★カーナビ総合スレッド Part 6 ★【純正・社外・中華泥・モバイル】
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カーナビの本質は
ブレの少ない所要時間の見積もりとそれに応じて的確なルートを提示案内することであって
それらをないがしろにして車速やジャイロセンサーを駆使して過剰なGPS位置補正を行うことではない
スマホや泥DINは前者
ガラナビ勢は後者
★カーナビ総合スレッド Part 5 ★【純正・社外・中華泥・モバイル】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1581229629/
【先端技術】スマホ・タブレット・携帯電話ナビpart4【激アツ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1579785127/
中華ナビのあれこれPart12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1580192570/
【KENWOOD】ケンウッド カーナビ、オーディオ 67
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1584440536/ >>550
せっかくリアウインドウに綺麗に貼ってあるので再利用したいという思いとDIY好きなので好奇心から。
おっしゃることはごもっとも。 >>551
2芯をただ圧着すれば良いのでは…
後から極性は弄れる様に
アンテナに極性あるのか知らんけど >>552
ここに質問してからさらに調べたら、今度買ったナビ付属のアンテナケーブルはおそらく1.5C-2Vの同軸ケーブルじゃないかな。
VR1端子の仕様
https://www.smk.co.jp/products/series_outline/RF_Coaxial_Connectors/?sid=12970&;seni=&youto=null&karamu=hinban&sort=asc&no=10&tp=
ようは自宅で使ってるアンテナケーブルを細くして芯線を覆っているシールド線に銅網を使ったタイプらしい。
だから芯線と銅網どうしをハンダ付けしてそれらがショートしない様にビニルテープでぐるぐる巻けば良さそうな感じ。
なんとかなりそう。 今ついてるテンので特に不満はないけど、
地図のアプデSD買うと最新でも2017までだし、
それでも小一万するので、
これを機会に買い替え別体アンプを付けたい。
プリアウトありのカーナビって
幾らくらいからあるんだろう？
条件はフルセグ・DVD再生でBTはあれば嬉しい程度。
2018年くらいの地図でもいいので中古でもいいんだけど、
これだったらAndroidナビでも買った方が安いのかな？ 車速やジャイロを使っていないから首都高では右往左往して使い物にならないらしいよ >>556
スマホタブが加速度、ジャイロ積んでればDA側はそれに準じるんじゃないのか？ スマホホルダー運用ですらダメ出ししてた口でよく言えるね >>557
GNSSは誤差デカイし
タブレットの慣性センサーからの加速度を2階も数値積分すると距離誤差大き過ぎでしょ？
だったら車輪の回転数を使った(1階積分)デッドレコニングのほうが有利じゃない？ ベンツのナビ更新したら4万ちょいかかったんだけどこんなもん？ >>561
そうですか・・・2015年モデルの更新で10時から15時までかかったけど長すぎじゃない＿？ >>563
最初の車検の時は無料だったので二回目の更新だが、純正固定式だから吸盤の社外とかつけるとださいよね？ ねえねえ
ソースはなんで、どんなアンプで、どうやって見たり聞いたりしてんの？
あと、みっともないスマホホルダーとか生やしてるの？
あと、コンビニ寄る時は、毎回付け外ししてんの？
それと2月12日はなんでこんなに発狂してたの？
http://hissi.org/read.php/car/20200212/ellSOTAvUFEw.html
http://hissi.org/read.php/car/20200212/Q3hPRnI3bEsw.html >>558
DAあるなら見苦しいホルダーなどいらないだろうな
直射日光のあたらないところ等に置いとけばいい
>>559
そこまで誤差を気にするなら据え置きに甘んじるしかない 三菱とカロ使った人に質問。三菱一度も使ったことないんだけど、どんな感じ？カロと比べて。
ちょっと興味湧いてきた。当時はカロの独占というか、一強だったが、GPSモジュールが進化したので
