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クルマって持つと40年間で3396万円以上も損するんだな捨てるわ【車は負債】
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0240名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/13(木) 20:24:22.47ID:g2rU6dC8
でもさ。
考えようによってはさ。
都内で働く人の9割が賃料払って住まいを確保せざるを得ない訳で。
家賃8万とかで20年で2,080万。
それも負債かと。
60歳過ぎたら収入半減以下なんだし払えなくなるだろ？
生活保護になるの？クルマ以前に深刻な話だぞ。
0241名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/13(木) 21:38:16.65ID:EmzLOH7v
は？
所有/賃貸に関わらず絶対に必要な住居と、人によっては必要性の低い/無い乗用車を比べてどーすんの？
0242名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/13(木) 22:10:26.83ID:VcNWHBN7
例えば鉄道もバスも無い田舎の場合は絶対にクルマ
必要だろ？
生まれた家に住んでれば良いと思ったんだが。
身の丈に合わない上京で一生奴隷のように大家に払い続けるのも草
0243名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/14(金) 20:41:27.17ID:FuvekeRV
>>242
田舎者かw
0244名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/16(日) 12:11:55.34ID:Sb+BMbFH
>>238-239
消防車は白ナンバーの自家用登録。
まあ、ネトウヨは白ナンバーと緑ナンバーの区別もつかないようだがw
0248名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/05(火) 03:22:29.81ID:nHXjA0aR
もはや日本製を謳う製品の明確なアドバンテージは皆無の気がする
それこそ性能抜きで筐体に誇らしげに刻印されたメーカー名とユーザーが安心安全信頼の？日本製を付けているという自己満
0251名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/04(木) 06:05:02.86ID:rxCcG3Cy
無駄にをなくすことに生きがいを感じて、わずか数円の違いも無駄にしたくない節約生活みたいな人達の考え方やな。
エアコン使うのは無駄、我慢すれば大丈夫とか言って熱中症で倒れるタイプ。
0255名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/05(金) 19:42:01.83ID:TrUwjGYy
電車通勤するほうが病気に掛かりやすいだろうな
0257名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/05(金) 20:23:06.82ID:TrUwjGYy
表向き電車でコロナに感染するとは言われてないが、実際は感染するだろうな
コロナの初期の頃に横浜線の駅員が感染してましたし

