CVTF(フルード/オイル) 情報交換スレッド Part2
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CVTF（コンティニュアスリーバリアブルトランスミッションフルード）に関するスレッドです。
「オイル」で探す人もいると思うのでスレタイに両方入れています。
前スレ
CVTF(フルード/オイル) 情報交換スレッド Part1©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1490607401/
関連スレ
○ATF(フルード/オイル)情報交換スレッド Part16○
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1544621158/ >>140にも書いてあるだろ
油にも消泡性能ってのがあってクーラント液と同じ
泡立ちで温度上昇してキャピテーションを起こし金属表面に傷が入る
ウォーターポンプの羽根が飛んだりする
古いクーラントをペットボトルに抜いて振ってみると泡立ちがなかなか消えないのは消泡剤が熱で飛んでしまってる為に起こる現象
新品のクーラントは泡がすぐに消える
フルードのコンタミチェックだけで大丈夫とかまだ使えるとか大きな間違い
熱入ってせん断破壊起こしてどんどんCVTの中を削りまくって行く 無交換で設計通り10万キロ持つんだからすごい技術力だぞ だからさブログなんかじゃなくて
もっと広範囲に調査した客観的なデータ提示してよ
無交換と頻繁交換で有意な差がでるって事を
一例だけ挙げられても参考にならんよこの車の持ち主がどんな使い方をしていたのかもわかもわからないのに 交換サボってた奴とマメに交換してた人と同じだったらあほらしくてやってられんよなw
サボってた奴は壊れて当然
アリとキリギリスよw 消泡剤や酸化防止剤の寿命はどれぐらい？
仮に上のエスティマの故障原因が添加剤の寿命切れとして10万キロでいきなり
壊れるわけないから半分としても50000キロぐらい？
コンタミが無きゃこんなもので十分か 5万なんか遅過ぎるよ
ほとんどの量販店や業社が2年2万キロって言ってるじゃん
トヨタ系のジェームスでさえ2年2万キロって言ってる 売る側の宣伝文句はどうでもいいんだけど
CVTFの研究結果を色々読んでるんだけど
寿命に関しては無いのよね CVTFに限っては業者の宣伝文句の通りと思うけどな
とか言っても自分で交換するから量販店には行かないけどね
それから車重にもよりけりだよ
重たい車種はよりシビアだろうね
フルードは特別重たい車種用なんて無いし同じなんだから
あと山坂道酷使とか渋滞酷使とかでケースバイケースなんじゃないの たまに交換してても壊れる車も見るけど
基本コスト以外はデメリットがないのでガンガン交換してください
あぁアホな量販店での作業ミスの可能性もあるな 診断機で見られるフルード劣化指数みたいなのあるじゃん
あれどんな仕組みなの？
酸化やパーティクルを計測してるわけじゃないよね CVTFって潤滑と摩擦の2つの相反する要素を成立させているけど、
それゆえに多く加えられている添加剤は、基油よりも熱劣化が早いんじゃないかな？
通常走行下での温度範囲であれば無問題だろうけど、
ATFでも交換推奨案件になる「何らかの理由でオーバーヒート相当を経験させた車両」とかは、
水温同様油温に影響=イレギュラーで交換を考えた方が良さ気←個人的な見解 だから言ってるじゃない
早目早目の交換しか無いって
じゃんじゃん交換すればいい
コストがとか言う人はやりくりすればいい
安売りしてるペール缶買って自分で交換するとか
基本、簡単な部類で作業スキルもかなり低い 昔はCVTF交換はATF交換よりも「厳密な埃や塵の混入防止」面でシビアと言われていたけど、
最近は聞かないから、自宅作業でもイケるんかな？ ディーラーや用品店が無菌室みたいなところで完全防備でやってるとでも？
普通に作業しても大丈夫だよ
気にしすぎ
でもジョウゴとか漏斗とかホースとかの道具はきれいなもの使うように
できればパーツクリーナーで洗浄してから使う癖つけたほうが良い 密閉されてるなんて嘘だし
そもそもあんなに鉄粉やクラッチカスが出るものを
