クルマって持つと40年間で3396万円以上も損するんだな捨てるわ【車は負債】

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/08(木) 20:11:06.47

クルマって持つと40年間で3396万円以上も損するんだな捨てるわ
https://i.imgur.com/H0hckiY.png
https://i.imgur.com/4Wx9q1o.png
https://i.imgur.com/YrT1Qii.png

馬鹿しか買わない負債
阿呆しか持たない負債
愚図しか転がさない負債

それがクルマだと知った
損切りは1秒でも早いほうがいいね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/05(金) 15:20:11.95

>>395
思うんだがそのクルマアンチは、実はガキの頃は自動車に憧れてて、いざ免許を取ろうとしたら不適性判断されて免許取れなかった奴なんじゃないだろうか？

その反動で自身の不甲斐なさから現実逃避するため、引き分けでは満足出来ず詭弁を使ってでも勝敗に拘り、自動車運転出来なくても良い方向にアイデンティティを求めようとしてるんじゃないかな？

このスレの主もそういった魂胆が見え隠れする
要は自動車で得られる様々な利益に対して、価値を見出だせない非リア充な部分からの現実逃避
それが負債という解釈に繋がっているような気がする

そもそも友達いっぱい車好きで有名な金持ちのリア充な所ジョージが、自動車を負債なんて解釈するわけない
あの人なんか車のことで取材受けたりするほど利益になっている

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/06(土) 18:21:59.08

>>394
さあね。

>>395
そもそも北海道君がJR運休という極稀な話を出したのだ。

>>396
国道8号も北陸自動車道も通行止めで移動できなくなる負債所有者でしたとさ。
そもそも詭弁を言い出したのは北海道君な。JR運休なんてめったにないレアケース。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/07(日) 06:15:47.25

>>398
そのJR運休が極稀と誤認してるから現実を知らないと言っているんだよ
言っておくがオレが今まで生きてきて、平年的に相応の雪が降る地域で運休が無かった年は一度も無いぞ

オレは学生時代に自宅から遠い高校に通ってたから、いろいろ影響を受けたし札幌駅の標示板から使ってない路線情報もリアルタイムで覚えている
更に言うなら自動車がある今も、目的の都合上電車を使うこともあり、先日も学園都市線で雪の影響による切り替え装置故障で運休に遭ったばかりだ
その数日前にも朝の降雪による影響で上りの始発が運休になった

例えばオレが基本的に使うのは学園都市線だが、これは太美～あいの里間に鉄橋があり、更にそこは線路が一つしか無く交互通行だ
要は上り下り共に同じ線路を使い、駅近くの切り替えで振り分けて駅停車する

更に言うと川が原因なのかこの間が天気の分かれ目だったりする
それこそ橋の真ん中辺りを境に、一方は大雪や吹雪もう一方は晴れなんてこともザラにある

お前さんは札幌に来たことがあると言ってたが、それはあくまで数日のことで数年住んだとかの話じゃないんだろ
一部の現実を知ったところで何の意味も無いんだぞ
しかも自動車運転のことはぐらかしてるが、ぶっちゃけ単に経験が無いだけだろ
それを言ったら妄想で騙ってたことが確定するからな

それから国道8号や北陸自動車道が通行できなくても、他の道を使って迂回して移動すれば良いだけのことだから負債じゃないね
ちなみにお前さんの理屈は裏を返せば、逆に決まった道のりと停車地しか移動できない新幹線の方が負債と言えるな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/07(日) 07:31:15.25

>>398
ついでに言っておくがご希望があれば条件を決めて、画像撮影や動画撮影で現実を撮ってあげるよ
論より証拠の方が話が早いだろ
お前さんじゃこっちの情報はネット上に既存してるものしか知れない故に、真に現実を知れないんだからさ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/07(日) 10:17:22.93

>>398
あとオレの言っていることが信じられないなら、他のコミュニティでも何でも良いから聞いてみればいいよ
もしくはJR北海道に過去の運行状況を聞いてみればいい
ネット上じゃ出てこない運行情報もあるからさ

現に先に紹介した学園都市線始発運休のとき、これリアルタイムのとき運行情報がネット上に出てなくて、平常運転だと思い駅に行って着いたとき現場で知ったぐらいだよ

お前さんは第一にネット情報で得られることがこの世の全てだと勘違いしてるんだよ
>>289の話に戻るが典型的なスマホ依存症

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/07(日) 10:39:49.38

>>398
お前さんは札幌の北区辺りに一度数年住め
そうしたら運休が極稀なことなのか否か現実が知れる
それもせず勝手な妄想で話を進められてもガチで話にならん

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/08(月) 18:14:02.39

とりあえず今日の降雪で学園都市線含め運休があったことを報告しておくよ
ちなみに現在石狩当別行きの17:58新琴似発のやつを10分遅れで乗車中

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/08(月) 18:30:14.88

すまん、車内放送で知ったが学園都市線は単に踏切内の立ち往生が原因らしい

降雪が原因の運休は以下

特急列車
■運休
・旭川 17時00分発札幌行き特急ライラック３６号：全区間運休
・札幌 19時00分発旭川行き特急ライラック３７号：全区間運休

函館線
■運休
・岩見沢 17時34分発滝川行き普通列車：全区間運休
・小樽 17時49分発江別行き普通列車：全区間運休
・滝川 19時36分発岩見沢行き普通列車：全区間運休

室蘭線
■運休
・苫小牧 17時13分発岩見沢行き普通列車：追分～岩見沢間部分運休
・苫小牧 19時54分発岩見沢行き普通列車：全区間運休
・苫小牧 21時29分発岩見沢行き普通列車：追分～岩見沢間部分運休
・岩見沢 16時32分発苫小牧行き普通列車：岩見沢～追分間部分運休（約45分遅れ）
・岩見沢 19時38分発苫小牧行き普通列車：岩見沢～追分間部分運休
・岩見沢 21時32分発苫小牧行き普通列車：岩見沢～追分間部分運休

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/09(火) 05:55:52.36

とりあえず今のところ学園都市線は大丈夫だが、他の路線は既に降雪の影響で運休が続出している

函館線
■運休
・小樽 05時39分発滝川行き普通列車：札幌～滝川間部分運休
・札幌 06時00分発旭川行き普通列車：全区間運休
・小樽 07時57分発江別行き普通列車：全区間運休
・岩見沢 09時40分発滝川行き普通列車：全区間運休
・長万部 13時18分発倶知安行き普通列車：全区間運休
・岩見沢 17時34分発滝川行き普通列車：全区間運休
・岩見沢 06時20分発小樽行き普通列車：全区間運休
・倶知安 06時24分発長万部行き普通列車：全区間運休
・岩見沢 07時24分発小樽行き普通列車：全区間運休
・深川 07時41分発岩見沢行き普通列車：全区間運休
・岩見沢 07時49分発札幌行き普通列車：全区間運休
・江別 09時27分発手稲行き普通列車：全区間運休
・旭川 10時34分発滝川行き普通列車：全区間運休
・滝川 12時36分発岩見沢行き普通列車：全区間運休
・滝川 13時36分発岩見沢行き普通列車：全区間運休
・滝川 19時36分発岩見沢行き普通列車：全区間運休

