
20cmの雪ならFWDでもラッセルできるぞ。
踏み固めても0cmになるわけではないから実際の段差は15cmくらいか。
最低地上高以下でないとラッセルできないと思っているなら、自分ではろくにラッセルしたこともないだろ。
なんで自分がやったこともないことを「間違っている」と言う木違いがいるのか理解できんわ。
まあ理解できないから木違いなわけだが。 自分の生きてきたこれまでの環境を最高と思い、新しいものを否定するのが老害だって誰が言ってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています