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欧州など世界でガソリン車販売禁止、完全に電気自動車へ10【電気に嫉妬するデンキチ完全敗北ｗ】
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/08(土) 15:46:44.89ID:Y8xX+9kU
電気自動車キチガイ、略してデンキチをみんなでボコりましょう！

もはや世界は完全に電動車一色でトヨタのHVの一人勝ち！
デンキチはこれが悔しくてしょうがないようですｗ

前スレ
欧州など世界でガソリン車販売禁止、完全に電気自動車へ９【電気に嫉妬するデンキチ完全敗北ｗ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1550403878/l50
0214名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 13:48:09.44ID:4YrMRSQt
●●新型リーフの欠点について、オーナー目線で解説します。●●

https://soundorbis.com/leaf-weakpoint/


1.夏場のバッテリー温度上昇は、乗る人によって欠点になるかもしれません。

2018 年の夏の異常な暑さによって、「高速走行後に充電できないという」問い合わせがユーザーから殺到したそうです。


2.リーフ専用ナビは、新しいもの好きにとって欠点になります。

操作UIデザインが古すぎるし
反応が遅すぎる
通信速度がスマホに慣れていると、苦痛。


3.リーフの座席シートは、どの人にとっても欠点になります。

ドライビングポジションというか、腰が固定されないのでズレてきます。だから、とても疲れるんですよ。


4.ボタンの配置が専用設計じゃなくなったのは、欠点になりえます。

リーフに乗っていると、電費を気にして ECO モードにしたり、電気自動車の爽快感を味わいたくてノーマルに戻したりを繰り返します。

しかし ECO モードボタンが、ハンドルの奥側に配置が変更になってます。だから視界から隠れて、押しづらいんですよ。


5.ガソリン車に比べると、後続可能距離の短さは欠点になります。

JC08 モードで 400km 走れます。現実的な航続可能距離は、250km です。ガソリン車の半分以下も、走れません。
0215名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 03:21:14.06ID:A30U6p+z
●●●●風力太陽光の電気は「逆ザヤ輸出」で大損●●●●

ドイツ「エネルギー転換政策」を検証する

http://www.enercon.jp/topics/13815/?list=contribution

間欠的で常に変動する風力・太陽光発電は需要に基づく発電指令に応じることができず、
したがって指令に応じられる既存の安定電源の代りを務めることはできず、交替することもできない。
風力・太陽光の設備は既存の電源に追加されて建設されるため、業界が抱える設備量は過大になって行く。

電力は需要に合わせて生産するものであるのに、ドイツでは再生可能エネルギー（風力・太陽光）の発電設備が増えすぎたため、
国内消費の10％に相当する602億kWhを余計に発電し、国外に輸出しなければならなくなった。
この余剰発電による輸出量は年々増え続けており、
再生可能エネルギーを増やせば増やすほどその量は増える状況にある（図7）。

余剰が生まれるのは主として風が強く吹く時、太陽が強く照る時であり、電力市場では安い価格が生じることが多い。
そのような安い電気を輸出する訳であるから、貿易収支には不利となろう。
FIT による太陽光・風力の高い買取価格と安い輸出価格の差は賦課金として国民が負担することになるので、
国内の発電量が大きくなり、輸出を余儀なくされることは好ましいことではなく、この面でもドイツ政府は失敗を犯しているのである。
ドイツでは電力系統がつながっている隣国のオーストリア、オランダ、フランス、スイスなどに余剰電力を買ってもらえるが、
島国の日本では不可能なことである。また隣国でも火力発電の出力引き下げができなくなると受け入れることができなくなるので、
ドイツは早晩そのような局面を迎えることを覚悟しなければならないであろう。
0216名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 20:25:00.14ID:56HnCVy2
これが10年のEV量産で出した答え、日産が電動車の新生産ライン

https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/03301/

日産自動車は、2020年に330億円を投じて栃木工場の生産ラインを刷新する。
この投資決定が示すのは、日産が電動化戦略で現実路線を選んだことである。
これまで傾注してきた電気自動車（EV）は急速には普及せず、
当面はガソリン車やハイブリッド車（HEV）との共存が続くシナリオを描いた。
0217名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 23:49:15.89ID:n934hXVP
●●電気自動車とは人や荷物でなく、バッテリーを運搬するためにあるお笑い車●●
総重量３tのSUVでもバッテリーが650kgで最大積載量が505kgｗｗｗ

https://premium.clicccar.com/2018/09/07/45322/
0218名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 17:48:16.38ID:+pzB7UI4
●●総合効率で非エコなEV●●