室蘭線
■運休
・追分 06時07分発岩見沢行き普通列車：全区間運休
・苫小牧 06時09分発岩見沢行き普通列車：追分～岩見沢間部分運休
・苫小牧 08時37分発岩見沢行き普通列車：追分～岩見沢間部分運休
・苫小牧 13時26分発岩見沢行き普通列車：追分～岩見沢間部分運休
・岩見沢 05時57分発糸井行き普通列車：岩見沢～追分間部分運休
・岩見沢 09時03分発苫小牧行き普通列車：岩見沢～追分間部分運休
・岩見沢 12時45分発苫小牧行き普通列車：岩見沢～追分間部分運休
・岩見沢 15時06分発苫小牧行き普通列車：岩見沢～追分間部分運休

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/09(火) 06:49:22.61

特にこれは北海道に言えることだが、>>384が示唆する通り鉄道というものは迂回手段が極端に限られることが最大のデメリット
そして併せて一度降雪で運休すると、除雪作業が完了するまで運行できないデメリットもある

自動車の場合は一般道であれば迂回路がいろいろある上で、仮に積雪で通れない箇所があったとしても、除雪車さえ通ってしまえば後ろを追う感じで直ぐ通れるようになる
これが鉄道との大きな違い

鉄道はしばらく待機してからでないと運行できないし、除雪作業として何度も細かく折り返すことができないから待機中に積もれば再度通れなくなる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/09(火) 07:29:29.73

運転見合せ→バスに振替
鉄道路線廃止→バスに切り替え

よく聞く話だな
そういうこと

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/09(火) 13:05:31.26

北海道は特に道路環境が充実しているから、バス路線確保もしやすいんだよな
そもそも二車線道路や三車線道路が当たり前にアッチコッチにあるからね
挙げ句の果てに通勤・通学ラッシュ時間は、時間制限を設けて一車線分をバス専用車線にするところもある
それほど車社会前提の街造りなんだよ

仕事の関係で内地の各地に行ったことは相応にあるが、大抵の場所で第一に思うことは道路の狭さだ
これがこの地域の主要幹線なの！？という驚きが多いこと多いこと

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/09(火) 18:53:46.52

とりあえず学園都市線含め運休が続出してるので報告しておくよ
まず学園都市線は以下のようになる

■運休
・札幌 18時45分発北海道医療大学行き普通列車：全区間運休
・札幌 21時00分発あいの里公園行き普通列車：全区間運休
・北海道医療大学 20時08分発札幌行き普通列車：全区間運休

他の路線はハッキリ言って沢山あり過ぎで書ききれないので省略する
気になる人は各人で確認してね

ちなみにこの現実を知ってまだJR運休は極稀とするなら、それは最早単なる現実逃避になる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 05:47:36.84

とりあえず今のところ学園都市線は大丈夫だが、他の路線は　“今日も”　既に降雪の影響で運休が続出している

ハッキリ言って沢山あり過ぎで書ききれないので省略する
気になる人は各人で確認してね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/11(木) 21:48:45.95

>>409
1日100本以上あるうちのたった3本やん
極稀。詭弁の典型。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/12(金) 06:50:39.19

>>411
重要なのはその三本が比較的利用客の多い時間帯であるということ
お前さんは現実を知らないからその影響が解ってないんだよ
言っておくが学園都市線は通勤・通学に使われる札幌の主要路線の一つだ

そして北区を縦断するわけだが、この北区は札幌の主要居住地の一つであり住民は最も多い地区になる
更に札幌のベッドタウンになる太美もある
言っておくが学園都市線の学校帰りラッシュ以降の時間帯は、当別に至るまで終始利用客が多いんだよ

ついでに言っておくが上りの始発は、新千歳空港直通でもあるからこれが運休するのも影響は大きい

それにもう一つ重要なのは、通勤・通学で使われる路線は一日単位を基準にしても意味無い
毎日決まった人達が大勢使う路線故に、一日単位の数より日数単位の方が重要

てか以上のことが解ってない時点でお前さんって無職でナマポだろ
だからこそ世間知らずだし、経営に関して援助が無ければ維持できないJR北海道が負債であることも気付かない
ナマポならそもそも税金のこと気にする必要が無いもんな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/12(金) 07:10:43.80

>>411
ついでに言っておくが学校帰りラッシュ以降の時間帯は、一本運休になるだけでその後の運行に人が殺到するから最悪乗れないこともある
それこそ三車両編成のときは、東京の満員列車のようなギュウギュウ詰めになる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/12(金) 07:36:29.29

>>411
核心を突くとお前さんの場合はナマポ故に、毎日JRを使うわけでも無ければラッシュ時間帯に乗るわけでも無いから極稀という感覚になっているだけ

そりゃ毎日使うわけでも無くラッシュ時間を避けられる暇人なら、一日の数が少ないと、そもそも運休に遭遇する確率が極端に低く影響を受けにくいからそういう解釈になるわな

そしてナマポなら自動車所有は出来ないし、仮に可能でも遊興が限られる故に負債ばかりになるわな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/12(金) 07:50:42.30

>>411
お前さんはまずその100本以上の内、社会的に実用性のある本数は何本か考慮した方がいい
言っておくがラッシュ時間外は廃止した方がいいんじゃないかレベルで利用客が少ないんだぞ

その上で学園都市線というのは、ラッシュ時間でもベッドタウンである太美まで行かずあいの里止まりの運行もある
つまり当別まで行くやつが運休して、次のやつがあいの里止まりのやつという組み合わせのときは、太美以降の人にとっては実質二本運休しているようなもんだ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/12(金) 07:57:15.49

そろそろ朝礼だろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/12(金) 10:08:26.03

>>416
只今10時一服中
現在入ってる現場は朝礼広場5分前集合なんだよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/12(金) 10:30:51.57

>>411
お前さんってアスペルガーの中でも、表面的な浅いことしか理解できない駄目アスペルガーの部類だよな
確率論において全然中身を理解してないパターンだ

お前さんはまずアスペルガーお得意の極論から理解を始めた方がいいぞ
例えば本件で言えばお前さんが100本全部に乗車する状況を仮定した場合と、18時以降の運行列車に乗車する状況を仮定した場合とかな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/13(土) 12:14:00.58

>>412
だとしても学園都市線に大きな問題がないから利用客が多い訳だがな。

>>413
デッキなしロングシートの733系電車を投入中。

>>414
俺がナマポだという証拠を出そうな、北海道君。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/13(土) 14:49:05.30

>>419
お前さんは第一にその利用客の中には自動車も所有しているという現実を知った方がいい

例えば札幌市北区の18～65歳の人口は平成29年で約172,000人程度
そして札幌市北区の自家用車保有台数は平成29年で約86,000台程度
この数値を基準に割り出すと平均して0.5人毎に1台所有計算になる

これはあくまで自動車免許が取れる歳から、定年まで働く人全員が学園都市線を利用する仮定という単純計算だが、列車内で見掛ける18～65歳は50%の確率で自動車も所有している人と捉えられる

以上のことから北区に住む住民は、50%の確率で学園都市線だけでは交通において問題があり自動車を所有する理由があると言える
それにそもそも札幌全体で見ても、自動車所有台数の増加傾向を示した統計もある

それから一番問題なのは自動車を使いたくても使えない学生なんだよ
路線の愛称にもなっている通り、学園都市線は学生利用が非常に多いんだよ
要は問題無いから使うんじゃなくて、問題があっても使うしかないから仕方無く使うんだよ