俺は車複数台持ってるから、家系的にもメタボとは縁がないな
0258名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/05(金) 21:40:26.95ID:GwuRXqKk
>>257
相模原のは駅員と言っても内勤の駅員だし乗客との接触は無いがな。
自家用車がメタボ量産機であることは疑いようもない事実。
スーパーでほんの少しの距離すら歩くのを嫌がって入口近くの区画を争うのが多くの車カスだしな。
0260名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/08(月) 09:29:49.94ID:tv1/Axrl
>>258
＞スーパーでほんの少しの距離すら歩くのを嫌がって入口近くの区画を争うのが多くの車カス
それって車は乗れればどうでも良いと思ってるおばちゃん達だろ。
車好きはぶつけられるの嫌だから遠くに止めるぞ。
0264名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 19:12:41.62ID:ZZgXUeLX
移動を公共交通機関等で賄った場合の費用を差し引かないと公平なものの見方ではない。
移動に要する時間も自家用車と比べて増えるだろうからその時間も換価して差し引かな
いと・・
それと　運転する楽しさはお金に換算できないけど・・　考慮しないと・・
一概に収支だけで判断できないと思う
0265名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/09(木) 12:29:05.60ID:Rp1qXnGT
中古車で済ませたりメンテ費やタイヤ代できるだけ節約して保険も安い会社選んでる俺でも
この25年で税金含め総額1000万円以上になってるから恐ろしいな
中古の家買えるわ…
ガソリン代はさすがに計算してないけどこれも凄い額になりそう
0268名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/28(火) 19:24:56.92ID:IQ/pJMyx
>>264
通勤定期券の範囲内なら公共交通機関を使っても0円
時間はNetflixでもYouTubeでも見てれば良いので公共交通機関で時間がいくらかかろうが問題ない
0269名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/19(水) 12:34:07.66ID:n+p2c6Su
素朴に自動車会社と国に搾取されているだけだと思うんだけどね。
ただでさえ平均年収の少ない田舎では、車維持のために仕事を
しているような本末転倒な現象が見られる。
0271名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/18(日) 21:19:52.75ID:I8Z4hsbk
そんな使い方するならアジアンでも履けば良いのに
0272名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/25(金) 18:56:50.54ID:Xv4oo9x7
自家用乗用車という負債を抱えてイキる貧困層でしたとさ。
0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/25(月) 13:57:18.09ID:s+O/XcTv
日本は貧乏人からチマチマと金を吸い上げるシステムが完璧に整ってるからマジでムカつく。その最たるものがクルマ。
0274名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/25(月) 14:00:30.59ID:s+O/XcTv
田舎に住んで都心部まで長時間通勤。通勤費は会社に出してもらい、通勤時間はスマホで読書か動画鑑賞。これが完璧なライフプラン
0276名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/26(火) 10:49:18.60ID:lMXch6V3
んなわけない
都心部に住み月何万円もの駐車場代を払い輸入車に乗るのと、田舎の廃屋寸前の家屋に住み軽自動車や国産コンパクトカーに乗るのでは費用負担が全然違う
0277名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/26(火) 11:49:29.41ID:XLCWHIqR
車を持ってると1番の問題は維持費ではなく無駄遣いが激増すること。
0278名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/26(火) 12:26:04.18ID:H6nWcgD3
>>269
むしろ首都圏の狭い土地にローン払ってJRを始めとしたクソ鉄道の
奴隷船に揺られる方が搾取だろ
0279名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/26(火) 12:29:02.91ID:H6nWcgD3
>>161
どう考えても真逆で自転車の方が論外なほど迷惑だわ他人の
迷惑考えたら積極的には乗るべきじゃない

自転車が便利つーやつは歩行者車両双方に迷惑かけてることに気がつかない鈍感なやつ
そんなやつに限って車ガーいうけどな
チャリは普通に歩行者にとっても邪魔だ
0281名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/26(火) 13:36:55.88ID:IqtUAAYN
>>278
時代はテレワーク
郊外の新幹線駅近く（または新幹線乗換が容易な在来線駅近く）で広い物件を買い、必要なときは新幹線通勤や新幹線でお買い物
というのが一番優雅
0282名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/27(水) 19:43:06.27ID:z/wo9GMI
負債と解釈する人ってキャンプ等のアウトドアな遊びを謳歌できない引きこもりなんだろうな

オレが住んでる地域は夏と言えば海に行って、砂浜キャンプでパーリナイしたりバギーやオフロードバイク乗り回しで遊ぶことが恒例
そういう遊びを存分に楽しむのに自動車は必須アイテムであり、それに掛かる費用は全て必要経費

その上でキャンプを通じて人脈が広がったりして、対価以上の付加価値が得られるから負債なんてならない

あとオレの場合は元々機械好きで、自動車科を専攻してたこともあり、自動車は機械に関する知識・技術を育む一つの教材としての付加価値もある
0283名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/28(木) 07:38:25.44ID:205MotZc
横断歩道のみの信号でも殆どのクルマは守ってるけど、自転車はまず無視する

そういうこと
0284名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/28(木) 08:02:05.19ID:Idw7TrPw
>>1
おまえだけ
0285名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/28(木) 08:07:09.16ID:HRsSe5E0
>>282
そうそうあと公共交通機関に縛られないだけでもかなり価値はある
0286名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/28(木) 08:09:45.77ID:HRsSe5E0
>>273
真逆だよその最たるが東京一極集中と公共交通機関中心の生活だよ
会社がくれる交通費の範囲内に行動範囲が留まりちまちまとJRや東急などに
お布施することになる