EV（電気自動車）は本当に環境問題への最終解なのか？ EVの熱効率はどうなのか？
https://motor-fan.jp/tech/10004809

＞まず、EVはCO2排出量ゼロでクリーンなクルマだ、という件。日本でEV化を促進しようとしていた時、まだ東日本大震災は起きていなかった。
原発による発電の比率を高めて石油や石炭を燃やさない前提では、それは事実だった。EVと原発はセットで推進されていたのだ。

＞ところが震災による福島第一原発事故によって、原発は安全性の問題から次々と稼働停止に追い込まれた結果、国内の発電は火力発電に逆シフトする。
一時は３割だった原発のシェアは今や1.1%となった。代わって主力になったのがLNG（液化天然ガス）と石炭だ。どちらも化石燃料であり発電に際してはCO2を発生する。
NOxだって出る。こうなるとクルマで出るか、発電所で出るかの違いだけだ。

結果、送電ロスなど種々の損失を換算すると
＞大雑把な物言いをすれば、火力発電に依存している限りCO2は出続けるし、EV使用時の実効率はせいぜい20%なのだ。

だそうです。THSの勝利だ。
0219名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/11(水) 03:24:18.85ID:EyBb0LUa
EVは環境問題の救世主ではない　抱えるさまざまな問題点

https://newsphere.jp/sustainability/20191108-1/

◆児童労働も　途上国で払われる犠牲

世界のコバルトの半分以上はDRC南部で採掘されており、その20％は小規模鉱山からのものだ。
ここでは児童労働が行われており、7歳の子供も確認されている。

◆バッテリー製造に大量のエネルギー

化石燃料を使わないことからクリーンとされるEVだが、
1バレルの石油と同等のエネルギーを蓄えられるバッテリー1つを作るには、
石油約100バレル分のエネルギーが必要だと、
マンハッタン政策研究所のシニアフェロー、マーク・P・ミルズ氏は述べる

◆需要増加で鉱物不足へ　EV生産に足かせ？

石油関連の経済誌ペトロリアム・エコノミストは、
EV用のバッテリー生産の増加で鉱物不足となり、
速やかなEVへの移行が困難になる可能性があると指摘する調査を紹介している。

◆「売れている」は嘘？　消費者は環境より価格

ミルズ氏は、実はバッテリーは数千のパーツや溶接が必要な複雑な機械だと述べる。
さらに製造は驚くほど労働集約型で内燃機関より人手がかかるため、
中国などのアジアにバッテリー工場などがあるとしている。
また、EVのセールスをけん引する中国では補助金を減らした途端売れなくなったとし、
結局EVは作りやすく、必要な労働力が少なく、最終的にはコスト低下という、いいことづくめの解説は大嘘だと断じる。
0220名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/12(木) 02:28:06.87ID:+ZzP6cTO
●●巨大風車が日本を傷つけている●●
https://no-windfarm.net/

風力発電は、そのどちらでもありません。30分先の発電量予測さえきちんとたちません。
30分後に定格出力（Max）の電気が得られるのか、風がやんで発電量ゼロなのか分からないのです。
　電気が余っている夜間であっても、風が吹いて発電したときは強制的に全量買い取りさせて、
風がやんで発電しなくなればそれっきり。他でまかなってね、という代物……これでは発電施設として役に立ちません。
　
現実に、電気が最も不足する「サマーピーク」と呼ばれる真夏の午後１時から４時の時間帯には、
ほとんどの風力発電所がまともに発電できていません。猛暑時には風が吹いていないからです。
　この根本的な欠陥を補うため、最近ではNAS電池という大型蓄電池を併設し、
ウィンドタービンが発電した電気を一旦蓄電し、必要なときに取り出すという方法が採用されるようになりましたが、
これはエネルギーロスが大きすぎて、かえって資源の無駄遣いになります。

NAS電池は高温にした液体ナトリウムを使うため、
もともと電池自体がエネルギー（電気）を必要とします。エネルギー収支の悪さを無視して補助金を注ぎ込むか、
果てしなく電気料金を値上げしていくかしない限り、使い続けることはできません。これは太陽光発電も同じです。
0221名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/12(木) 07:36:14.38ID:+ZzP6cTO
環境破壊のBEVを撲滅しよう。
0223名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/13(金) 02:31:40.38ID:qorNjMOs
風力発電は環境コストの増加に耐えられるか？
http://ieei.or.jp/2019/09/sugiyama190925/