オレは学生時代まさにこれだ
それこそ運休が続いたときは親に自動車の迎えを頼んでいた
こういう現実もお前さんは知らないんだよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/13(土) 14:53:32.86

>>419
あとお前がナマポだという証拠は世間知らずだからだ
社会人なら第一に運行時刻を気にすることが板についているからな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/13(土) 15:13:19.68

>>419
あとお前さんは長椅子のやつのこと指しているが、第一に全運行時間でそれを使っているわけでも無い
それに比較的多い時間帯にも三車両編成はあるし、長椅子じゃないやつも普通に使われる
現に先日それで混み合って見送ったこともある

お前さんは第一に現実を知ってからものを言え
お前さんの考えは全部机上でしかない
机上でいくら語っても、現実化されてなければ何の意味も無いんだぞ
現実としてこっちは自動車が有利な環境になっていることは受け入れるしかないんだぞ
現実逃避するな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/13(土) 17:41:32.74

クルマって持つと40年間で3396万円以上も損するんだな捨てるわと、車どころか免許も持ってない奴が www

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/14(日) 00:38:49.72

>>420
鉄道だけで何も問題がないということが証明されたな。
負債を抱えてイキってる変人が多いというだけか。

>>421
ならば世間知らずの君もナマポということになるがな。

>>422
時間の問題で全て731系や733系に置き換わるだろう。何も問題ない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/14(日) 02:00:23.50

>>423
車の維持費なんて大したことじゃないのにな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/14(日) 06:12:39.07

>>424
単純計算でも半数は自動車を所有する理由(統計を調べると買い物用途が主体)があるから、鉄道だけで何も問題無いことは証明されてないね
特に統計を調べると女性の所有者が増えている背景がある

そもそも先の単純計算は全てが独身であった場合の話であり、実際にはそんなことは有り得ないので家族単位で計算すれば所有確率はもっと上がることになる

例えば解りやすく男女比が同じで、全て夫婦であると仮定したら家族間所有確率は100%という計算になる
つまり上記の条件下では『家族の内で誰か自動車を持っていますか？』と聞けば100%の確率で持っているという答えになる
※実際にはこれは有り得ないが家族間統計なら50%以上になるのは間違いない

例えば女性所有者が増えている背景には、日用品買い出しに利用している背景がある
特に統計を調べると移動所要時間は10分以内が最も多く、信号待ち含め仮に平均速度を30km/hで計算すると5km圏内での移動になる
これは要するに近くの大型スーパーマーケット等への利用ということだ

そして学園都市線を使って不便無く行ける大型スーパーマーケットは、現状あいの里と桑園のところにしかない
他は歩くには遠いためバス乗り継ぎかタクる必要性が出てくる
その上でそもそも徒歩だと一度に買い込む量を減らさなければならない故に、頻繁に買い出ししなければならないから交通費が余計に嵩む

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/14(日) 06:13:41.70

更にそういった状況で各人が自動車を無くせば、そもそも大型スーパーマーケットの売上げが偏り経済自体混乱を招く
街造り含め自動車ありきの仕組みで経済体制を整えているからな
そうなれば結局最終的に影響を受けるのは消費者全員だ

それから現在石狩でコストコがオープン予定なわけだが、自動車を無くすと大量買い込みに有利なコストコを利用しにくくなるデメリットもある
また、最近はコロナの影響も相まって、DIYによる物作りが流行ったりしている
このとき活躍するのがホムセンなわけだが、北区で一番充実した品揃えがあるジョイフルを利用しにくくなることもデメリットだね

さてここまでオレは世間を知っているわけだが、オレが世間知らずとは具体的にどういったところか説明してくれや
言っておくがオレは実際に自分の生活を通じて知り得てることを言っているんだぞ

あと全車両入れ換えに関しては、第一にそれが実際に実現したときに語ってくれ
現状はお前さんの願望であって現実では無い
いくらそれを語ったところで何の意味も無いし話にならん

ついでに言うと自動車所有の背景も知らず、イキっているだのトンチンカンな解釈している時点でコンプレックス丸出しだな
その時点で免許取れなかったか、自動車所有できないほど低所得か、無職ナマポなのは確定だろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/14(日) 06:55:27.63

補足

ナマポもしくはナマポ直前レベルの低所得みたいに、必要最低限の生活しか営まないなら学園都市線だけでも何とか問題無くいけるかもな
そんな最低限な生活はしたことないから、流石にそういった局所的な世間の部分は知らないわ

ただし札幌で本当にやむを得ずそういう最底辺の生活しかできない人なんて少ないと思うけどね
例えば建設業や農業は万年人手不足だから、本人さえきちんとヤル気スイッチが入ってれば相応の良待遇で就ける
特に今は市でマッチング職業斡旋サービスがあるしね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/14(日) 14:55:25.16

あと自動車を無くせばコストコ利用が極端に減り、経営維持が難しくなるから社会に取って大きな影響を与えるね

コストコは単なる大型スーパーマーケットでは無く、市と連携した災害時用の物資供給拠点の一つでもある
特に港近くということもあり、物流において有利な面があるため清田のコストコより重要性がある

以上のことがあるため石狩管内の住民にとって、石狩のコストコは有事に備えて維持する必要性がある
そのためには定期的な利用が必要
それに有事の際の物資供給をいち早く受けるのに自動車所有は有利だしね
また、先にも紹介したが物流の大動脈である337があるから交通混乱は生じにくいしね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/15(月) 00:16:49.84

>>426
日常の買い物ぐらい通販と自転車でどうにでもなる。
北海道にも札幌市ならネットスーパーぐらいはあるだろう。

>>429
コストコぐらい自転車でも行ける。何も問題ない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/15(月) 00:19:40.92

>>430
コストコで大きいサイズの商品買ったらどうするん？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/15(月) 07:34:46.69

>>430
まず家族という単位になると、買い物において自分が使う物以外の物のことも考えて買わなければならないから、大量買い込みに有利な自動車が必要なんだよ
自転車でやればキャパオーバーになり危険運転になる
その上で冬場になればそもそも雪道に対する安全能力に乏しい自転車に乗ること自体危険だ

それからネットスーパーはあくまで限られた商品の中から選択することになるし、特に生鮮食品など直接確認して自分で品定めしたい場合にデメリットになる
それに受け取りに関して、急を要したり間に合わなかったり忘れていたりといった不測の事態に融通が利きにくいデメリットもある

それから自動車は何も買い物だけに使うわけではない
例えば子供の送り迎えに使うこともあるし、休日の家族サービスとして遊興に使うこともある

こっちの一般的な家庭は、お父さんは休日のアウトドアな家族サービスに備えてミニバンなどのファミリーカーを買い、お母さんは普段使いの軽自動車を買うということが当たり前だ

その上で子供が免許取った際には、最初の一台としてお下がりをあげて親は新調したり別で買い与えたりといったことが当たり前だ
※オレの家の場合は婆ちゃんが最初の一台を買ってくれた