精度としては各社ほぼ横並びだろう。問題はマップマッチング。 >>570
ナビが必要ない時でも常時目ざわりなのがDA
特に夜間
ラジオだけ鳴ってりゃいい時でもチラチラ視界に入ってうざいったらありゃしない >>571
現行主要国産メーカー製ナビで、そもそもズレたりする事無いんじゃ…
自分のはダイハツOEMの200だけど、都市高速の上下見失うぐらいしか経験無いよ >>572
据え置きも使ってないとき切るタイプ？
地図に強いから昔からナビ用途よりバックライト地図として使ってるからその発想はないわ >>571
>>573
カロなら高架高速の上下見失うなどないな
地下駐車場すらマップ切り替わるだろ
八重洲地下駐とか
初心者の頃はサイバーナビはホント優秀だった
三菱とか後悔しかないと思うが
富士通テンは地図の色分け糞で参ったわ やっぱまだカロには追い付いていないのか・・残念・・ >>574
DAじゃないガラナビならまだ少し下に位置してるからマシなんだよ >>578
うん？その程度差か
因みに車種は？
スレチだが視界に入ってウザイはこの前つけたドラレコ付スマートミラー
夜は助手席の連れに左上にスマホをかざされ続けてるようなウザさがあったが、200kmも走らず慣れて何とも思わなくなったわ >>576
10年以上前の豊田純正ナビでもロストする事なんて無かったですけどね
2012年頃のカロの出来は今一でしたね、検索しても出てこないし起動は遅いし
2016年頃から漸くまともになった気がします
それまでは正直豊田純正の方が出来が良かったと思います 2005年式とかの初期型レクサスって最新の地図に出来るの？ >>580
トヨタ純正って、MOPもDOPも複数メーカーあるし、同メーカーでもグレードで全然違うやろ グーグルの音声認識が最強なのは、以前から報酬制で日本全国の
老若男女から音声データを集めてたんだよな。
俺も参加した。だって方言とか早口とか認識しづらい例は腐るほどあるだろ。
それらのデータを集めて解析させるプログラムを組んでる。 >>582
それな
カロナビは最初神、途中ヘタれてた時があったな
彩速が出た頃か スマホナビは格好悪くて使えない
そう必死に思い込まないといけないほどにぐうの音も出ないほど正論で論破されました、とわざわざ書き込んでくるひとが絶えない
スマホナビに完全論破された糞ガラナビの信者はガラナビの無能さから目を背けるために
必ず論破した「人間」に対する敵意で答えるからすぐに見分けがつく
そこで素直にガラナビが糞だということを認められれば選択肢が広がるチャンスなのに、
それをわざわざ捨ててるんだから先がないね
それがくだらない自分が持ってるガラナビへのブランド信仰由来とかならもはや救いようがない 所詮はスマホのナビ、このていたらく
スマホは、純正ナビやDA、DINナビの補助や目的地の検索して連携アプリで送信する様な連携利用が安心
youtu.be/BC0DlzEA76k 昔の2chは1行レスなんかゴミ扱いで読んでもらえなかったんだがな >>593
やっすい2DINの最底辺エントリー機買って、それさえ使いこなせなかった >>589
>>591のこの動画を見ると、車速が取れないスマホナビは既知の道でのトラフィック情報の表示機程度にかんがえないとね。 例えば首都高を初めて通った地方民とかだと、動画みたいにナビゲーションがストップしてしまえば、高速走行中で停車も出来ずパニクってかえって危ない状況になりそうだよね。 結局あちらこちらで停まったりで使えない場所の多いスマホナビは
ナビ要らないどうよ！スマホナビで十分な俺！スマホナビはカッケー！
って人の元々ナビ不要な人の自己満足だなw スマホナビは格好悪くて使えない
そう必死に思い込まないといけないほどにぐうの音も出ないほど正論で論破されました、とわざわざ書き込んでくるひとが絶えない
スマホナビに完全論破された糞ガラナビの信者はガラナビの無能さから目を背けるために
必ず論破した「人間」に対する敵意で答えるからすぐに見分けがつく
そこで素直にガラナビが糞だということを認められれば選択肢が広がるチャンスなのに、
それをわざわざ捨ててるんだから先がないね
それがくだらない自分が持ってるガラナビへのブランド信仰由来とかならもはや救いようがない >>596
これになると焦るだろうから初走行の道は自車位置のしっかりした据え置きナビが安心 >>598
この動画を見なさいな
論破されてるのスマホナビだけど(笑)
>>596や>>599へのレスは何かないの？
youtu.be/BC0DlzEA76k ド田舎の名阪国道より首都高を走る人の方が何万倍も多いでしょうに
