【業者お断り】初心者のためのカーオーディオ vol.158
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このスレは、カーオーディオに関して困っている方や初心者のためのQ&Aスレです。
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・回答される方にも経験や好みによるばらつきがあり、必ずしも望み通りの結果に至らない事もあります。
・多少違っても修正や次のステップを楽しむくらいで行きましょう。
・実践された結果をご報告頂けると、後の人の役に立ちます。
●回答なさる方へ
・回答者へ質問を重ねるレスや、明白な誤りがないにも関わらず頭から否定するようなレスはご遠慮下さい。
見解が異なるからと排除せずに尊重し、その上でご自身の意見を具体的にお書き願います。
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・内容を伴わない攻撃的レスや罵倒の類は何卒スルーをお願いします。
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●注意
・このスレには業者と思われる荒らし行為行うものが度々現れますが構わずNG指定、スルーしてください。
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前スレ
【業者お断り】初心者のためのカーオーディオ vol.157
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1565487072/
by びんたん次スレ一発作成 >>765
JCJKが一番耳が良い
でも全くオーディオには無関心なのがその層でもあるｗ >>757だけど
俺の言ってるマイノリティ=否定派の事だよ
それに一般的には「変わる」だよ
俺個人的には「変わる」「変わらない」のどっちも否定する訳じゃないけどね（ややこしいなw） >>769
アンプ内蔵DSPの存在すら知らなかった人が、どうやってソニックデザインのスピーカーにたどり着いたのか気になる >>772
みんカラで知ったんだ。
広告が良く出ていて、みんカラでの評判も良さそうだったので取り付けてみたって感じかな。 令和のオーディオマニアはインターネットのせいでバカでも良く発言するから困る。
昭和のオーマニはバカは発言しなかったぞ。 …ん〜…
あれだな、明らかな違いと言うのは個人の感性で変わったと感じ取れた人が思い感じた感想。
血液型スレでさ、ぜーんぶ一緒！化学的な数字だせー！って主張を譲らない人と同じに感じたわ
各血液型でも明らかな違いを感じ取る人、感じ取れない人
音の艶、各楽器、声の艶や深みの変化を感じ取る人、感じ取れない人
驚きは、何で此処スレにアスペルガーが多いのか？だな
違いは感性で感じ取れないか？感性は数字にも、グラフにも出来んよ。 そもそもスピーカーやアンプだと音質変わるのにケーブルやバッテリーだと音質変わらないという理屈がよく分かりません
どっちもやってる事同じじゃないんですか？ >>776
同じだよ
それこそスピーカー交換すら否定する人もいるぐらいだしね
人それぞれだよ >>776
電気信号としては変化はあるんだが、聴取可能な周波数帯域では耳でわかるほどの変化は出ないらしい >>776
僕はCD5万枚持ってるけど、音が変わるときもあるし、変わらないときもあるよね アンプの導入を考えているのでアドバイスお願いします
ナビはストラーダ860d でフロントスピーカーとツィーターがアルパインX-170S、リアスピーカーはホンダ純正16cmのままでサブウーファーはカロッツェリアTS-WX710Aです
よく聞く音楽はロックやラウドやメタルコアなどの激しい系とヒップホップなので低音が効いてドコドコジャカジャカなる感じが好みだと思います
アンプはまったくわからないのでネットで見た感じアルパインのMRV-F300かカロッツェリアのGM-D8400をフロントとサブウーファーに繋げるのがいいのかと思うのですが、どちらがおすすめでしょうか？ すまんが、初歩的な質問なんだが、パイオニアのGM-D8400とV173Sの組み合わせはダメなんか？
GM-D8400はバイアンプは無理だよね？
大人しく、PRS-D800を2発付けた方がいい？ >>775
うーわー、、、
血液型で性格変わるとか思ってるの世界で日本と韓国だけだぞ、、、
ケーブル云々はさておきあんまり人前でそう言う事言うなよ？お前の為に言うけどさ >>775
血液型で人間の性格を分類する思想は全世界の学会で否定されている