そもそもこういった文化が根付いているからこそ、個人所有率自体高確率になるし社会もそれに合った経済体制を整えているんだよ

それからコストコについては、第一に上記に説明した通り冬場は自転車が使えない
それに仮に使ったとしてもそもそも積載量的に無理がある
てかお前さんはコストコがどういうところか全く知らないだろ
コストコは業販的な商品が基本で、そもそも商品単体で大きいんだぞ
例えば肉なら1kg単位売りが当たり前
飲料水でもケース売りが当たり前
お菓子でも大袋系売りが当たり前
日用雑貨でも大容量売りが当たり前
言ってしまえばほんの数点の買い物で自転車の籠一杯になる
そんな状況になるから労力に見合わない負債だよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/15(月) 10:21:14.31

>>430
あとお前さんは自分だけの視点で自分中心に考えているが、そもそも世の中はお前さんを生かすためだけに存在しているわけでは無いことを理解しろよ
極論お前さんを生かすだけなら、自動車どころか自転車や鉄道すら必要ないよ

だが現実はそうでは無いから、仮に皆が自動車を捨ててネットスーパーを利用したことを考えてみろ
第一に搬送のキャパオーバーが確実に起こる
そもそもネットスーパーはあくまで補助的なサービスでしかないからな

そして次に生じる問題は自動車での来店を想定している故に、相応の敷地や建物の大きさを確保したことで生じる固定資産税だ
これが全く無駄な負債になる
そして規模縮小で建て替えるとなれば更に費用が掛かる

以上の問題が生じる故に、搬送サービスの強化と固定資産税の問題という二重苦により必然的に商品含めサービス提供の割増が生じる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/16(火) 00:17:50.59

>>431
宅配を頼めば良い。そもそもコストコには自家用乗用車には積みきれないサイズの商品も売っている。

>>432
店だって限られた品揃えから選ばなきゃいけないのは同じさ。生鮮食品も細かい要望があるならリクエストすればいいだけ。コストコにはそもそも自家用状況に積みきれないサイズの商品も売っている。宅配を頼めば済むだけさ。
家族サービスを言い訳にするが、自家用乗用車に1.30人しか乗ってないことはどう説明するんだい、北海道君。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/16(火) 01:29:31.03

>>434
宅配って車使うやん。つまり車は負債では無いと。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/16(火) 07:37:04.69

>>434
平均乗車率が1.3人だと家族サービスが成立しないことをソース付きで証明して

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/16(火) 12:42:07.06

>>434
だからお前さんは第一に皆が皆宅配を使ったら、今の何十倍もの配車環境を整えなければまともに対応出来ないから、必然的に利用料金の大幅な値上がりが生じることを理解しろ
配送車を増やせば車両自体に掛かる経費だけじゃなく、保険代や人件費などいろんな部分でコスト増になり、その分を回収しなければ商売が成立しないことをまず理解しろ

仮に今の配車環境で対応しようとしたら、必然的に先着順になりキャパオーバーした分は日を追って後日配送になるんだぞ
それこそ冬場は一件一件回る時間自体が長くなるから、頼むタイミング次第では一週間待ちだの二週間待ちだの生じるぞ

お前さんは自分だけのことしか考えないから、こういった部分が理解できないんだよ

あと乗車人数については、お前さんがまた数字のマジックに踊らされているだけ
例えばその1.3人という数字に合わせた計算なら以下のような状況になる
※両親と中学生の子供1人と小学生の子供1人の家庭として想定
・1週間の自家用車利用の流れ
お父さんの通勤は電車
日曜日→今日は皆でノースサファリサッポロに行くぞ(乗車人数4人)
月曜日→本日終始利用せず(乗車人数0人)
火曜日→本日終始利用せず(乗車人数0人)
水曜日→『ただいま。あれお母さん残業？仕方無い晩飯何処か食いに行くぞ』(乗車人数3人)
木曜日→本日終始利用せず(乗車人数0人)
金曜日→本日終始利用せず(乗車人数0人)
土曜日→『ただいま。今日は仕事早く終わったわ。何だいお兄ちゃん？エアーガンショップ連れていってほしいって？しょうがないなーじゃ行くか』(乗車人数2人)

以上1週間の平均利用人数は9人÷7日＝約1.29人
ちなみにサファリパークの部分は地元の宣伝兼ねてアレンジしたが、晩飯食いに行く部分やエアーガンショップの部分はオレの中学生の頃の思い出を基にした
※実際はオレの父親は自動車通勤していた

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/16(火) 17:38:59.48

>>434
お前さんは第一に石狩のコストコの推定一日利用者数を知った方がいい
札幌市だけで8000人だぞ
その上で立地的にも道路環境的にも清田より利用しやすいから、オープン後もコンスタントに集客は見込める
それこそ最も住民が多い北区は隣接しているから尚更定着しやすい

そこで宅配業者の最大手であるヤマト運輸の実情を基準にすると、一つの営業所で取り扱う一日の配達個数は平均して150個だ
そして札幌のヤマト営業所は全部で

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/16(火) 19:02:18.90

>>434
お前さんは第一に石狩のコストコの推定一日利用者数を知った方がいい
札幌市だけで8000人だぞ
その上で立地的にも道路環境的にも清田より利用しやすいから、オープン後もコンスタントに集客は見込める
それこそ最も住民が多い北区は隣接しているから尚更定着しやすい

そこで宅配業者の最大手であるヤマト運輸の実情を基準にすると、一つの営業所で取り扱う一日の配達個数は平均して150個だ
そして札幌のヤマト営業所は全部で55だから、平均して8250個が札幌市のキャパということになる

つまりコストコだけで札幌市全体の一日キャパに達するということだ
そしてもちろん従来のキャパも用意しなければならないし、一つ一つの荷物が大きい故に余力分も大きく取る必要があるから、少なく見積もってもコストコ対策だけで現状の10倍以上のキャパを用意する必要がある
更に他のネットスーパーの配送も加わるから、最早計算を放棄したくなるレベルのキャパを用意しなければならない

お前さんは受け取るだけの存在だから簡単に言うが、まずは配達する側の視点になって考えろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/16(火) 19:43:18.62

てか清田のコストコの分を考慮すること忘れていたな
これのことも考えると最早宅配に頼ることは現実的に無理だわ
単純に物流機能が破綻する
ただでさえコロナ禍の影響による宅配増程度で混乱するのに、それよりも更に多い量を扱うんだから当然の話になる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/17(水) 00:56:50.10

>>435
宅配に使う自動車は利益を生み出す資産。
自家用乗用車はなんの利益も生み出さない負債。

>>436
1.30人しか乗ってないので家族は0.3人しか居ないということになる。つまり家族サービスなんていう言い訳は成り立たない。

>>437
規模の経済って知ってるかい、北海道君。

>>438
規模の経済って知ってるかい、北海道君。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/17(水) 01:02:46.39

>>441
君が立てた自動車廃止スレは何だったん？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/17(水) 07:27:53.64

>>441
＞自家用乗用車はなんの利益も生み出さない負債

それを決めるのは自家用乗用車の所有者であって、お前ではない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/17(水) 07:35:40.00

>>441
規模の経済は宅配業務には通用しない
規模を大きくすればコストの単価自体は下がるが、インフラを確立するまでの初期投資に莫大な費用が掛かるからだ

まずコストコの部分から考えてみると、極力コストを抑えるには一日一回の集荷で済ます必要がある
集荷の回数を多くすればするほど、契約に要する費用が嵩むからな
そうなると仮に一人当たり10kgの買い物すれば、8000人分で計80tの荷物を営業終了まで溜め込むことになる