そこで使えないスマホナビなど論外で論破の必要すらないでしょ(笑) DA純正ガラナビはゴミ糞
pbs.twimg.com/media/Dc_HPSDU0AEWi9J.jpg
pbs.twimg.com/media/Dc_HPjSV4AAVkZz.jpg
pbs.twimg.com/media/Dc_HQFQV0AA6K_Q.jpg
pbs.twimg.com/media/Dc_HRIDVQAAFPLS.jpg 俺はダイハツムーブLSAⅢ
カロッツェリアavic-RZ３０３使用してる
昨日自宅までナビ使用
自車位置は狂わないし、到達時間とエコ運転の評価もしてくれる
目的地付近に到達したら、捜査は楽で簡単だな 辰巳PAでシビックRに乗ってたキモオタがスマホナビだったけど、激しくダサいと思うｗ >>595
それはスマホナビじゃなく加速度センサーのついてない2DIN泥だからだよ >>582
グレードで違うのは、オーディオとか映像関係でミドルクラス以上のナビは基本共通ですよ
廉価SDナビはまた違うでしょうけどね >>606
加速度センサーがついてないスマホタブなど探すほうが難しいもんなあ
ジャイロはざらにあるが、カーナビで使う事を考えるなら調べないわけがないしな ガラナビとスマホのいいとこ取りだと思って飛びついても
ここが中華泥の弱点
逆にガラナビとスマホの悪いとこ取りになってしまう >>610
もういい加減なことばかり書いたりしたり長文やウンコ貼りは要らないよ。
以下他スレでのiPhoneだけど検証結果。
413 John Appleseed sage 2020/03/29(日) 10:33:47.03 ID:Kk1FKYH+
GPSのない場所での自車アイコンの迷い具合を、曲がりが多い高速の地下部分で実験してみた。
ヤフーカーナビ 入口で止まった。
Googleマップ 途中でズレて最終的に止まった。
Appleマップ 出口まで動いたが出口でてから迷った。
カーナビタイム 出口まで動いた。迷いは無かった。 >>611
高っかいiphoneでもこの程度なのか？
安っすいandroidなら無理なんだなw >>613
androidのほうがそのあたりは融通きく カーナビタイムって有料で試してないが
iPhoneでgoogleナビだが道知ってる人なら有用
道知らん人は普通にナビ買えよ？って思う スマホとガラナビは思想が違うんだよ
スマホはリアルタイムプローブなんて大前提でどのようなルートを選ぶと最短で行けるのかAIが判定してる
ガラナビも似たようなことをしてる機種もあるがAIの性能が桁違い過ぎる
なぜそうなるかと言えば開発者の意気込みが違うから
GPSセンサーと簡易加速度センサーとでいかにして性能を出そうかと頑張ってるのがスマホナビの技術者
GPS+みちびきや車速センサー、ジャイロ補正、に加速度補正とか潤沢なセンシングでもこれしか出来ないですぅ～で終わるのがガラナビ技術者
もっと言うと、ハードウェアで出来ないところはソフトウェアで補おうと頑張ってるのがスマホ技術者
ハードウェアで出来ないからと言い訳して終わるのがガラナビ技術者
な？思想が違うんだよ思想が
簡単に言うとさぁ
スマホ技術者 「もっとだ！もっと何か出来る！！頑張るぞ」
ガラナビ技術者 「これしか無理！カーナビってのはこういう物(ﾄﾞﾔｧ」
本来なら車載に特化したガラナビはスマホなんて足元にも及ばないルート案内ができてナンボのはず
ところが総合的にスマホに追いつかれちゃってんのは技術者がゴミだからなんだよな～
パイオニアもケンウッドもパナソニックも今居るゴキブリ技術者全部殺処分してアメリカや中国インドからAI開発のエンジニアをヘッドハンティングすればいい
まぁ給料の桁が違いそうだけどｗ 出張や旅行でレンタカーをよく使う人やバイクも持ってる人はスマホホルダー運用でないと不便だろうね
DAがついててもアンドロイドオートができるかどうか事前にわからない
わかっていたとしてもUSBケーブルを取り出してAコネをどこかに挿してさらにCコネをスマホにも挿さないといけない
そこからやっとナビスタート
そんでパーキング解除されてないからいちいち車止めないと助手席からでも操作不能 名阪国道
知立バイパス
岡山ブルーライン
東広島呉道路
湖西バイパス
四国カルスト
Ωカーブ
京成成田道路
こうやって表面に出てくるのは氷山の一角で
他にも糞ルートに連れていかれる似たような道路ががいっぱいあるはず
ここはこれで大丈夫なんだろうか？と一度でもガラナビに不信感を持つようになったらもう終わり