輸血時に免疫反応を起こして凝固するかどうかの因子でＡＢＯが決まっているが、
凝固に関与しない様々な固有のタンパク質は他に沢山ある
ただ輸血の可否に影響しないので話題に上っていないだけ
なぜたまたま凝固するかどうかを左右しているタンパク質の遺伝子型だけが大脳皮質の神経回路の特徴に関与するというのだろうか
学問的に否定されているのだが、もちろん理論の裏打ちとして実験は必要だ
血液型と性格に差が出るかどうかの実験をしてみたが、有意差はなかった
みな自分の血液型から思い込んでいるステレオタイプへの自己暗示、自己肯定があるので、
それらを除外した群での統計実験では、血液型と性格の間に相関は見いだせなかった
というわけで、お前が例えに持ってきた血液型の話は、まったく意味をもたないばかりかお前の論を否定する格好の題材でしかないよ 自由にやればいい
スピーカーケーブルで音は変わらないが
変わるなら買えばいい >>775って血液型判断を信じてるって話じゃないだろ？
否定する事に必死だから反射的に反応しちゃったんだろうけど… >>790
自説の補強のたとえ話に持ってきてボコボコに否定されたら、もうそうやって言い逃れするしかないよな 本当やw
ていうか>>787の言ってる事>>775が言ってる事ほぼそのまんまやんけwww >>776
否定派の閾値がどこなのかは気になるところだよな
もっと揉めそうだがｗ >>792
ちょっと違う
>>775が言ってるのは多様性を認めたらって話
>>787が言ってるのは俺の言う多様性は認めろお前の言う多様性は認めんって話 頭おかしい老害ばっか
信じて疑わなかったご自慢の高級ケーブルがハンガーの針金以下と貶されて発作お越しちまったようだww >>795
多様性という言葉を利用するなよｗ
お前はこの世に存在しない現象を
「人によっては感じることもある。感じない人もいる。」 という定義に捻じ曲げて逃げようとしてんだよ。
しかもなんだ？ｗ 俺の多様性とお前の多様性？ なんだそりゃｗ ここの皆さんに教えて貰いたいのですが
私の通勤車は9年前の日産ADというプロボックスみたいな営業車です
バンドやってる関係で、もう少しオーディオの音質を改善したいのですが
防音とか省略しまくってるような車でどこまでやれば満足いくでしょうか？
現状は初代オーナーが購入時に日産ディーラーでつけたであろう2dinナビ付属のオーディオ、純正フロントスピーカーです
目標はトヨタエスクァイヤのオーディオ関連の特別バージョンみたいな音がなれば百点満点ですが
50点くらいは到達したいです
各楽器の聞き分けが出来るレベルに持っていきたいのですが
素人の私でもヘッドユニットとスピーカーの交換、リアスピーカーの増設だけではそうならないのは想像つきます
私のDIYのレベルはスピーカーケーブルなどは端子のあるものでも半田でやれますが、車内の引き回しなどは未経験
ヘッドユニットの交換は数台の車で経験済
スピーカー交換も多分出来そうですが、内張とか剥がしたことありません
バンドやってる関係でカナレのスピーカーケーブル4S6(カーオーディオには使わんかな？)を20メートルほど所有してます
以上、よろしくお願いします 追記
忘れてました
ショップ任せにした時の予算とかもわかる人いたら教えていただけると助かります
私のレベルではDIYで全部賄えそうな気はしないので
さっさとスーパーオートバックス持っていけ！という意見もお待ちしてます >>784
フロントならすならMRV F300のほうがいい。カロのGMDはS/Nがよくないので 順番としてはスピーカー交換→デッドニング→HU交換→アンプ追加が一般的かな
デッドニングしっかりすればベースライン見えてくるよ
ショップの工賃はピンキリなので最寄りのお店のHPなどで確認して
>>800 あー確信した
この複垢単発投稿で一定のキチガイ理論を連続肯定する手口は間違いなく静プリだわ
ケーブルやらなんやらで延々と何度論破されても同じ語彙で荒らし続けているのはやっぱりお前か >>805
ありがとうございます！！
その順番でやってます！！ >>785です。
こちらの質問にも、返答お願いします。 >>811
GMDはフロント用としては勧められません >>799
馬鹿らしくて相手にされてないだけではｗ >>790
血液型判断の様に、音の微細な違いを感じとれる人もいるし、そうでない人もいるよって話に対して
そもそも血液型判断なんか信じてる奴の方が世界では頭おかしい部類だぞって話してるだけだろ
それを例に挙げてしまうと音の微細な違い云々も頭おかしい部類になるけど？
って事なんだけど、そう言う事言いたかったならすげー遠回しな皮肉だったんだな
俺の頭で理解するのには時間かかりすぎたわ いいんでないの
