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速度違反車に道を譲る義務など無い。
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/01(水) 03:06:14.03ID:WT3i8ngT
追いついたから道を譲れ、などと権利を主張する前に、速度を守りなさい。愚か者が。
0149名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/07(火) 07:00:20.30ID:K78QtBuv
>>102
典型的なトラブルメーカー
0150名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/07(火) 07:27:37.18ID:ndwM0cNv
>>142
複数車線なら追い付く前に進路変更出来るんだよ。
0151名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/07(火) 07:31:53.26ID:ndwM0cNv
>>104
法を遵守していて発生した交通事故の事例が在るなら教えてけろ。
0152名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/07(火) 07:37:34.68ID:s5i5b3PN
>>151
貰い事故なんていくらでもあるんじゃね？
対向車線の車がこちらの車線に飛び込んできたとか
マツダのデミオが飛んできてバスに突っ込むとか
信号待ちで停車してるときに突っ込まれたとか
0153名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/07(火) 07:56:18.46ID:7H0j57Q4
>>150
じゃあ仮に500ｍ手前で追い越し車線に出たとしよう
99km/hの車を抜いてから安全距離を取って走行車線に戻るのに何キロ必要なのか、時間はどのくらいかかるのか答えてくれる？
0154名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/07(火) 08:35:32.22ID:ndwM0cNv
>>152
法を遵守していないじゃん。

>>153
自分で計算しなさい。

それにどんな意味が在るのか教えてけろ。
0155名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/07(火) 09:03:39.54ID:a7q2wJbI
改正いいね
ドラレコ最高
煽ってくるアホ、条件によっては示談に応じるぜ
条件次第
0159名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/07(火) 13:17:21.83ID:pkeAdQZt
煽られた云々のくだりだけど、これを言うってのは法律を守っているかどうかが本質じゃない。
自分が煽られて不快なんで法律を盾にしてるだけ。
人の不快についてはお構いなしと言ってる訳だな。
こんなやつとまともに討論するだけ無駄だと思うけどねー
そいつが改心する可能性も低かろ?
0160名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/07(火) 14:47:39.23ID:QyIcRb6m
俺を煽れなくなっててワロ
譲る必要なし
0161名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/07(火) 14:48:40.27ID:QyIcRb6m
煽ってきたら即通報
煽ってこないなら譲らない
0164名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/07(火) 15:06:09.44ID:rOm3HNjp
追いつかれたら譲ればいいと思うけどね
後ろに来た車に気づいてない盲目とか譲る余裕のない下手くそは置いといて、気づいてて譲る必要がないって方向に考えが向かう奴って譲ったら負けとか思ってんのかな
意固地ってやつだろうけども
0166名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/07(火) 15:17:32.53ID:ndwM0cNv
>>156
お前が>>104でなければ横だぞ

>>158
俺は>>142じゃないぞ
0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 09:40:10.45ID:jc/lP680
>>123
>遵守しても事故は無くならないし
交通事故は当事者が何らかの違反をしているから発生するんだよ。

>>136
>追いつくとは並んだ状態のことを言う
違うよ。
0170名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 09:52:54.69ID:HdhpXoN5
法律守っていようがなんだろうが、無法者に煽られたら被害者になるんだから、
被害者になるつもりで行動してたらただの当たり屋だ
0171名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 09:59:05.94ID:jc/lP680
>>168
遵守してないじゃん

>>169
加害者は遵守してないじゃん
0175名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 10:09:42.31ID:8+aRSRm3
>>172
理想でも何でもなく現実の話だろ
お前は日常的に頻繁に事故を目撃してるのか？
お前は1日公道を走行して事故を目撃しなかった日はないのか？
そもそも公道の安全はお互い法を遵守しているから成り立つ
明らかに法令違反だとしても必ず事故が起きるとは限らない
0177名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 10:14:36.09ID:i0emWbIp
>>175
結局さぁ
相手がどうこうじゃなくて自分がどうするのか
って事だよ

遵守しない運転手が存在するのは常識なのだから
それに対応した予測、防衛運転をやりなさいという事だ

遵守してれば事故は起きないと思い込んでいると
相手のちょっとした不注意、操作ミスにすら対応できなくて事故に至る

遵守してれば事故は起きないというのは思考停止だ

＞明らかに法令違反だとしても必ず事故が起きるとは限らない
当たり前
俺を含む圧倒的多数の普通の運転手は、防衛運転が身についてるからなぁ
0178名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 10:23:48.78ID:i0emWbIp
>>176
道交法で、速度を守りなさいと書いているのは
速度を守らない奴が存在するからだよ