地方はそもそも車で動けるから電車が流行らない都心は車を持つための金と土地が
少ないから公共交通機関に縛られると言う認識
0287名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/28(木) 08:13:08.62ID:HRsSe5E0
>>269
むしろ都心の方が東京一極集中利権のコアの一つのJRとか東急などの
公共交通機関にお布施してるようなものだ

電車通勤の生活だとジリ貧なんだよしかも大して電車は便利じゃないし
0290名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/28(木) 18:57:22.16ID:wy4nHhI4
>>289
スマホ基準に物事を考える時点で典型的なスマホ依存者だな
スマホが人間的立場で鎖を持ってて、人間が畜生的立場でその鎖に繋がれて人間がスマホに飼われてる風刺画を地でいく奴だな

ちなみに電車は線路が無い所は行けない故に、何処でも連れていってくれるわけじゃない
お前さんみたいな世界観の狭い者の勘違いだよ
0291名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/28(木) 18:59:21.07ID:BK+r4cEx
>>290
自家用乗用車基準に物事を考える時点で典型的な自家用乗用車依存者だな
自家用乗用車が人間的立場で鎖を持ってて、人間が畜生的立場でその鎖に繋がれて人間が自家用乗用車に飼われてる風刺画を地でいく奴だな

ちなみに自家用上限は道路が無い所は行けない故に、何処でも連れていってくれるわけじゃない
お前さんみたいな世界観の狭い者の勘違いだよ
0292名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/28(木) 19:28:59.35ID:/CJUNU2g
>>291
都会の満員電車の方がよっぽど人間牧場に繋がれてる
0293名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/28(木) 19:34:46.96ID:wy4nHhI4
>>291
本当に物事を知らないんだな
まず自動車にはクロカンというジャンルの物がある
これは道無きところを走破するための物なんだよ
例えばYouTubeなどでそういう動画を上げてる人もいるから見てみな

ちなみにオレは別に自動車依存まではしてないね
そのときの目的に合った移動手段を使う
例えば都市部の用事を済ます際に、駐車の煩わしさを回避するため電車を使うなど目的次第で変わる
0294名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/28(木) 19:37:34.04ID:KILFBOza
>>292
時代はリモートワーク。満員電車など乗る必要はない。

>>292
で、ジムニーやランクルに乗ってる人がどれだけいるの。
ま、ジムニーやランクルでも北海道に乗っていくことはできないわけだがな。
0295名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/28(木) 19:51:36.36ID:wy4nHhI4
>>292
まさにオレは道産子なわけだが、とりあえず北海道は雪のこともありクロカン乗りは当たり前に居るよ
特にオレが住んでいる地域だと、クロカンを見掛けない日は無いレベルだね
ちなみに内地と北海道の自動車行き来自体はフェリーを使えば可能
0296名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/28(木) 19:56:54.30ID:IAHDMdDw
たしかに時代はリモートワーク、満員電車に乗る必要はない。
そして、家賃が高く狭い都心に住む必要もない。

都心に住んでいた友人何人かが去年、周辺県に引っ越したのだが、
そのあと彼らが何をしたかというと、
車を買ったり、バイクの免許とってバイク買ったりしてるんだよな…
0297名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/28(木) 20:00:42.26ID:wy4nHhI4
アンカミス

>>294
まさにオレは道産子なわけだが、とりあえず北海道は雪のこともありクロカン乗りは当たり前に居るよ
特にオレが住んでいる地域だと、クロカンを見掛けない日は無いレベルだね
ちなみに内地と北海道の自動車行き来自体はフェリーを使えば可能
0300名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/28(木) 23:19:14.73ID:GxLIYUux
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0301名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/28(木) 23:59:09.56ID:b8bTNMzU
まぁ実際に金持ってる人は普通にクルマ乗ってるよな
庭付き戸建てにはガレージあるしさ
0302名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/29(金) 04:58:35.71ID:q91KCjyI
>>289
鉄道→起点から駅まで移動が必要になる。目的地の最寄り駅からも移動が必要。
自家用車→ドア to ドア。