それでもガラナビを盲信して使い続けると
人生にとって貴重なお金と時間を収奪される スマホよりガラナビの方が位置精度が高いとしても
その精度の差が重要になるほどの運転をしているのかね？
ジャイロ、車速、と主張するのはその精度が必要になるほどの運転をしている者だけでいい
さらに言えば、そんなものが問題になるような運転してる時点で大したことないやつ
戸別訪問するようなルート営業配送とかタクシーなら精度重視でもいいけど
そのへんのカーナビが多少高精度だろうと関係ないからね
一般人に使ってもらうにはメカ性能よりも親和性が必要
だからガラナビ精度なんていらない
位置補正性能とか内装に固定化された見栄えとかっていうカーナビでは重要でない要素で点数を稼ぎに走ってしまったのが
ここにいるガラナビのラガードオタク このスレで「ガラナビ」と呼ばれているのは
ナビは高価で色々な設定項目があるほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしているカーナビのことである。
以上の事柄については、愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ。
そもそも純正でついてくるレベルのカーオーディオ、カーナビ、カーエレクトロニクスって
ジジババが難しいこと考えなくても操作できるレベルまでの機能しか搭載してこなかった歴史があるわけでして
ちょっと体裁を変えたくらいでガラパゴスであることには変わりがない
DAとかに小躍りしてる出遅れたやつがいるけど
「らくらくホン」が「らくらくスマホ」に変わった程度のものだよ
らくらくホン
https://cas.nttdocomo.co.jp/flcache_data/product/f01m/mv_01.png
らくらくスマホ
https://cas.nttdocomo.co.jp/flcache_data/product/catalogue/easy_phone/f01l/mv_01.png
数年後に古くなると使用に耐えないものとなる
12年前のゼロクラウンの当時最先端純正ナビがこれ
https://www.team-mho.com/wp-content/uploads/2014/10/image17.jpg
↓
http://www.sunrise-garage.net/blog/upload-images/201683116228.JPG
これ入れるの大変だったと思うよ
純正ナビが長く使えるものだったらワザワザ面倒なことしてまでこんなことしないわけで カーナビの本質は
ブレの少ない所要時間の見積もりとそれに応じて的確なルートを提示案内することであって
それらをないがしろにして車速やジャイロセンサーを駆使して過剰なGPS位置補正を行うことではない
スマホや泥DINは前者
ガラナビ勢は後者 マジェスタの純正ナビもゴミだがそんなもの使わないし、あれはそんなに自己主張してこない場所にとどまってるけど
DAは違うからな否応にも目に付く一等地に鎮座してる
それがゴミになった時のことを考えてみよう
（イノベーター目線だと新車の時からゴミだけど、ラガードなら5年は我慢できるのかな？）
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1207/588/028_o.jpg
どうだすごいだろと言わんばかりの主張
んでVGA（笑）
DA撤去ですっきり
スマホホルダー設置して必要な時だけナビ
↓
https://i.imgur.com/C18cZlL.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1207/588/041_o.jpg
べセルが広すぎて格好悪い
画面の周りのボタンが目障り Googleやヤフーカーナビのようなスマホナビと比べても
良くて引き分け、たいてい負けてる糞ルートしか出てこないのがガラナビ
本来なら車載に特化したガラナビは使い勝手の悪さと引き換えに
スマホなんて足元にも及ばないルート案内ができてナンボのはず
ところが総合的にスマホに追い越されちゃってんのはゴミだからなんだよな～
こんなものをありがたがってるのが守旧派ラガード DAもVGAでゴミ
USB有線必須のゴミ
純正ガラナビ＝らくらくホン
社外ガラナビ＝高機能ガラケー
純正DA ＝らくらくスマホ
中華泥 ＝ 安物スマホ
高級スマホナビ＝スマホホルダー + Xiaomi Mi 10Pro
Xiaomi Mi 10/Mi 10 Proが発表！Xiaomi創立10周年の集大成モデル！ - ガルマックス