つまり第一に店舗商品とは別で管理する専用倉庫の建設が必要だ
その上で店舗商品より更に細かな管理システムを要するので、言ってしまえばコストコに宅配業界の集荷センター的設備を設置することになる
むしろ荷物単体でいろんなジャンルの商品がごちゃ混ぜになった物になるので、これを更に細かく分解して管理する高度なシステムを要する
冷凍すると駄目な物も多々あるから、全部冷凍庫にぶち込めばいいなんて物じゃないからな

そして集荷する際には分解した個々の荷物を再構成するシステムも要する
つまり分解・再構成という行程がある分、アマゾンの集荷システムよりもっと高度な物流システムを要する
これの開発費だけでも莫大な費用を要する

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/17(水) 07:36:10.31

次に集荷する業者の部分から考えてみると、第一に80tの荷物を運び出すための車両を用意することになる
そして極力コストを抑えるには一回の運び出しで済ます必要があるが、現状それだけの荷物を積載可能な車両に札幌の雪道に対応出来るような車種は無い

つまり第一に運び出し専用の車両を、自動車メーカーと提携して共同開発することになる
更にそういった巨大車両はそもそも走行可能な道路は限られるし、既存の集荷センターに対応出来るようなところは無いから専用の集荷センターも建設することになる

もうこの時点で予算的に無理がある
総じて言えることは、お前さんの願望は各人の家に線路を敷いたらいいという考えと同レベルの馬鹿げた話なんだよ

あと乗車人数については何故スルーした？
第一にお前さんは0.3人という部分の意味を全く理解してないだろ
てかそもそも平均値という数字の意味を全く理解してない
お前さんの脳内では人間をぶつ切りにして、その一部分を乗せているとでも解釈してるのか？

それから自家用車の利益として一番は、家族や友人と遊興を楽しめるというプライスレスな利益だね
人生を台無しにするような事故を起こさず一生を終える人が殆どだから、この利益は金銭以上の価値がある

それにそういった遊興を通じて人脈という利益を生み出すこともある
人脈が広がれば自分の能力では対応出来ないことが生じたときサポートしてくれたり、自分の従来の関係では得られなかった利益に繋がる

それから自動車はその時代の工業的技術の粋を集めて造られる物故に、自動車弄りを通じることで知的財産という金銭より利益になるものも得られる

以上のことが解ってない時点でお前さんってボッチ人間だろ
しかも自動車所有者に対してイキってる解釈しているから、特に家庭的に恵まれなかったパターンだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/17(水) 07:39:57.76

そもそも自家用車って、個人が稼いだ金によって維持されるんだから、
それでどのような利を得るかは払った奴が判断する事で、他人が口出しする謂れはない。

夫妻だって？大きなお世話だ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/17(水) 07:52:22.35

>>441
お前さんのその負債という感覚を見ていると、切なくなる画像か何かで見掛けたゲーム機のコントローラ売りのやつ思い出すわ
その売る理由が一緒にゲームやる人が居ないから売りますってやつだ
これと話のベクトルは同じだわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/17(水) 12:37:02.08

>>441
まずお前さんの言う家族0.3人って何？
お前さんは猟奇的殺人者で、人間をぶつ切りにして1人として数えられないようにすることが当たり前なのかね？

そういうことでもしない限り必ず1人として数えるぞ
本当にお前さんは物事を額面的にしか捉えられないアスペルガーなんだな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/17(水) 18:13:15.21

>>443
では君の自家用乗用車が何円の現金収入をもたらしたというのかね。
ゼロならばお金が出ていくだけの負債さ。

>>444
どちらにせよ、全部の自家用乗用車がなくなる話をするスレではないのだから、北海道君の話はスレチだがな。

>>446
ならばこのスレを開かなければいいだけの話。負債だということを否定できないから君もこのスレを開いた。違うかい。

>>448
俺がアスペルガーかどうか決めるのは精神科医な、北海道君。北海道君には医学部の受験資格すらなさそうだがな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/17(水) 19:10:14.97

自動車廃止は諦めた模様

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/17(水) 19:30:14.46

>>450
スレチな、テロリン宮崎君。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/17(水) 19:51:35.72

>>449
付け焼き刃でその場しのぎの反論紛いを繰り返して、いいだけ話を広げておいて結局スレチを言い訳にして逃げるんかい

まずお前さんは他のスレで自家用車廃止論を主張している故にその逃げは通用しないぞ
自家用車廃止論を主張するなら、ここでもその主張を貫いて全部の自家用車が無くなる前提の話で自分の意見を通せよ

ちなみにスレの主旨に関係する内容として、乗車人数のことや利益のことについては理解したのか？
要は平均乗車人数が1.3人なら家族サービスが成立することと、自家用車を所有することで利益が生じることを理解したのか？
お前さんはさっきからこの部分について逃げているよな

あと確かにオレは工学専攻で、医学は専攻してないから医学部を受験することは難しいよ
ただしオレ自身がアスペルガーだから、お前さんが今まで発言したことがネタじゃなくガチで言っているなら概ね判るよ
ちなみにアスペルガーは精神科よりも、更に細分化した脳神経内科の方が主体になる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/17(水) 19:56:38.42

>>449
＞では君の自家用乗用車が何円の現金収入をもたらしたというのかね。

現金収入がなければ負債というのは、お前独自の規準であって、
他人が採用してやる謂れは微塵も無い。

＞ならばこのスレを開かなければいいだけの話。

そのルールってどこに定められてんだ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/17(水) 21:30:23.78

>>451
自動車廃止スレでも廃止諦めたもんな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/21(日) 14:04:28.70

やっぱりナマポ自転車だけで事足りるwww

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/23(火) 00:26:34.35

>>452
自家用車禁止の話題は自家用車禁止スレでな、北海道君。
家族サービスとやらはたった0.3人にしかしないので成り立たない。自家用乗用車が利益を生み出すというのは白タクでもやらない限り不可能。

>>453
現金収入をもたらすものは資産、もたらさないものは負債。簿記の基本な、微塵もない君。
「ならばこのスレを開かなければいいだけの話」の件については次スレを立てるとき覚えていれば1に書いてやってもいいぞ。微塵もない君がそういったスレを立てても良いがな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/23(火) 00:27:52.14

>>454
廃止スレの話は廃止スレでな、テロリン宮崎君。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/23(火) 00:28:23.00

>>456
自宅の不動産は現金収入をもたらしませんね
一生賃貸でどうぞ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/23(火) 01:04:25.66

>>457
自動車廃止スレでも廃止諦めたもんな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/23(火) 06:31:44.18

>>456
第一にお前の言うその家族0.3人ってどういう計算で言っているか説明しろ
具体的な説明も無しに馬鹿の一つ覚えでそれ言ってもお前さんの負けだぞ

まず家族の物理的な最小単位は2人だ
そもそも人間をリンゴなどのように物切りで小分けして、小数点以下の数にして数えるわけにはいかないからな
つまり家族0.3人という数え方は、バラバラ殺人でも犯さない限り物理的には有り得ないんだぞ

お前さんは最早数字のマジックに捕らわれて、平均乗車人数の数字をそのまま額面的に家族人数に当て嵌めるからそういう馬鹿な解釈しているだけ

それから利益については第一に利益という言葉の意味から理解しろ
利益というものは現金収入に限ったものじゃないんだぞ
てかお前さんはそもそも日本人じゃないのか？
日本語というものは一つの言葉で、複数の意味合いを含むことが多々あるものなんだぞ