ショップに丸め込まれて高級ケーブルで音が変わると思うなら勝手にお布施でもなんでもさせりゃいい
そいつが散財しようが笑われようが知ったこっちゃないんだしマッタリ行こうぜ >>813
そう？否定派意外は結構答えてるじゃん
否定派の見解が聞きたいのよ
どこで線引きしてるのかをね >>793
安物ラジオの電源線や中の配線を銅から純銅や高級素材（金銀等）に変えても100人中99人は区別がつかない
だが音の出口のスピーカーをまともな物に変えれば100人中半数以上は音の質の違いに気がつく
そういうことじゃないかね どこぞのスレで水道水で例えてた人の話がものすごく腑に落ちた
ケーブルの素材を替えると音が良くなると思い込むのは「水道管を金に変えると水が美味しくなります」と言われるのを信じるのと同じだと 人間の耳より機械測定の方がはるかに鋭敏なのに、そこで差が出てないのを無視する
機械測定では分からない事があると主張するが、人間の耳でのブラインドテストしても差がなかったのも無視する
で、「分かる人もいれば分からない人もいる。俺は分かる。お前らはクソミミだから分からない。」 というトンチキ主張のエンドレスループ >>803
ありがとうございます
GMDのレビューでホワイトノイズがよく乗るって話が多いのはそのせいなんですね
付属品考えるとMRVの方が高くなるけどMRVを取り付けてみます >>821
まあアレだ
オレオレ詐欺にあってる最中のジジババと同じなのよ
彼らは金を振り込んで警察に種明かしされても電話口の向こうの子供の振りしてた相手を庇いつづける >>810
ありがとうございます
参考にさせていただきますが
今回、やろうと思ってる車種は年式が合わなかったです。残念 私も売れてそうなGMD考えてたけどMRVの方が良いのか また悩んでしまう >>825
ランキングみるとGMDの方がだいたい上位ですもんね
ただレビュー見るとノイズが入るってのが多いから悩んでたんですよね
MRVに比べてGMDの方が新しいからかとも思ってます
あと今年に入ってGMDがさらにランク上げたのは某車音響系ユーチューバーが買ったのと、同人が年末くらいのランキング商品の品評をしたからだと思いますけど >>826
まさにそれ でもフロントにはおすすめできないらしいのでGMDは辞めます ここの住民プロショップよりよく知ってそう PRS-D800 はSNが105db、対してGM-Dは95dbですよ。ここで10dbちがうから、ノイズ3.16倍、さらにパワー1.6倍だから音圧1.26倍、結局はノイズ４倍ぐらいかな。この違いは大きいよ。パワーに騙されないこと ごめん、パワーは間違ってました。GMDは定格100wでした。なのでノイズレベルはPRS比で３倍ぐらいかな。カタログスペック上の話だけど また初心者じゃないやつが跋扈してるのね
ほんとマナー知らずなヲタばっかだ amazonのレビューみたけど、こんなノイズ報告が多いアンプ久しぶりにみたよ。特定のロットの初期不良とかじゃないの？ GM-D8400はそんなに残留ノイズがあるのかいな
ノイズが気になると言っている連中は一体ゲインをどれくらい上げているのか知りたいね >>830
ほんとそんなのばっかだよな
そのくせあらしてる自覚すらないで居座りつづけてる >>835
スレタイの条件に合わない人が書き込めば内容如何に関わらす荒らしだよ
右も左もわからないはずの初心者が「ノイズレベルはー」とか「ゲインがー」とかふざけてるとしか思えない ここは初心者がベテランに質問するQ&Aスレだがな。初心者以外は出て行けとか馬鹿げたことを言い出したのはここ最近
ま、おそらく基地外は一人か二人なんだろうけどね。スレタイは「初心者の」じゃなくて「初心者のための」なんだけど
それすらも理解できない知的レベルの低いひとたち ﾔﾚﾔﾚ 初心者がベテランに質問するスレだからな
○ベテランが初心者の質問に答える
×ベテランが聞かれもしない自分語りを始める
×ベテラン同士で議論を始める
×ベテランが初心者のフリして質問する 昔買ったGM-D7400を使い続けてるけど
少しでもGAIN上げたらｻｰｯってノイズのるよ
8400も同じなんじゃね(´・ω・`) ケーブルに関してはその素材の「質」よりも「太さ」に純正との差があって、太いほど信号を流すのに余裕があり音質に変化が生じると考えてます。あとシールドの有無でノイズを拾いにくくなるとか。
持論ですがどうでしょうか？ 人に物事を説明する場合、何故そうなのか理由から説明するのが普通だと思うけどねえ
特にここで質問する様な人はそれを望んでると思うんだが SN比いろいろ見てみました 外国製のアンプ ロックフォードなどSN比90以下の物も多いです 100くらいないとフロントには使わないほうが良いですか？ >>842