交差点で直進車両を優先するように書かれてるのは
進路妨害をする右折車両が存在するからだよ

なので、
速度超過をする車
進路妨害をする車

そういうのが存在すると弁えて運転しなきゃならないんだよ
0179名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 10:32:55.45ID:jc/lP680
>>177
双方が道交法を遵守していれば交通事故は発生しないよ。
0181名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 10:38:50.61ID:i0emWbIp
>>179
最初からそう書いとけば誰も間違わないんだよね

ただ、
事故とは
道交法を遵守しない人ばかりが起こすのではなく
普段は遵守してるけど、
たまたま何かの不注意をやってしまったせいで起こることもあるんだよな
人間はミスをする
それを弁えてないといけないんだよ
0182名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 10:43:05.42ID:8+aRSRm3
>>177
他人に期待しても無駄だと言う事
自分が確実に公道を安全に走る、曲がる、止まるためにはどうすれば良いのか？
認知、判断、行動の見極めが必要
それを全ての人が出来れば事故は発生しない
現実的に目の前でそれが起きているから可能なはずだが、それを全国的に広げると不可能となる
少なくとも自分が見ている場所で事故を起こさない事、どうすれば事故しないか考え言動すれば良い
0183名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 10:45:44.95ID:8+aRSRm3
>>178
違うのよ
道路交通法は守らないやつの為に定められている訳ではない
お前はなぜ速度を守らなければならないか理解してないだろ？
道路交通法の目的はなんだ？
道路交通法の一番最初に書いてある数行読んでこい
それが答えだよ
0184名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 10:51:24.88ID:i0emWbIp
>>183
事故に遭わないための話をしているんだよ
ガサツな奴が存在することなんて常識だろ
そんな奴らが道交法だけ真面目に守るとでも思ってるのか？

道交法を守るなんて
普通の人にとっては当たり前の事だ
前提でもあり、常識でもある

その前提を議論する必要は無い
前提を踏まえたうえで、さらに事故に遭わないようにする話をすべきだ
0185名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 10:59:13.77ID:8+aRSRm3
>>184
事故を発生させない為の話をしているのだが、お前には理解できないか？
道路交通法を遵守するのは当然だよ
それでも遵守出来ないヤツが居るから事故が発生するんだよ
公道を安全に走る、曲がる、止まるだけだぞ
それが出来るから免許取得出来たんだろ？
これが出来ないって前提以前の話だろ
0186名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 11:02:13.23ID:i0emWbIp
>>185
＞それでも遵守出来ないヤツが居るから事故が発生するんだよ
そういう奴が存在する事を見越した運転をしないから事故に遭うんだよ

はっきり言うと
お前がやってる話よりも上のレベルの話をしている

お前が言ってる事はおおかた正しいよ
でもそれだけじゃ事故は減らない
0187名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 11:04:16.19ID:jc/lP680
>>181
遵守してないじゃん
0188名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 11:04:50.74ID:0/Xthkv+
道交法さ、安全だけではなく相反する利便も図っているからな
リスクをある程度承知の上で最大公約数的な落としどころを書いてあるんだと思うぞ
0189名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 11:10:09.76ID:8+aRSRm3
>>186
だから他人に期待するなと書いている
動いている以上事故は避けられない
それでも事故を発生させない確実な運転をしなければならないし、求められている
自身の運転により事故が誘発することもあるからな
なんなら歩行で中でもありえる
それを含めて事故を発生させない確実な運転を求められてるんだよ
極端な事を書くのであれば、全ての者が安全に停止していれば事故は発生しない
コロナで自粛中の事故発生件数がそれを物語っている
かと言ってそれは出来ないし不可能
0190名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 11:12:08.00ID:i0emWbIp
>>189
＞だから他人に期待するなと書いている
それ、俺が最初から言ってる事だぞ
他人に期待してないから、道交法を遵守してるかどうかなどとは関係なく
防衛運転をしなさいという事だ
0191名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 11:15:24.70ID:8+aRSRm3
>>188
極端な事を言えば時速10kmを制限速度とし多くの人が遵守すれば減る可能生があると言ってもしないだろ？
場所によっては制限速度を上げているしな

事故の約3割は安全確認不足だから、これを減らすだけでも大きく変わる
そもそも人の判断に頼っている以上事故は0にならない
0192名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 11:18:20.53ID:8+aRSRm3
>>190
その最初がいつかわからないが、少なくとも私は>>182で書いている