野鳥への悪影響、景観、騒音等の環境問題により、ドイツでは陸上の風力発電建設が殆ど止まってしまった。
政府は洋上風力に舵を切っているが、コスト増加は免れない。また洋上風力の環境影響についての研究も進むので、
洋上であれば環境問題から解放されるという訳でもない。
再生可能エネルギーであっても、原子力・火力・水力などの既存の発電と全く同様に、規模が拡大するにつれて環境問題が生じ、
対策費用が嵩むようになり、最悪の場合は建設が禁止される。
　このような現象は専門的には「ネガティブラーニング（負の学習）」と呼ぶ。風力発電は環境コストの増加に耐えられるだろうか。
0224名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 20:04:21.38ID:6H307hs8
●●自然エネルギーが自然にやさしいという嘘●●

https://president.jp/articles/-/25265

自然エネルギーの最大の欠点は、エネルギー密度が非常に低いことです。
そのため、広大な面積を使わないとまとまった電力を得ることができません。
広大な面積を使うということは、それだけ自然を破壊することになります。
自然エネルギーが自然にやさしいというイメージは虚構に過ぎないのです。

科学というと、多くの人は今まで不可能だったことを可能にするものというイメージを持っている人が少なくないようです。
しかし、実際は私たちが住む世界（宇宙）の制約を探す作業という側面が強くあります。
たとえば、万有引力の法則は、私たちが重力の拘束から逃れられないことを示します。
たしかに人間は飛行機の発明で空を飛ぶことができるようになりましたが、
それは重力以上の揚力を生み出すことによって実現しているのであって、重力をなくしているのではありません。
0225名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/15(日) 20:59:32.91ID:3a9UH9P5
●●災害時の迷惑者。それは電気自動車●●

北海道地震、燃料補給できるガソリン車、できないEV　電気自動車
https://plaza.rakuten.co.jp/nissanev/diary/201809070000/

さて、北海道で、関西で今週、大規模停電が発生しました。
北海道がすべて停電。考えただけでも恐ろしいことです。

＞その停電で、クルマで明暗をわけた出来事がありました。
ガソリンスタンドは、じつは停電でも、給油可能な店が
多くあります。


＞対して　EV　電気自動車。例えば　日産リーフの場合。


＞こんなV2Hと言って、リーフの車載電池を外部消費用に
使うことはできるけど、肝心な日産リーフが停電時
充電（燃料補給）することは出来なかったのです。

＞一部の日産リーフやEV　電気自動車推進派は、停電時でも太陽光
だの、ポータブル発電機だの「屁理屈」を並べますが。
停電して、風呂も入れない、洗濯もできない状況下で、昼間の
貴重な太陽光の電気は、入浴の給湯器の電源や、洗濯機の電源
携帯、PCの充電が最優先になるのが心情。とてもEVを充電しよう
とは思わない。そこまで、電気が回らない。
0226名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/17(火) 01:22:07.89ID:p0TH27L4
●●電気は作りすぎてもダメ●●

余計に作っても停電の元なので、エコどころか調整のためのエネルギーがいる無駄。

[ドイツ]　暴風で再エネ出力増加、送電網の需給バランス調整に多額の出費
https://www.fepc.or.jp/library/kaigai/kaigai_topics/1247967_4115.html

＞3月30日には風力発電出力が2,995万kWに達し、太陽光との合計出力が約4,400万kWとなった（現地時間14時15分時点）。
これは、原子力発電所31基分に相当し、これまでの最高記録である。
この結果、風力発電所が集中する北東部で送電線混雑が生じ、負荷軽減のため南部で1,360万kWの電源焚き増し・670万kWの追加予備力起動、
また北部で230万kWの風力出力抑制を行った。

＞脱原発猿供がいう「ドイツは電力を輸出しているくらいだから、供給量は再生可能エネルギーで賄えるのだ。だから原発を廃止しても我が国は困らないのだ」
という寝言がある。

https://blogs.yahoo.co.jp/lemanthe3rd/64776329.html

実際には風力が無駄に電気作りすぎで投げ売りしてるだけ。2012年には追い銭まで払って引き取ってもらう惨状。
そのくせドイツ人が使う電気は高くなるばかり。
0227名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/17(火) 03:56:11.48ID:1iWEZnG6
アメリカの某社は、カタログスペックより十分容量の大きいバッテリーを使ってるし、
バッテリーの全領域をつかわないように制御しているので、バッテリーが長持ち