それはだれも否定してないが、自分語りしてマウントする悪性マニアの脳内では「なぜそうなのかを親切に理由を説明してやってる」ことになってんのか。
そこで脳の論理回路がぶっ壊れてるから、批判されると顔真っ赤にして頓珍漢な反論してくるのかな。 ケーブルの件もゲインの件も、顔真っ赤にして頓珍漢な反論してくるのって否定派や補足説明不要派だと思うんですが… >>843
メーカーが違うと単純にS/Nや高調波歪率などのスペックだけでは比較ができなくなります(測定基準が違う)
同一メーカーの商品で比較して上位のものなら問題ないと思いますが、正確なところはわからないですね
一般論としては大出量アンプはゲインを絞ってもノイズは出やすいですので、
爆音狙いでなければフロント用は50W定格でS/Nの良いものを選ぶのがよいと思います
もちろん、特にS/Nの良い機種なら100W定格でも問題ありません
ちなみに自分なら100W以上の定格出力でS/Nが80dB台なら、サブウーハー用にしか使いません >>845
お前の脳内でそうなってるならもうどうしようもないよな
お前の脳もぶっ壊れてるのか、お前が静プリなのかは知らんけど >>841
低周波数域は太さ（抵抗値）、高周波数域は被覆の材質（インピーダンス）が影響してそう
まぁ、極々小さな差なんだろうけど >>841
太さと音質には相関関係全くなし
太ければ発熱を抑えられるに過ぎない >>846
測定基準が違う なんとなくそんな気がしてました 外国アンプもいろいろ見てみます ありがとうございます。 歪率に触れないでアンプの良し悪しなんて語って意味あんのか？
激しく片手落ちな気がするんだが 一応、高調波歪率については軽く触れてるけどね。>>846 初心者に限らずS/Nのほうが気になるでしょうね(分かりやすいから)
偉そうなこと言うな横から突っ込むだけでなく、貴方なりのアンプの選び方でも語ってみれば？ >>841
オレのちんこをスピーカーケーブルにしたら次元を越えた音がでるのか？ いつまでやっとんねん
ようスレ読んでみ
もう高いケーブルがエエんやって言ってるヤツおらんで >>849
まっ、あまり言うな。
変化を感じる機能が、最初から欠損している方にいくら説いても、無理だから >>843
アンプはスペックじゃねぇ！フィーリングで選ぶんだ！
聴いて射精しそうになったアンプを買え！
マジレスするとスペック表記のSN比は帯域、出力（信号電圧）、測定フィルタを記載しないと意味がない
例えば同じ信号電圧でもスルーの状態とIHF-Aフィルタで測定した場合とでは数値は明らかに差が出る
出力でも例えば1Wと100W測定では同じ残留ノイズでも20dBの差が出る
つまるところ、SN比は測定環境が明記されていなければ比べる意味もない そうですか それなら意味ないですね 試聴出来たら1番良いのですけど 田舎なので無いです
ありがとうございます。 >>841
内容からしてスピーカーケーブルのことを言ってるのかな
スピーカーケーブルのようなローインピーダンス、ハイレベル転送では外部ノイズの影響は受けにくい
しかもスピーカー自体のエネルギー変換効率は凄く低い
つまりスピーカーケーブルでスピーカーからのノイズが出ることは余程の環境でなければ考えにくく、シールドの有無はあまり意味がない
太ければ抵抗値が低くなり大電流を流した際に発熱や電圧降下が起こりにくくなる
それだけの話
そもそもケーブルの抵抗値よりパッシブコイルの抵抗値の方が大きい罠
RCAケーブルだとまた違ってくる
RCAのような高インピーダンス転送では外部ノイズの影響を受けやすくなるのでシールドが有用になる
基本的にノイズの影響を受けにくくするために、ロー出しハイ受けが一般的にはなってる
長くなれば静電容量も影響してくる（一般的なインピーダンスのアンプで可聴域で影響が出ることはまずない）
シールドの影響についてはオーディオ機器より遥かに高インピーダンスなエレキギターなどを楽器をやってた人にはノイズの違いを実感しているだろうけども
オーディオ機器でこだわる必要性があるかと言われたら疑問
精神衛生上の話ですな 歪率なんて0.1%程度以下あれば十分
DFも10以上でＯＫ >>863
ケーブルこだわるならRCAの方にしなされということ
スピーカーケーブルなど安いだけのカナレで十分、キャブタイヤケーブルで十分、という意見は正論 車ならSPケーブルは1000円/m以下で十分
ケーブル以前の問題が多すぎ スピーカーケーブルなんてエーモンの0.75スケアか1.25スケアのでじゅうぶん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