シビアってお笑いだよ
軍手の糸くずとか普通にエンジンっを組み立てるレベルで気を付けとけばいい マニュアル通り6万キロで交換した
ディーラーに頼んだが、機械でオイルパンから出し入れしていた
交換後250キロ走ったが異常なし >>161
今どきは整備に軍手は時代遅れ
黒いニトリルゴムの奴
25組入って2000円ほどのストレートで売ってるやつ
これ使い出すと軍手なんてはめてられんよ
めちゃくちゃ丈夫でブレーキオーバーホール整備やっても破れない
水色の安いほうのペラペラはすぐに破れて使いモノにならんけど
フルード交換は廃油が凄い臭いから軍手だと爪のあいだに染み込んでなかなか取れないんだよw
エンジンオイルの廃油の比では無いほど臭いw >>163
アホだろお前
なぜアホ呼ばわりがいってみろ
無理だろうなあw 液体ガスケットのカスがストレーナにひっかかってた事案も見たけど
メーカーがあんなレベルでいいんかいな 液体ガスケットのカスとか普通にストレーナーに引っ掛かるだろ
頭おかしいのか？ クリーンルームで組み立ててるとはいったい何だったのか そもそもブリーダープラグ付いていて外気とツーツーだからな 困るのは長い繊維質のゴミですよ。
ストレーナーにはへばり付くし、縦になると通り抜けてしまい絡み付く。 現行CR-V1.5壺一年点検で純正油交換してきた。走行距離は1.8万キロだったのでドレインから
出てくる油見たら結構透明感有ったけど、マグネット確認すると結構鉄粉付着していた。
入れて抜いてを二回してペール缶持ち込みで工賃が1万円弱だった。手順は簡単そうだったけど
電動ポンプのエア抜きがあるんでDIYは無理かな。 CRVはデブだからそら鉄粉も大量に出るわ
重たいデブ車はみんなそう
もっと早目で交換しなよ
8000キロとか >>172
エア抜きやらないといけないんだ・・
現行ステップDIYしようと思ってたのに 高いなあそこのディーラー？
油脂持ち込みなのに1万円取るんだ
ホンダ純正フルード使っても8000円なのにな
持ち込みしてる意味あんまり無いよなw あ、それから高い純正フルードも自費で勝ってるから持ち込みしてる意味無いよね？2万ぐらいするよ純正
ペール缶？4リットル？
どっちにしてもめっちゃ高すぎ
うちのディーラーは油脂込みで8000円で工賃2000円ほどだった >>173
初のCVT車なんだよね、今まで２台続けてK24の5AT車でMTモード使って変速していたから
同じように最初パドル使っていて、CVTには良くないって聞いてからは止めたんだがそのせい
もあるんかな。
>>175
担当のメカがそう言っていた。ドレインの上方に少し斜めに付いているボルト外してそこから
フルードが溢れたら適量だそう。 >>178
オクで込み1.6万で買ったペール缶。
抜いて入れてを三回してるから工賃はそんなもんだと思ってる。 総額2.6万か
持ち込みの割になんか微妙だな
自分もホンダのHCF2だがサスティナを6000円で買ってDIYなので余計に高く感じる
エア抜きなんかしなくても問題無いしね
走ってれば勝ってにぬけるらしい（自分の買ったディーラーのサービス曰く） >>177
ありがとうございますm(_ _)m
あの・・交換前ラジエーターファン2回作動とありましたが、ボンネット開けてみてたらすぐわかりますか？
>>179
斜めのボルトって分かりやすいところについてましたか？
>>181
エア抜き無しで挑戦してみます。
参考になります。 フルード交換後のコンピューターリセットのやり方も教えて頂けると助かります。
内部のベルトの締め付け具合いをキャンセルするとか。調べてもわからなかったのでよろしくお願いいたします >>182
メカニックに教えて貰ったけど、やや上方向に刺さってるのはこのボルトだけだったので
分かりやすいかと。
で、画像探したけど見つけられなかった、ごめんなさい。 >>183
日立やらボッシュやらから出てる専用の診断機を買わないと無理
とおもったけど、最近は中華メーカーから大量の激安診断機が出てる
診断機が対応してるかどうかは診断機によるのでなんともいえん >>184
その説明で十二分です。ご丁寧にありがとうございます。DIY挑戦してみますね。
>>185