そして自家用車はあくまで個人のエンドユーザー上での話になるから、そもそも経営的利益の話を持ち出すこと自体間違い

仮にお前さんの理屈を逆手に取るなら、個人の買い物全般が単なる消費故に現金収入の利益は産み出さない
つまりお前さんが普段から利用している生活必需品以外の物品は全部負債だぞ
それは何故捨てない？それは現金収入以外の利益があるから捨てないんじゃないのか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/24(水) 01:04:18.22

>>458
持ち家も負債。確かに一理あるだろう。
しかし、自宅を所有すれば大家に払う賃料はゼロとなる。また、衣食住は生活に欠かせないものである。よって持ち家はやむを得ないと言えよう。

>>460
1.30人しか乗ってないのが乗用車。
ほとんどは孤独でたまにもう1人乗るだけ。ほとんどは孤独なのに家族を言い訳にするなというだけの話さ、北海道君。
確かにスマートフォンやパソコンも負債かもしれないな。しかし、スマートフォンやパソコンで40年3396万円以上も浪費することは極めて稀だろう。考慮する必要はない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/24(水) 06:43:12.74

>>461
まず内地の方は基本仕事関係の世界観ばかりだから詳細は知らないが、とりあえず家族サービスにおいてオレの地元である石狩管内はお前さんが言うような状況とは違うよ
その違いを色濃く表しているのが夏場のキャンプだ

特に石狩管内は砂浜に車両乗り入れでキャンプして、そこで焼肉するという行楽文化が何十年も前から今に至るまで根付いている
これが夏の家族サービスの王道パターン

そして北海道は夏として楽しめる期間が短いから、アウトドアな人は夏になったらここぞとばかりに集中して夏ならではの遊びに興じるんだよ
もちろんオレも子供の頃にほぼ毎週のように親に連れていってもらってキャンプやったし、その他に育成会企画で他家族合同のキャンプも毎年やった

ちなみに口頭説明だけじゃ判りにくいだろうから、とりあえずネットにある石狩浜キャンプの様子が判る画像や動画を載せておくよ
http://stat.ameba.jp/user_images/20120625/01/ma-08biguzamu-hiro/0c/3b/j/o0500037512045927980.jpg
https://m.facebook.com/atvclubsapporo/photos/a.775523349240439/1599563410169758/?type=3&;source=44
https://m.youtube.com/watch?v=8lEXZa6aOhk
https://m.youtube.com/watch?v=FKulHhAo2n4

以上がオレの地元の現実だ
お前さんが想像している家族像とはおそらくかなり違うと思うよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/24(水) 07:25:21.05

>>456
家庭に簿記の概念を持ち込まなければならない、法的根拠を述べよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/24(水) 07:36:00.45

>>461
＞しかし、自宅を所有すれば大家に払う賃料はゼロとなる。

自家用車を買えば鉄道運賃やバス・タクシー等の交通費は殆どゼロにできますが？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/24(水) 07:42:23.95

>>461
あと持ち家がやむを得ないと言うなら、当然自家用車を有効活用して衣食に関わる買い出しや、現金収入以外の利益を得るために経費はやむを得ないって話になるな

そもそも自家用車があれば公共交通機関の制約や購入先の制約や時間の制約を一切受けること無く、最も自由な買い物ができて生活を最も豊かに出来る
それこそコストコ利用はその代表格だな

お前さんは自家用車に載せられない大きな荷物のことを言及したが、そもそもそれはそれこそ宅配を頼めばいいだけ
別に自家用車で行ったからといって、それを買ってはいけないとか宅配を頼んだら駄目といった法律があるわけでも無い

それにそれだけを買うと決まっているわけでも無い
普通は他の物を買ったついでに買うものだ
そして普通はそれぞれに合った搬送方法を使い分けるものだ

お前さんは本当にガチでアスペルガーだな
物事の考え方が必ず偏っている
自家用車で行ったらそれを使うことしか頭にないし、宅配を頼むなら全ての物を宅配で頼もうとする
使い分けという発想自体が無い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/24(水) 07:53:23.65

テレビはお金を生まないから不要
風呂はお金を生まないから銭湯で十分
庭もお金を生まないから不要

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/24(水) 08:03:11.57

>>461
あと負債についてもどんどん理屈破綻してるぞ
お前さんの理屈では損切りが重要なんだろ
それなら長期的な金額云々関係無しに負債と捉えた時点で損切りは早くしろよ

例えば損切りテクニックが重要なFXはまさに時間との勝負だろ
時は金なりを忘れるなよ
それとも付け焼き刃で覚えただけで、知った風なことを騙ってただけなのか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/24(水) 12:38:51.28

仕事と私生活の区別が出来てないんだろ
仕事は生産活動だが、私生活は基本的に消費活動だ
働くために生きてるのなら、仕事に関係ない(収入を生まない)余暇や遊びは一切不要だね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/25(木) 00:29:08.13

>>464
そして時間を失う訳だな。
そもそも通勤定期があれば交通費はゼロ。
君の前提は狂っているがな。

>>465
自家用乗用車がないと食べ物すら買えない僻地ならそれも一理ある。
しかし、札幌のような都会であればネットスーパーやAmazonで配達してくれるのだから君の主張は成り立たない。
北海道君は実店舗に行く移動時間や買い物の時間を浪費している。合理的とは言い難いね。

>>467
その遊びとやらに何千万円も浪費しかつ人を殺したり自分が死ぬ確率が高い手段を選ぶのである。マトモとは言えないね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/25(木) 01:48:55.01

数千万なら安いな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/25(木) 02:53:36.42

>>469
お前さんはまず状況次第でネットスーパーやアマゾンじゃ買えない物もいろいろあることを知れ
例えばリニューアルによる入れ替えやロス削減で在庫処分セールする物とかな
その他にも実店舗集客を狙った販促サービスを展開していることもある

それから実店舗の常連になることで、店員とのコミュニケーションを取りネットでは得られないお得なローカル情報を仕入れたり人脈を広げたりすることもできるものなんだよ

それから実店舗だといろんな物が視覚情報として入ってくるから、不意に家族や友達や知人へのお土産になる物に気付きやすい
そうやって親しい人とのコミュニケーションを取る切欠が得られたりするものなんだよ

ネットが全てで引きこもりのコミュ障なお前さんだと、そういう買い物の仕方や時間の使い方があることも知らないんだな

あとそもそも皆が皆自家用車を遊びに使っているわけではない
例えばオレの父親も自家用車を通勤にも使っていたよ
特に建設業界は現場次第で直行直帰もあるから、自家用車は持っていた方が都合が良いんだよ

それから遊びに関しても浪費かどうかはお前さんが決めることでは無い
そもそもその遊びを通じて家族や友達との交流が深まったり、楽しみを分かち合った思い出というプライスレスな利益を得た時点で浪費では無くなるものだ
ボッチ人間のお前さんが単にボッチキャンプして何も得られなかったら浪費という解釈になるだろうけどな

それから死なせたり死ぬ確率が高いについてだが、第一にお前さんの計算では具体的にどういう計算で何%の確率を導きだしたんだ？
言っておくがオレの家族や友人家族や知人家族は、過去誰一人事故で死なせたり死んだ人は居ないぞ
てか逆に聞くが第一にお前さんの家族で死なせたり死んだ人が居るのか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/25(木) 03:24:51.67