なぜ輸送手段として鉄道貨物は廃れ、トラック輸送が主流になったのか考えよう。
0303名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/29(金) 06:23:39.30ID:Tnon+wa/
>>289
電車：様々なことが原因で運休等になりやすく自由に移動できなくなることが多い
要は迂回路が極限られるため、行きたいところに行けないときが多々ある

自動車：余程の有事や僻地以外は迂回路が多数あり、行きたいところに行けないときはかなり稀

電車の負け
0305名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/29(金) 07:17:29.92ID:QLIiyMUH
>>302
そりゃ貨物は勝手に乗り換えのために動いてくれないもの。当たり前。
寝たきり老人でもなければ鉄道の乗り換えぐらいできるよね。

>>303
電車：運休は極稀で自由に移動できることがほとんど
要は迂回路が十分ある、行きたいところに行けないときはほぼない

自動車：余程の有事や僻地以外は迂回路が多数ある、行きたいところには渋滞で何時間も浪費してヘトヘトになりたどり着く

自家用乗用車の負け
0306名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/29(金) 07:36:30.03ID:Tnon+wa/
>>305
お前の理屈は都市部限定だ
例えば北海道だと降雪や吹雪で運休は当たり前にある

それから渋滞は急がば回れをきちんと考えればいくらでも回避可能
お前さんは自動車の運転技術を身に付けてないから知らないだけ

総じて言えることはいろいろ無知なお前さんの負け
0307名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/29(金) 07:44:37.21ID:Tnon+wa/
>>305
第一に電車で迂回路が多数あるのは様々な乗り換えが可能な主要都市部だけ
主要都市を離れたら乗り換え出来ない一本道もザラにあるからその時点で負け
0308名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/29(金) 07:49:43.19ID:4TxHMTvD
>>305
＞そりゃ貨物は勝手に乗り換えのために動いてくれないもの

運ぶ人がいるという事が理解できないようで（苦笑）

＞鉄道の乗り換えぐらいできるよね。

自家用車には乗り換えなんて概念そのものがありません。この時点で鉄道の完全敗北確定だな。
0309名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/29(金) 07:56:32.23ID:zIyETQVM
>>306
その都市部での事だけど、以前に用事で平日の昼間に錦糸町から八王子にクルマで移動した。
首都高と中央高速を使ったらドアからドアで、45分しか掛からなかった。
錦糸町駅から総武線でお茶の水で特別快速に乗り換えるのが最速と思われるが、
この最速でも45分で八王子駅に着くのは不可能だ。
0310名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/29(金) 08:07:38.28ID:gyYHIqZs
>>307
しかも都市部以外では廃止されてる鉄道路線もあるのにね。

そもそも国鉄が何故あの新幹線を作ったかと言えば、このままではジリ貧になると予想したからなんだよね。
つまり国鉄自身がこの先、鉄道が斜陽になると考えてた。
0311名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/29(金) 08:13:24.14ID:gUKuD543
コロナ禍の今、都市部の電車なんて感染拡大の元
クルマ移動ならそんな事考える必要は無い
0312名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/29(金) 16:00:34.57ID:ebh3wQ8j
コロナで緊急事態宣言出てから
すぐ車が欲しいってことで中古車相場が上昇してるんだよな

実際に以前は半分ほど空車だった近所の契約駐車場が
緊急事態宣言出てからは満車になってるんで
やっぱ車は持ってたほうがいいというか便利なことに変わりないわな
0314名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/29(金) 18:50:33.24ID:lYrPgqKG
>>306
吹雪のときに自家用乗用車で外出しちゃうんだ。
立ち往生や交通事故のリスクがとても高い。
褒められた行為ではないね。

>>307
主要都市部に住んでない時点で君の負け。

>>308
そりゃそうだ。貨物は運んでくれる人がいるから動く。
君は鉄道の乗り換えすらできない知的障害者か寝たきり老人か何かなのか？

>>311
クルマ移動がメインの沖縄県で人口あたり感染者が東京都を超えてる件
0315名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/29(金) 19:16:30.97ID:gUKuD543
>>314
＞主要都市部に住んでない時点で君の負け。