車の操作でできるのかと思ってました。。。
諦めがつきました
ありがとうございました。 https://www.goo-net.com/pit/shop/0207076/blog/123561
https://imgur.com/a/J6xGwjJ
現行ステップワゴンは多分ドレンがラチェットの頭挿して緩めるボルト上の斜めのところにあるオーバーフローのゲージドレンから溢れたらオッケータイプだから簡単なタイプのはず
エア抜きする車屋もあればディーラーですらしない場合もありどっちでもいいと思う
みんカラの現行シビックの人もエア抜きなんてしてないし自分もしてないけど問題出てない
てかCVTにエア抜きとか構造的にも関係ないと思う
ブレーキじゃ無いんだし
フィットGkはオーバーフローの穴にホース突っ込んで上から漏斗でフルード入れて自分は交換したよ
ちゃんとフルード投入口あるんだけどとんでもない位置にあって手が入らないしエアクリーナーボックス外すとかそんなのやってられないから結局はアメリカ人の真似して交換した
https://youtu.be/FQ4lOoRG8Y4 ホンダのCVTフルードDIY交換する場合は一応ドレンワッシャーは新品交換したほうがいいよ
110円
ホンダなら全国に営業所のあるホンダパーツだとディーラーの平日定休日とかディーラーに在庫無いとか日曜祭日以外は空いてるのでディーラーが休みのときでも即買える
アンダーパネルの樹脂スナップも良く割れるので予備で買ってたほうがいい
これも確か1個110円
車検証持って行くと確実 N-BOX買ってそろそろ2万キロ突入する頃なんだけど、
2万キロの段階でエンジンオイル交換で入庫時に一緒にCVTFも一度交換した方が良いかな？ >>187
大変詳しくありがとうございます。
動画は検索しても見つけられなかったので助かりました。
オーバーフローの穴から入れるなんて斬新でした。僕の現行ステップは入れるフタの所に手が入ったので大丈夫そうでした。自信を持って挑戦できます。
>>188
ワッシャー変える発想がなかったです。
やはりアンダーパネル外さないとできないんですね。。
事前に用意して臨みます。
ありがとうございます。 アルミワッシャーは基本、使い捨ての新品交換ですよ
安いもんなので予備で何個かストックしておいたほうがいいです 最近のはストレートネジなのにワッシャーや液ガス塗布の指示がないドレンもあるね
工作精度上がってもれなくなったのか >>190
ありがとう
みんカラ見てきたけど、本当にエンジンオイル見たく下から抜いて上から入れるだけなんだね
ATFの場合は循環させながら設備でちょっとずつ入れ替えてた記憶が有ったからそんな風に交換できるとはおもわなんだ
しかしオイル注入する工具とか自分で揃える手間とか考えるとディーラーで交換して貰った方が安く上がりそうかな・・・？ >>195
https://imgur.com/a/MgXi8LQ
自分はフィットだけど耐油性ホース（数百円）に漏斗繋げて上から入れたよ
エヌボも別に横からポンプで入れなくも上からホース繋げて注げばいいんじゃない？
フルードって水みたいにしゃぶしゃぶだよ
あまり難しく考えずにシンプルに作業すれば大丈夫だよ 自分で交換してる人ってリセット作業とかどうしてる？車単体で出来るもんなのかしら？
ATFは散々やってるんだがコレがネックでイマイチ踏み切れんっす。ちなスズキのCVT7っす >>190
この人なんでわざわざポンプで横から入れたんかな
ホースで上から入るのにな
まあやり方は人それぞれのやり方があるけど 硬いデフオイルじゃないんだからw
CVTFって0w-20より柔らかいんじゃない？ >>198
それぐらい買ったディーラーに聞くとかメーカーに聞くとかできない？
詳しく教えてくれると思うんだが
きっとメーター関係のボタン押して行ってリセットするだけかと思うよ
そんなことすらわざわざここで聞く程度のスキルしか無いならやめといたほうがいいと思うよ
基本、クルマのアマチュア整備ってどれだけ自力で整備内容を調査できるか、トラブルシューティングできるか
最悪自力で整備不可能の場合、どこか整備工場のあては確保してるのか
知恵を出して道具や工具を必要最低限でやるのか