と言っても他人と関わらず運転するのは不可能だから
確実に減らすのであれば全ての人が運転しなければ事故は確実に減る
0197名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 11:36:24.52ID:jc/lP680
>>189
コロナ自粛中は死亡事故が多かったようだよ。
車が少ないと速度違反は増えるからね。
0198名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 11:38:51.40ID:jc/lP680
>>194
全ての運転手が防衛運転すれば交通事故は無くなるよ。
0199名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 11:38:53.77ID:8+aRSRm3
>>195
それは>>175で書いてる、成り立つ理由がそれなら成り立たない理由もそれ

事故しない日があるから成り立つし、事故する日は成り立たない
それは人によって違うが毎月の様に事故するなら明らかに下手くそで合ってないから運転するなと言うだけ
そんなヤツに期待しても本人が自覚し改めない限り変わらない
事故を減らすことは出来ても0にする事は出来ない
0201名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 11:45:43.62ID:8+aRSRm3
>>197
死亡事故は多かったらしいね
事故件数の話をしているのだが、事故件数が減り死亡事故が増えているという事は、それだけ悪質な人が行動しているという事
それは油断から発生しているのかもしれないしな
0204名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 11:52:58.06ID:jc/lP680
>>201
半世紀前の交通事故死者は今の4倍だったんだよ。
道路も自動車も救急医療体制も大きく違うから比較は難しいけどね。
0205名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 11:55:08.28ID:Y3VaYVrI
キチガイ相手に自分の正当性語っても無駄だから、サッサと道を譲るけど。
自分や同乗者なんかの命をかけるほどの事じゃない。
0210名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 13:05:11.50ID:i0emWbIp
>>207
世の中の全員が道交法を一瞬のミスもなく絶対確実に順守することなんてありえないのだから
道交法を守らない運転手も存在している前提で防衛運転を行いなさい

その方が、「道交法を遵守していれば事故はおこらない」
等のような、非現実的な呪文を唱えるよりもはるかに事故に遭う確率が下がるぞ


と言っている
0215名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 13:38:22.69ID:i0emWbIp
>>214
その場面ごとによるから一概には言えんよ
「かもしれない運転」だよ
飛び出しがあるかもしれない
こっちをよく見てないかもしれない

挙げればきりがない
しかし、
普通の人はそういった防衛運転をすることができる
お前には無理かもしれんが
0216名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 13:43:42.79ID:8+aRSRm3
>>215
なるほど
お前は他人には無理という事にしないとそれが書けないと言う事で良いか？
目的は他人からマウント取るこになってないか？

そもそもそれなんて言うか解らないか？
安全確認だよ
道路交通法の目的はなんだっけ？
0217名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 13:47:39.95ID:i0emWbIp
>>216
＞お前は他人には無理という事にしないとそれが書けないと言う事で良いか？
いいや
普通の人なら可能な事だ

お前は普通の人よりもレベルが下だと判断しているから、無理だろうと言ってるんだ

＞目的は他人からマウント取るこになってないか？
お前はマウント取られたと感じてるんだろうけど
それは仕方がない
お前のレベルが低いから自然とそうなるんだよ


＞安全確認だよ
安全確認だとあまりにも漠然としてるから
防衛運転とか、危険予知とか言い始めたんだよ
0218名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 13:52:43.16ID:8+aRSRm3
>>217
お前は普通の人よりレベルが下のヤツしか相手にできないのか？
良かったな、お前よりレベルが下のヤツからマウント取れて
そこに価値があるんだろ？
それでお前が幸せなら良いだろうしお前はその程度の価値しかない人間と言うことだ

お疲れ様でした
0219名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 13:55:16.15ID:i0emWbIp
>>218
同じレベルの人となら、もっとまともな会話になるよ

道交法を遵守してたら事故は起きない
みたいなことを言ってる時点でレベルが低いことが確定だからｗ
0221名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 14:01:30.31ID:i0emWbIp
>>220
その場合
お前が書いたかどうかはどうでもよくて
書いた人に向けたレスにお前が横レスしたという事が重要になる

お前のレスじゃないのなら
そもそもなぜ横レスしたんだ？
0224名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 14:13:33.20ID:i0emWbIp
>>222
読解力もないのかｗ

お前が何処から横レスしたかなんて知らんよ

＞道路交通法を遵守すれば事故は起きないと判断したんだ？
道交法を遵守してれば事故が起きないというのはおかしいと言ってるんだよ

お前は、俺の言ってることが理解できてないんだろうなｗｗｗ

>>151への俺のレスが始まりだ
お前が>>151じゃないのなら
お前が横レスしなけりゃよかったことだ
そうすればお前は論破されずに済んだしなｗｗｗ
それとも本人だったのか？
0225名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 14:38:07.76ID:8+aRSRm3
>>224
そもそも私は一言もそれを書いていない
それに対しお前は誰が書いたか問題ではない
そして横レスしたと判断し私にコメントし続けた
お前の認識がズレていると言う私の判断に対しお前は何も回答していない
私はお前の程度が低い認識は判断できないからお前に聞いている