お前独自の負け認定基準など、他人が考慮・採用してやる価値は微塵も無い

＞君は鉄道の乗り換えすらできない

自家用車には乗り換えなんて概念そのものがありません。この時点で鉄道の完全敗北確定だな。

＞クルマ移動がメインの沖縄県で人口あたり感染者が東京都を超えてる件

鉄道移動メインなら、更に感染者が増してた。
0316名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/29(金) 19:21:52.38ID:VClb6lv3
なんか負け組とか言ってるけど、クルマ所有を負債と感じる時点で負け組だよね。
0317名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/29(金) 19:22:04.24ID:rHXEJC0N
>>314
お前独自の負け認定基準など、他人が考慮・採用してやる価値は微塵も無い
＞鉄道移動メインなら、更に感染者が増してた。
という証拠が出せないということだね。
0318名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/29(金) 19:32:07.25ID:VClb6lv3
>>317
え？感染率が鉄道使用と無関係である事の証明責任はお前にあるんだけど？
0319名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/29(金) 19:34:09.71ID:psbzNViM
満員電車は密にならないらしいw
0320名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/29(金) 20:37:14.32ID:7zTQH9Z5
税金高い

１０年以上は割増。
0322名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/29(金) 21:43:10.25ID:uM1CPnMp
>>321
沖縄の感染率が高いのは高齢化率が低くて、飲食店に出歩く奴が多いからじゃねーの
0323名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/30(土) 04:52:04.88ID:skMVB9A9
>>321
で、感染率が鉄道使用と無関係である事の証明はまだか？

そもそも鉄道がコロナ感染と無関係なら、終電切り上げの必要なんて無い筈だけど。
0324名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/30(土) 07:28:10.92ID:aCnu9fh7
>>322
恐らくそうだろうな。カラオケもしているようだ。
沖縄には短いモノレールしかない。
電車は何も関係ないな。

>>323
終電を繰り上げ経れば遅くまで飲食店で騒ぐやつが減るからだろう。そもそも言い出したのは>>311である。証拠があるなら311が国土交通省や厚生労働省に提出すればいいだけだな。
0325名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/30(土) 08:16:56.89ID:skMVB9A9
>>324
＞終電を繰り上げ経れば遅くまで飲食店で騒ぐやつが減るからだろう

クルマなら最終なんて関係ないが、規制の気配さえ無いけど？

＞そもそも言い出したのは>>311である。

お前が人口比率を持ち出したんだから、人口比率との因果関係を証明しなきゃいけないんだよ。

ゴダクを並べてないで、とっとと証明しろよ。
0326名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/30(土) 08:37:10.29ID:skMVB9A9
飲食で　家族で　施設で　職場で　沖縄のコロナの感染経路はさまざまに
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/687977

沖縄における感染経路は幾多にも渡っているそうなので、
鉄道が感染経路となりうるかどうかの話で沖縄を持ち出すのは不適切という事だな。

それと鉄道の換気状態なら満員電車の密状態でもコロナ感染対策が十分であることの証明も必要だな。
0327名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/30(土) 10:50:33.88ID:XkmFmZ2Y
>>325
君の脳内では飲酒運転が当たり前なのかね。
都心で夜遅くまで飲食すれば酒を飲むのは普通。
クルマ移動は選択肢にすら入らない。
人口比は確かに俺が言い出したが、鉄道利用と人口比感染者数に関連があるという主張はしていないからな。
関連があると主張したければ君が証拠を揃えて国土交通省と厚生労働省に持ち込もう。
国土交通省と厚生労働省が関連性を認めれば君の勝ち。
0328名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/30(土) 11:24:52.72ID:skMVB9A9
>>327
＞都心で夜遅くまで飲食すれば酒を飲むのは普通。