とことんやるなら自分の乗ってる車種の整備書やロム買って締め付けトルク管理等完璧にやってる人もいてるし
適当にレス付くと思って他力本願過ぎるのはどうかなと思う それでメシ食ってる人がタダで教えてくれるはずないし申し訳ないと感じる
自分が逆ならそう思う というか、そんな客は教えて失敗でもされたら、教え方が悪いとクレーム入れてくるだろ
ディーラーの対応としては「故障の危険性が有るのでお教えできません。」が正解でしょ。
むしろ簡単に教える様な思慮が浅いディーラーほうが心配だよ。 フルード交換後のリセットについてホンダに電話したら、そういうのはないと言われましたね フルードの劣化具合（走行距離？）を見て制御を変化させると？ アイシンはやってるしジヤトコもやってるんじゃないかな
ホンダはやってないのかw >>204
そんなキチガイ客いてるか？
自分の買ったホンダカーズは詳しく教えてくれるしもし失敗したらそれは自己責任
逆にメーカーやディーラーは顧客に整備方法を詳しく教える義務がある
車検整備は基本、ユーザーが自分で整備するものなのである
勘違いしないように
国の指針は基本そうだよ
その為にユーザー車検がある
時間や暇の無い人は民間事業者やディーラーに代わりに整備して貰ってるだけの話し
そして運行前点検というものもありディーラーで整備していようがユーザーは運行前に点検して運行しろと明記されてる
なので何かトラブルがあってもすべては明らかな製品欠陥以外の事故等はすべてユーザーの責任 >>209
世の中、あんたみたいにまともな人と違う、ガチで気違いなのがいるんよ。 >>204
おまえあほやろ
ディーラーは客が自分で整備したいと申し出たら整備書のコピーつけて部品も売ってくれと頼まれると拒否なんかできると思ってんか？
そんなことしたらメーカーからそのディーラーどやされるぞw
ディーラーってメーカーからクルマ買って仕入れしてるただの客やぞ
ユーザーは自分のクルマを分解整備するのは整備士の資格無しで自由にしても良い
そのかわり金を貰って他人のクルマを整備するのはご法度なだけ
整備士の有資格が必要 >>204
おまえみたいのが事故したら上級国民のプリウスジジイのようにアクセルが壊れて勝手に急発進したとか言うんだろうなw
そんなクレーマーなこと仮にしてもね今のクルマはコンピュータにログが残ってるから無理っすよww
解析したらすぐに嘘ばれるからw
おまえみたいのが仮に素人整備してなにかコンピュータに残るような整備して失敗したとしよう
すべてログ解析したらばれるんだよw
自動車メーカーというのはそう簡単にメーカーに責任転嫁されないようにきちんと対策してるから心配するなよw >>209,211,212
みたいな客がまさしくこのクレーマーだと思うな
そもそも整備書コピーして渡すのは著作権法違反だろ、ディーラーも仕方なしにやってるだけでホントはしたくないサービスだよ。 >>214
今日ホンダのフリーダイヤルに電話したんだけど、整備書fax出来る言ってたよ 引越しした直後に付き合いが無いディーラーで部品発注や整備書売ってくれと言ったらかなり警戒していたな
後で知ったけど信じられないようなクレーム付けてるバカが多いらしい
中途半端に自分でやる客が一番いやだと >>214
ホンダが作った整備書をホンダの顧客にコピーするののどこが著作権違法なの？
おまえアタマ大丈夫か？
おまえが言ってるのはホンダ以外の第三者が無駄でコピーして販売したりすることだろ
それはアウトだよw
しかし凄い猿みたいな脳みその奴が紛れ込んでるよなこのスレ >>216
普通の客は気前よく対応してくれる
単におまえ自身が問題有りの知らない人物に見えただけ
よくある一見さん塩対応w 猿の脳みそ君や一見さん塩対応君とかいろんなのがいてるから参考になるなw 俺、一見さんでディーラーに整備書コピー取ってもらえますかと言ったら普通にコーヒーまで入れて入れてくれたけど 猿の脳みそ君って多分、フルード交換してなくてゴリゴリに削れてる君と思う
自分でも知識が無く交換できない、ディーラーにも金無いから行けない君って相当多いんじゃないかな
だからトンチンカンなことばかり書き込みしてみんなから猿とかあほとか言われてバカにされてるんだよ >>216
自分で壊しといて壊れたと言ってくるやつ多いからな