>>469
まずお前さんみたいなボッチ人間でもない限り、自家用車に当てるお金は別の利益に変換していることを理解しろ

そもそもお金はお金のまま持っていても、物理的には大して役には立たない物であることを理解しろ
それこそ電子マネーなんて物理的には何の役にも立たない

お前さんはまずお金は使って何か別の物に変換してこそ本当の価値が生まれることを理解しろ
そもそもお金の起源は物々交換であることを理解しろ
その物々交換に汎用性を利かせたものがお金であることを理解しろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/25(木) 07:14:37.29

>>469
＞時間を失う

全ての事に言える事

＞通勤定期

通勤定期はタダとでも言うのか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/25(木) 09:29:15.34

田舎だと車がないと生活できない。田舎ったって埼玉でも普通にあるから。車が無くてもいい人は地方都市で住んでいてそこで就職してる人だけ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/26(金) 00:11:40.70

>>473
そして時間を失う訳だな。公共交通機関を使えば移動中もNetflixやYou Tubeを楽しめるので時間を失わずに済む。
そもそも通勤定期があれば交通費はゼロ。
通勤定期は会社負担だからな。
君の前提は狂っているがな。

>>471
自家用乗用車がないと食べ物すら買えない僻地ならそれも一理ある。
しかし、札幌のような都会であればネットスーパーやAmazonで配達してくれるのだから君の主張は成り立たない。
北海道君は実店舗に行く移動時間や買い物の時間を浪費している。合理的とは言い難いね。
その結果手に入れるのが在庫処分品か。
在庫処分セールならAmazonでもやってるぞ、北海道君。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/26(金) 07:05:46.48

>>475
＞時間を失う

全ての事に言える事

＞通勤定期

通勤定期はタダとでも言うのか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/26(金) 07:15:48.76

>>475
お前さんは都合の悪い部分をスルーしている時点で負けなんだよ
第一に在庫処分セール以外の利点をスルーするな
ネットスーパーやアマゾンの利用では得られない親睦や交流の利点も大きなメリットだぞ

その上で在庫処分品に関しても、実店舗というローカル市場と違って全国規模の市場であるアマゾンじゃ争奪率が高くなるデメリットがある
それに宅配は結局タイムラグが生じる故に、食料品等に関して消費期限間近など衛生的に不利な物は在庫処分セールとして扱われにくいものだ
それこそ店舗内製造の弁当や惣菜等のタイムサービス品は宅配じゃ扱えない

それから自動車移動はそのときの主要目的以外に、例えば手土産を持って近くの友達等の家に寄ったり、ついでに他の用事も済ますといった使い方も可能
だからこそ大型スーパーというのは、基本的に物品販売以外のサービス提供がある複合型施設なんだよ
要は移動時間や買い物時間を浪費しているわけじゃないんだよ

ついでに言っておくが自家用車通勤の人は、基本燃料代が支給されたり特に建設業界だとカード支給されることもあるよ
それこそ建設業界は相乗りになるときもある故に、送迎分含め基本多めに支給されるからきちんと上手く使えば黒字になる故に私用の足しになる
それから相乗りが基本の現場が多い場合は、燃料代以外の費用も一部会社負担になることもある

ちなみに定期券は公的に決まった区間および金額がある故に、誤魔化しが殆ど通用しないデメリットがあるね
それに私用で使う際には極限られた範囲しか使えない
それこそその定期券区間に遊興施設含め有用な施設が少ない人はハッキリ言って損だよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/26(金) 10:15:34.26

>>475
てか時間のことや通勤定期を持ち出して語っているわりには、移動中スマホ利用のメリットの主張内容がお粗末だな
そこは社会人なら話題になったニュースや仕事関連の情報収集を主張するべきだろ

それが出来てない時点でお前さんってガチで社会人じゃないだろ
むしろ無職ナマポどころかまだ未成年者なんじゃないか？
未成年者と仮定すれば今までのいろんな世間知らずな部分に合点がいくし、動画鑑賞程度の発想しかないことも合点がいく

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/26(金) 11:57:50.77

>>475
総じて言えることは、動画鑑賞程度の発想力しか無いお前さんが非効率で時間を無駄にして浪費してるんだよ
そしていろんな部分で無知なお前さんが一番の浪費家だ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/03/02(火) 01:30:27.49

>>476
そして時間を失う訳だな。公共交通機関を使えば移動中もNetflixやYou Tubeを楽しめるので時間を失わずに済む。
そもそも通勤定期があれば交通費はゼロ。
通勤定期は会社負担だからな。
君の前提は狂っているがな。

>>477
友達への手土産なら宅配便で済む。
今や家から一歩も出ずに生活することも可能な時代な、北海道君。
自家用乗用車がないと食べ物すら買えない僻地ならそれも一理ある。
しかし、札幌のような都会であればネットスーパーやAmazonで配達してくれるのだから君の主張は成り立たない。
北海道君は実店舗に行く移動時間や買い物の時間を浪費している。合理的とは言い難いね。
その結果手に入れるのが在庫処分品か。
在庫処分セールならAmazonでもやってるぞ、北海道君。
主要な遊興施設へも片道400円あれば行けるだろう。
そもそも鉄道会社の大株主になれば鉄道は無料で乗れる。
自動車会社の大株主になっても自動車には無料で乗れないがな。

>>478
ニュースや株価を確認してデイトレしてもいい。そこには自家用乗用車に束縛されない自由がある。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/03/02(火) 07:14:24.74

>>480
都市部なら鉄道が発達してるからそれでいいけど地方なら特に僻地でなくとも車は必須。皆が皆、駅近に住んでるわけではないから。ネット販売だと普通は送料がかかる。なま物の食料品は見て選びたい。野菜も同様。買った後は車で運ぶ方が楽。特に水物は重いし。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/03/02(火) 07:39:45.09

>>480
何でこれらの問いに答えられないの？

> ＞時間を失う
> 全ての事に言える事

> ＞通勤定期
> 通勤定期はタダとでも言うのか？

ちなみに時間を失うとか言ってるけど、家から目的地までのトータルで考えれば、
ドアtoドアの自家用車の方が早く着く事だってあるのだから、一概に自家用車の方が
時間をムダにするとは言えないね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/03/02(火) 07:53:39.96

元々「費用がかかる」という話だったのに「時間を失う」という話にすり替えてるな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/03/02(火) 07:54:18.12

>>480
行き当たりばったりの論破に躍起になりすぎて、どんどん現実味の無い話になってきてるな

第一にJR北海道の株は未公開株故に、大株主になるには金の問題以外に現在の株主と強いコネクションが必要だ
しかも現在の株主は実質国の天下り企業故に、政府関係者とのコネクションを要する
要は上場株と違い一般人がおいそれと売買できるものじゃない

それから仮にコネクションを持ったとしても、株主になった瞬間からそれこそ何千億円もの莫大な負債を抱えることになる
その上で万年赤字経営のリスクを背負うことにもなる
以上のことがあるので株主の話もお前さんの負け

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/03/02(火) 07:55:18.70

>>480
それから友達の手土産に関しては、実際に会って親睦を深めることが重要なんだよ
昔からある言葉として同じ釜の飯を食うという言葉がある
これを文字通りに例えるなら、例えば食べ物を手土産としたときにそれをシェアで食べて会話を弾ませることで親睦を深めることもできる