それが普通だという事を証明しろ。
そもそも飲食店は運転者への酒類の提供は禁止されている。

＞人口比は確かに俺が言い出したが

ゴダクや言い訳はいらないから、とっとと証明しろよ。
0329名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/30(土) 11:33:07.94ID:skMVB9A9
【国土交通省】鉄道利用者の皆様へ（新型コロナウイルス感染症対策の利用者向け情報）
https://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_fr1_000062.html

> 　新型コロナウイルスの感染リスクを低減し、安心して鉄道をご利用いただけるよう、国土交通省と各鉄道事業者とが協力して対策に取り組んでおります。利用者のみなさまにおかれましても、
> 　１）　マスクを着用し、会話は控えめにしていただく
> 　２）　車内換気へのご理解・ご協力をいただく
> 　３）　混雑を避けた時間帯・車両をご利用いただく
> といったコロナ時代の新たな利用スタイルの実践にご協力をお願いいたします。

国土交通省は鉄道にコロナ感染リスクが存在することを認めているようです。

＞国土交通省と厚生労働省が関連性を認めれば君の勝ち。

だってよｗｗｗｗｗｗｗ
0330名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/30(土) 11:42:25.31ID:skMVB9A9
コロナ禍で見直された自動車の存在、8割の人が「クルマの移動で感染リスクを下げられる」
https://dime.jp/genre/917171/
進む「電車離れ」と見直される「クルマの価値」
https://u-site.jp/survey/smart-city-2

自家用車移動なら密にならないなんて事は、ちょっと考えればわかる事だからねえ。
0331名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/30(土) 13:17:06.70ID:cAMpJrZl
>>328
で、飲酒運転が起きてる現実な。
君はスピード違反は禁止されてるからスピード違反は絶対起きないとか言っちゃうタイプ？

>>329
そりゃゼロリスクはありえない。当たり前の話。
感染拡大の元という根拠を示そうな。
マスクや換気をすればリスクが低減されるのは当たり前の話。
ゴダクや言い訳はいらないから、とっとと証明しろよ。

>>330
自家用乗用車で旅行して全員感染した事例があったな。
0333名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/30(土) 14:32:39.24ID:skMVB9A9
>>331
＞で、飲酒運転が起きてる現実な

だから？必ず飲酒運転されるのでなければ、普通なんて言わないよなあ。で証明はまだか？

＞そりゃゼロリスクはありえない。当たり前の話。

そりゃ飲酒運転ゼロはあり得ない。当たり前の話。
で、満員電車の状態が車移動と同等のリスクだとでも言うのかね？

＞感染拡大の元という根拠を示そうな。

【国土交通省】鉄道利用者の皆様へ（新型コロナウイルス感染症対策の利用者向け情報）
https://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_fr1_000062.html

> 　新型コロナウイルスの感染リスクを低減し、安心して鉄道をご利用いただけるよう、国土交通省と各鉄道事業者とが協力して対策に取り組んでおります。利用者のみなさまにおかれましても、
> 　１）　マスクを着用し、会話は控えめにしていただく
> 　２）　車内換気へのご理解・ご協力をいただく
> 　３）　混雑を避けた時間帯・車両をご利用いただく
> といったコロナ時代の新たな利用スタイルの実践にご協力をお願いいたします。

>>327
> 国土交通省と厚生労働省が関連性を認めれば君の勝ち。

自分が言った事さえ覆す惨めな負け犬がいるって？
0334名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/30(土) 14:39:26.84ID:xyK3pUgd
『詭弁の特徴のガイドライン』より

2.ごくまれな反例をとりあげる

「都心で夜遅くまで飲食すれば酒を飲むのは普通。」
「自家用乗用車で旅行して全員感染した事例があったな。」
0335名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/30(土) 14:57:03.90ID:S+sv9zCM
東京都福祉保健局−新型コロナウイルス感染症にかかる相談窓口について
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/iryo/kansen/coronasodan.html

> 医療機関に電話でご相談の結果、受診の必要がある場合には、医療機関の指示に従って受診してください。
> マスクを着用し、公共交通機関の利用を避けて受診してください。