https://garumax.com/xiaomi-mi-10-10-pro-200213 10年たったらゴミ
https://www.team-mho.com/wp-content/uploads/2014/10/image17.jpg
↓
http://www.sunrise-garage.net/blog/upload-images/201683116228.JPG
これ入れるの大変だったと思うよ
純正ナビが長く使えるものだったらワザワザ面倒なことしてまでこんなことしないわけで
DAもこれみたいなことをしたくならないとも限らない
もしくは車ごと買い替えだね
HDで買い替え
ワイヤレスで買い替え
5Gで買い替え
毎年買い替え めったにないトンネル内の分岐をどっちにいったらいいかも自分では総合判断できず
右往左往したあげく真ん中のゼブラで立ち往生
自走式立体駐車場や地下駐車場で迷子になったり
高架道路と並走してる下道のどっちを走ってるかも自分で判断できない運転下手糞にはなくてはならないもの
それがガラナビ
DAならこれまでの不満が全て解決されるかのような夢想してるけど違うと思うよ
これまでのカーナビだって「DVD,HDD、SSD、大画面、地デジ、Bluetooth、スマートループ、画期的AI技術、通信機能初搭載、音声認識搭載」
と散々煽ってきてこの歴史、結果だからね
そもそも純正でついてくるレベルのカーオーディオ、カーナビ、カーエレクトロニクスって
ジジババが難しいこと考えなくても操作できるレベルまでの機能しか搭載してこなかった歴史があるわけでして
そんなものにIT最先端を追うイノベーターが満足できるわけない >>615
ミュージックサーバー欲しさに初代？サイバーナビから当たり前に使ってると
道は覚えちゃうんだよな
首都高も渋滞確認だけだし、そうなると地図としては新規道路開通の更新の早さ、林道などの詳細な確認などに意識がいく
HDDに取り入れるよりSpotifyや無料音楽アプリ、PC取り込みUSB再生のほうが手軽になり重要性もなくなった 位置の正確さ
ガラナビ（GPS+車速+ジャイロ） ＞スマホ（GPS+加速度センサー）＞ DA（車載GPSのみ、車速はアプリで使えない）≒ 泥DIN（車載GPSのみ） 位置の正確さ
ガラナビ（GPS+車速+ジャイロ） ＞スマホ（GPS+加速度センサー）＞ DA（車載GPSのみ、車速はアプリで使えない）≒ 泥DIN（車載GPSのみ）
ルート選びや時間の正確さ
スマホ ≒ 泥DIN ≒ DA ＞＞ガラナビ
音声認識などの性能
スマホ ≒ DA ≒ 泥DIN ＞＞＞ ガラナビ お前のレスだと判ると誰も読まないよ
無駄な長文に連投止めてくれないか？ >>616
車速が取れなきゃAIもへったくれもないことにいい加減に気が付けよ(笑)
今のスマホナビはな
名阪なんて田舎の一本道でしか使えないんだって
youtu.be/BC0DlzEA76k 嫌ならここに来るな
ワッチョイスレ立ててるじゃないか 論破されるとウンコマンになるか来るなしか言えない能無しw >>633
それそれw
己の立ち位置勘違いしてるウンコ貼り君だなw 引き続きコピペ基地外とうんこ貼りとムキになるつられ爺達でお送りします パイオニアはグーグルと喧嘩するんではなく、味方に引き入れれば
最強になったんだよ。他社の追随を許すことはなかった。
ナビ出始めの頃は最強だったが、タッチパネル＜リモコン＜音声認識
こんな単純なことがわかっていないんだもんw
リモコンからタッチパネルに移行したことは愚の骨頂なんだよw
運転していればわかることだが、タッチパネルを5分～なり続けて押してみ。
腕が疲れるからw
スマホでタッチパネルが全盛だからといってナビに採用する神経は全くわからないw
まぁどのメーカーにも言えることなんだけどね。
トレンドに流されて、ドライバーを無視した仕様にする。
馬鹿の極み 首都高でスマホだと運転が怖くてソワソワしちゃうような奴
そんな奴は車速センサーや6軸ジャイロ、みちびきで寸分の狂いもなく補正された自車位置ガラナビでも同じことになるんだろうね
お前らが右往左往する根本原因は位置精度じゃないから >>642
タッチパネルを5分操作w
家から出ろよw 自分の話ではなくひたすらコピペ
他のスレ荒らして全部落として自分で立てたスレも荒らす
そもそも他人が自分の金で何を買おうと買ってじゃん
何がしたいのかさっぱりわからないがどう考えても正気ではないことは確か ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