こういうことはネット上で真似ても同じ効果は絶対に得られない
例えばそれを色濃く表しているのが帰省という文化だ
ガラケー時代からテレビ電話がありこれだけネットが普及した社会であっても、帰省という文化は現在も毎年当然の如く根付いている
要はそこには実際に会ってこその価値があるからだ

それから友達だけじゃなく店舗や店員との交流も同じことが言える
例えばスーパーでありがちなイベントとして、来店者に粗品贈呈があったりくじ引き等の抽選会があったりする
その上で常連客として店員と交流を深めれば、会話次第で店内や地域周辺の耳よりなローカルお得情報を得ることもできる
それこそちょっと早めのタイムサービス品にしてくれるなどローカルサービスもあったりする
また、アマゾンではそういった消費期限が短い食料品は買うことができない
以上のことがあるので結局お前さんの負け

それから交通費に関しても、自動車はそもそも細かく途中下車することで様々な用事を済ますことが可能
鉄道でこれをやるとコスパが高くなる
以上のことがあるので結局お前さんの負け

それから情報収集に関しても、自動車はそもそもラジオ視聴できるし信号待ち時間を使って操作することも可能
その上でハンズフリーでいつでも電話することも可能
以上のことがあるので結局お前さんの負け

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/03/02(火) 10:01:32.85

食料品は時間帯で半値になったりするからな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/03/02(火) 10:27:29.35

俺生活のためじゃなく遊び/趣味で車乗ってんの

ってことでぇ車捨てねーよバーカ！(爆笑)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/03/04(木) 22:56:40.02

>>482
ニュースや株価を確認してデイトレしてもいい。そこには自家用乗用車に束縛されない自由がある。
そして時間を失う訳だな。公共交通機関を使えば移動中もNetflixやYou Tubeを楽しめるので時間を全く失わずに済む。有効に使える時間がどれだけあっても全く問題ない。
そもそも通勤定期があれば交通費はゼロ。
通勤定期は会社負担だからな。
君の前提は狂っているがな。

>>485
緊急事態宣言なのに友達と会っちゃうんだ。褒められた行為ではないね。
オンライン会話で済ませような、北海道君。
友達への手土産なら宅配便で済む。
今や家から一歩も出ずに生活することも可能な時代な、北海道君。
自家用乗用車がないと食べ物すら買えない僻地ならそれも一理ある。
しかし、札幌のような都会であればネットスーパーやAmazonで配達してくれるのだから君の主張は成り立たない。
北海道君は実店舗に行く移動時間や買い物の時間を浪費している。合理的とは言い難いね。
その結果手に入れるのが在庫処分品か。
在庫処分セールならAmazonでもやってるぞ、北海道君。
主要な遊興施設へも片道400円あれば行けるだろう。
そもそも鉄道会社の大株主になれば鉄道は無料で乗れる。
自動車会社の大株主になっても自動車には無料で乗れないがな。

>>486
徒歩と自転車で事足りる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/03/05(金) 07:31:43.79

>>488
＞ニュースや株価を確認してデイトレしても

そな認定基準がお前独自のもので、他人が考慮・採用してやる価値は無い
独自ではなく普遍的な基準だと言うのなら、それを証明しろ

＞通勤定期は会社負担だからな

車通勤ならガソリン代は会社負担ですが
更に通勤区間限定でしか対象にならないね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/03/05(金) 17:36:03.58

最初は鉄道との比較だった筈なのに
いつの間に公共交通機関に広がってんの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/03/06(土) 18:53:10.10

>>489
ニュースや株価を確認してデイトレしてもいい。そこには自家用乗用車に束縛されない自由がある。
そして時間を失う訳だな。公共交通機関を使えば移動中もNetflixやYou Tubeを楽しめるので時間を全く失わずに済む。有効に使える時間がどれだけあっても全く問題ない。
そもそも通勤定期があれば交通費はゼロ。
通勤定期は会社負担だからな。
車通勤すれば自動車代は会社負担だとでも言うのかね
微塵もない君の前提は狂っているがな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/03/06(土) 20:23:18.27

>>488
第一に北海道は緊急事態宣言までなってないぞ
それにそもそもコロナ問題を論点にするのはそれこそ単なる詭弁だ

ちなみに上面付き合いでもない限り、友達と真に親睦を深めるには定期的に会うことは必要だよ
会いもしない者相手だと結局疎遠になったり信頼度が薄れるものなんだよ
まぁ完全な自閉症でボッチ人間のお前さんには解らないことだ

あとお前さんは都合の悪い部分をスルーするな
まず自動車は一つの用事だけじゃなく、途中下車で複数の用事を済ますことが出来るから時間を無駄にしているわけでは無い

そもそも一度のドライブで一つの用事しか済まさない人なんて少数派
大半は主要目的以外に寄り道して他の用事もついでに済ますものだ
例えばありがちなのは道中で偶然見つけた知らないお店が気になって寄ってみるとかな
それから買い物ついでに理容室・美容室に寄る(逆も然り)ということもありがちだ

あとアマゾンに関して買えない物があることをスルーするな
また、一般人がJR北海道の株主になることは事実上不可能であることもスルーするな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/03/07(日) 00:08:11.53

>>492
北海道君の仲間のテロリン宮崎君が新型コロナ問題を言い出しただろ。文句ならテロリン宮崎君に言おうな、北海道君。
会話ならネット経由でいくらでもできる。対面の必要性はゼロ。
北海道君は対面の圧力でしか人間関係を継続させられないのだね。可哀想に。
そもそも寄り道なんて自転車や電車でも何も問題なく可能。自家用乗用車の優位性はどこにもない。
Amazonで買えないものなど極稀。あったとしても楽天を探せばいいだけさ、北海道君。
JR北海道の株主になる必要はない。東急や阪急の株を購入し沿線に引っ越せばいいだけさ、北海道君。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/03/07(日) 05:13:33.00

>>491
で、普遍的な基準であることの証明はまだか。

更に通勤定期は通勤定期でしか使えないが、自家用車は他の区間にも転用可能。
また公共交通機関が無いところでも、道路があれぱ使用可能。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/03/07(日) 06:27:36.63

もうコピペしかできないし
都合が悪いことには答えないし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/03/07(日) 08:46:34.73

>>493
勝手に他の人のことを仲間扱いしてこじ付けで逃げるな
オレがそいつと一緒になってコロナ問題のことも交えて話したわけじゃなく、ずっとオレ個人とお前さんの話し合いできているんだからな

なんかお前さんがボッチ人間で無職な原因が解ったわ
都合の悪いことからはこじ付けやスルーで直ぐ逃げる人間性だもの
普通の人ならそんな奴とは友達になりたくないし仕事では使いたくもないわ

ちなみに対面の圧力って何だ？お前さんって対面すると圧力を感じるということか？
それであればそれは単に自閉症故に対人恐怖症になっているだけだ
普通の人なら友達に会う程度のことで圧力なんか感じないぞ

逆に会ってこそ例えば同じ釜の飯を食うなど、ネット上ではやり取りできないことを楽しんで心の壁がどんどん無くなっていくものだ
その最たるものが最近また流行になっているキャンプだ
キャンプのようなアウトドアな遊びは、自然に三密を避けられる故にこのコロナ禍でも衰えを知らない人気の遊びだ