公　共　交　通　機　関　の　利　用　を　避　け　て　受　診　し　て　く　だ　さ　い　。
0336名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/30(土) 15:44:54.51ID:dNIKtV3t
>>314
吹雪時の外出は程度によるな
そもそも電車が運転見合せや運休になったからと言って、自動車の運転まで危険なレベルになると決まっているわけでは無い

電車は物理的な問題でちょっとした地吹雪程度の積雪でも、乗り上げによる脱線事故の危険性が生じる
要は自動車の運行では問題無い程度でも電車は運行不可になりやすいってこと
その他に凍結等による車両や信号機や切り替え装置のトラブルも生じやすい故に尚更運行不可になりやすい

あと内地の状況と違い、そもそも降雪が当たり前で量が多い地域に住む人は端から積雪に強い車両を常用するから立ち往生のリスクは殆ど無いよ
第一に軽自動車ですら4WD仕様を使うことが当たり前
2WDと4WDじゃ走破性が全く違うんだよ

例えばオレはパートタイムの車両を使うこともあるが、2WDモードじゃ埋まって進めないところも4WDモードに切り替えたら難なく走破できるぐらい違いがある

それから交通事故のリスクは吹雪の程度以外に、運転技術の程度とどの道を選択するかにもよるな
そもそも札幌は街中でも二車線や三車線の大通りが多数あるから、多方向で車間距離を大きく取れる故に接触事故が比較的起こりにくい

その上で相応の運転経験があれば、自然と雪道の危険度を把握・理解して慎重になるからリスクは低いよ

お前さんは現実を知らず妄想で考えているだけ
0337名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/30(土) 15:45:21.25ID:dNIKtV3t
>>314
それから主要都市部に住んでない時点で負けとは具体的にどういう意味だい？
ちなみに今まで仕事の関係でいろいろ主要都市に住んだこともあるが、インドアとアウトドアの趣味どちらも持っている多趣味なオレにとっては、
主要都市は制約がいろいろあって窮屈だし、地主の家系故に実家の方がメリットが大きいから田舎に住んでいる

例えばオレの地元は夏と言えばキャンプ以外に、毎週のように庭先で焼肉パーティーやることが当たり前の文化なわけだが、主要都市でそれやればすぐご近所トラブルだろ
それからインドアとしては各種工作が趣味だが、主要都市じゃ仮に戸建てだとしても電動工具等の騒音ですぐご近所トラブルだろ
その他にも音圧系オーディオを楽しむこともすぐご近所トラブルだろ

そんな窮屈な思いするなら、立ち退きと土地開発の収入で得たそれなりに大きい家と作業場がある田舎の実家に住んで、趣味と自由を満喫した方がいい
その上で自動車があることで都市部に遊びにいくこともできるしね
要は自動車があることで田舎と都市どちらの醍醐味も満喫できる
オレにとって都市部は住むところじゃなく、遊びに行ったり仕事するところだよ
0338名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/30(土) 16:39:33.61ID:dNIKtV3t
てかこの解らず屋は一度北海道に来るべきだな
内地の状況とは全く違う現実を知らないから理解できず馬鹿な妄想になる
言っておくがオレは仕事の関係で、東京含め都市部に住んだ経験もある上で話しているんだからな
0339名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/30(土) 18:36:12.83ID:cc/r23VA
>>332
という根拠は提示できず国交省も厚労省も認めていない訳だがな。

>>333
俺がいつ「普通飲酒運転をしている」と書いたというのかね。捏造か。
国交省や厚労省が「鉄道が原因で感染拡大した」と発表していない事実。それが全てさ。
新しい生活様式でも自家用乗用車は推奨すらされていない現実。
そうだな、表現が悪かったな。
「鉄道が原因で感染拡大した」と厚労省や国交省が認めれば君の勝ち。
できなければ君の負け。

>>336
現実:関越自動車道で立ち往生しても上越新幹線は平常運転。
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