お前が下レベルの者からマウントとり論破したと程度の低い事を書きそれで幸せだ、お前が程度低い思考だという自覚が有るのであればコメントは不要
私はバカが勝手に噛みつかれたとイキりお前に価値はないと判断し終了する

それはお前が決めればいい
0226名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 14:41:43.90ID:i0emWbIp
>>225
＞そして横レスしたと判断し私にコメントし続けた
間違い

横レスなのか本人のレスなのかの区別をしていない
>>151からの流れのレスなのだから
その流れの中でレスを付けてる時点でお前が俺に反論しているんだろうと判断するのは
当たり前

お前は自分自身の判断で
>>151から続いているレスに絡んだんだぞｗ
0227名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 14:50:48.18ID:8+aRSRm3
>>226
なるほど
お前は横レスしたと書いたにもかかわらず判断していない上に、一方的に反論されたと勘違い、思い込みし、レベルが下の他人からマウントを取り論破したと言う事を書いた価値の無い人間だと判断しこれをお前に対する私の評価とし終了する

判断できない者が何を判断し防衛運転できると書いているのか不明確だが、価値の無い人間にその回答を求めるのも価値が無い

レベルが下の者であり、マウントを取られ、論破された者の言う事は気にしない様に

お疲れ様でした
0229名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 16:40:03.67ID:8+aRSRm3
読解力の無いこんな事しか書けないやつが書くこと気にするなって
お前がこの程度のヤツしか相手出来ずに論破しマウント取って喜んでるのは解ったから
もう反応するなよ
0230名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 16:52:38.18ID:KkKaWXID
追い越されるときの危険リスクになぜこっちも付き合わないといけない？
危険な追い越しはヤらせない
0232名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 17:03:06.74ID:KkKaWXID
しない　
何事もなかったのごとく普通に走る
0234名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 17:11:06.82ID:KkKaWXID
そんな義務あったっけ？？
0237名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 22:17:13.25ID:WA4BKHHH
因みに道交法27条
1.法定速度未満で走行中後続車に追いつかれた場合可能な限り左に寄り進路を譲らなければならない
2.追い越しをされた場合、追い越しが終わるまで追い越される側は加速してはならない

１、２の順序はどっちが先やか覚えてないけど、これを守らない場合違反者となる
だそうだ
0239名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/09(木) 00:11:32.91ID:K+OXxv6L
>>237

最高速度が高い車両に追いつかれたときは、その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。

最高速度が高い車両に追いつかれたときは、その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。

相手が速度超過してるかどうかは問題にしていない
法定速度未満で〜ってくだりはどこ？
0240名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/09(木) 00:14:05.14ID:K+OXxv6L
ごめん、コピペミス

最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。

二個目に貼りたかったのはこれ
0241名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/09(木) 01:24:53.78ID:XhdUhYti
いいから
>>151に答えろよ
0242名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/09(木) 10:44:10.87ID:SeUA9l6o
>>238、239
法律上は22条の「法定速度」内である前提で書いてあるので超過してる分には記載がない。
「制限速度」の車に対し、法定速度の車が追いついたら譲らなければならない様ではある。
0243名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/09(木) 10:54:00.56ID:XYwWumX8
>>242
そもそも追いついた車両が速度超過しているか否か判断出来ないよな？
判断できないし追いつかれたら法定速度まで加速しても良いけど追越しが始まってしまった場合終わるまで速度を上げては駄目だしね
0244名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/09(木) 11:36:54.41ID:K+OXxv6L
>>242
であれば二段目は必要ないですよね
これらの規定は運転者、私や貴方がそれぞれが守らないといけない義務です
知らない第三者がどうしていようと変わりません

普通車同士であれば最高速度は同じですよね
追いつかれたのであれば相手の方が早い速度で進行しているのは明らかです
追い越しの邪魔をするのは違法です
勿論、最高速度を超過して追い抜く車両も違法ですが、追い越しの妨害が合法化するわけではありません
0245名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/09(木) 12:55:38.15ID:DMmJAw1T
>>244
一人のときは自分のペースで走るけど、前に誰かいたらそれに合わせるよって人もいますよ
追いついたらすべてが邪魔になるわけではありません
流れに合わせる事のできる上手いドライバーも多いですよ
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