フルード交換も人任せか無交換のほうが故障率低い思うわ
それぐらい素人作業はいい加減 >>214
キを吐いてるのはどう見てもひとりなんだよな >>217
>ホンダの顧客にコピーするののどこが著作権違法なの？
ホンダの客とか関係ない紛れも無い書作件侵害だろ、
こういう客が好意やグレーゾンと知らずに喚き散らして無理強いするんだろうな。 整備解説書のコピーはアウトだろうね
カネ払えば売ってくれるけど また香ばしいの湧いてるな
メーカーが客に整備書コピーしたら違法てwww
初めて聞いたなw
誰に訴えられて誰に罰せられるんだろ？ スーパーオートバックスでCVTオイル交換宣伝してるんだけど、メーカーでやらなくても大丈夫なのかな？ >>228
法的には違法だろ
俺は整備のためにバイクや車のサービスマニュアル、DVD、パーツリストなど数千円～数万円だして買ってるが
法的に問題ないならコピーしてもらうんだった、馬鹿なことしたもんだｗ
違法じゃないならなんで売ってると思ってるんだろう？ 問題ないならみんな買わずにDVDとかコピーするだろう。 ちなみみに俺も持ってる本マニュアルはすべて［不許複製]の表示があるんだけどどういう意味なのかな？ いかなるコピーの案件も不許だと思ってんのか
まるで何かを咎められた時に「〇〇ちゃんもやってた」とか言うガキだな >>232
> いかなるコピーの案件も不許だと思ってんのか
コピーが例外的に認められるのは、その本なりDVDなりを所有してる本人が持田や別場所で作業するために複製する場合だけ、
いくら対象車の持ち主でも人の所有物のコピーは許されない。
まあ、こういう手あいが難癖つけてコピーよこせっていうんだろうね。 >>234
メーカーがfaxしてくれるゆーてましたよ？ >>233
逆？なんで？
コピーしたサービスマニュアルをオクで売りさばいている奴がいたとして
そいつが追求された時にディーラーでコピーしてたもん！なんて言う奴のとメンタルが同じ 著作物を複製することは本来著作者の権利だが、著作権者の許諾を得れば複製することができる。 その著作権者は本やDVDに「複製不可」と明記してる、
ディーラーは著作権者じゃない、そもそもホンダじゃないし、承諾を得るにはホンダ技研工業（株）に言わなければならないがそんなことしてる奴は居ないだろうね。 >>191です。
ワッシャーとアンダーパネル止めるやつ等、道具揃いました。
自分の現行ステップと親のシャトル交換予定ですが、シャトルは難しそうです。
教えていただいた知恵を生かして頑張ってみます。 >>238
ホンダディーラーがホンダとなんらかの約束をしていると思わない理由は何ですか？ >>240
未来のどんなやつかもわからない客にコピーの配布を許可するなんて馬鹿な契約をまともな会社が結ぶはずはないから。 つか普通に考えれば分かるよね、
もしコピーが許可されてるなら誰も金出して買ってないよ。 なんで高い価格設定で売ってると思ってるの？
ディーラーだってタダであげれば客に喜ばれるしメリット有るはずだからね。 ここって春休みの厨坊ばっかりかよ
整備書の著作権者はメーカーであってディーラーが顧客に対してサービスとして数枚程度のコピー渡しは黙認してるってだけだろ
当然常識の範囲での枚数な
それ以上はディーラーの業務に支障来すのはバカでもわかるよな？
整備書なりロムなり見たことある？
何ページあるか知ってる？
整備書、パーツリスト、解説書、補完版含めたら1000ページどころじゃないぜ？
それをタダで要求するのは非常識だし間違いなく拒否られる
中には新車成約時にオマケとして整備書要求するやつもいるらしいけどな
それはそれ >>239
https://www.taiyakan.co.jp/shop/ayase/tech/showcase/842313/
シャトルも基本、フィットと同じで簡単
ガソリン車なら3.4リットル抜けるはず
ドレンボルトはラチェットの頭のソケットで緩めてレベルゲージのボルトは確か17ミリ
リンク先、CVTFなのにATFと間違って記載してるけどシャトルはCVTFしか無いので ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