ところが日本の某社は、、バッテリー容量に余裕が無く、広い領域をつかってるのでどんどん劣化
0228名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/17(火) 08:31:13.87ID:0dWDi6kO
>>227
LIBの異常に重い重量とデカさが全体のバランスとして目立たない高価・大型のテスラ車と、
重量もサイズも価格も抑えた小ぶりな全体バランス設計が必要な小型大衆車との差。
テスラは最安のモデル３でも日本の道路には大きすぎるし、機械式立体駐車場
はNGだ。

つまり、古くからの道路町並みが多く残る日欧に加え、多くの他の中進国では
巨大で重いLiI電池を運搬する仕様の電池EVはニッチなスキマ物にしかならない。
あくまで【色物】的な存在。
0229名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/17(火) 22:43:44.37ID:p0TH27L4
EVで遠乗りしたらどうなるか、詳しく書かれた試乗記がでたな。

＞日産リーフでEV初心者が受けた｢充電の洗礼｣
初めて電気自動車で国内を走ってみたら…
https://toyokeizai.net/articles/-/318722

走行特性自体はガソリン車より好印象なのは当然として、
やっぱり遠乗りでは充電苦に。
サービスエリアには必ず充電器はあるが、充電が急速なのは80％の残量までで、
30％以下からだと30分かかり充電器が一つか二つなので前者では充電待ち発生。

街中ではスーパーとかの充電器は役立たずで日産か三菱のディーラーに行かないと無理。

この車はリーフe+という高価なバッテリー運搬車で航続400kmを唄うが使える範囲は
コメント欄を見ると250kmだとか。
普及はいつの日か。
0231名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/20(金) 01:14:25.93ID:Ulu3ZAJK
●●アングル：電気自動車「天国」に続く補助金の道●●
https://jp.reuters.com/article/autos-electric-idJPKCN1BX0K5

EVなんて補助金がないと売れない低性能車。下手に増えると補助金打ち切りで元の木阿弥だろう。

＞世界各地でＥＶ販売を支えているのは政府からの補助金だ。
ノルウエーで１人当たりのＥＶ所有数が世界一になったのも、やはり世界的に最も手厚い補助金の効果だ。

ノルウエーでは、ＥＶ所有者が、何千ドル規模の減税を受けられるほか、各地方自治体も道路利用料金や駐車料金の免除など、
さまざまな特典を提供している。

「経済的インセンティブは効果がある。フィンノイ島の様に手厚ければなおさらだ」と、元ノルウエー中銀総裁のSvein Gjedrem氏は指摘する。
同氏は、漁業やトマト栽培で知られノルウエー西部に位置する人口３２５０人のこの群島の出身だ。

政府補助金への依存は、英国やフランスなどが打ち出した、ガソリンやディーゼル車など内燃機関で動く自動車を徐々に減らし、
電池で動力を得る車に切り替える政策を複雑なものにしている。電気自動車の方がはるかに高価で、航続距離が短く、充電も長時間かかる。

つまり、数百万人規模の購入者に巨額の財源を割いて補助金を出すことなく、ガソリン車やディーゼル車の新車販売を２０４０年から禁止するとの公約を
これらの政府が実現するには、電気自動車が今よりずっと安価になる必要があるということだ。
0232名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/20(金) 14:34:54.27ID:Ulu3ZAJK
再生可能エネルギーは環境破壊を進める＜受賞記念再録＞

https://shuchi.php.co.jp/article/1913

再生可能エネルギーは、薪炭などのバイオエネルギーや水車、風車、動力・交通用の牛馬など、
太古から人類の歴史とともにずっと利用されてきたものであり、決して新しいものでも何でもなく、
18世紀の産業革命以前は、人類は再生可能エネルギーに100％依存していた。
この極めて基本的なことさえもわきまえていない素朴な議論が、これまでかなり横行していた。

しかし、化石燃料を本格的に使用しはじめた産業革命の前は、再生可能エネルギーの原理的な供給量の限界、
効率の限界によって、世界の人口、あるいは生活水準や平均寿命は、現在とは比べ物にならない程低かったし、
それにもかかわらず、薪炭利用のための森林伐採を中心に自然環境は激しく毀損されて、
17〜18世紀の西欧も、古代・中世の中国も、江戸期の日本も、まさに砂漠化、国土崩壊の寸前だったのである。

　この極めて重大な歴史的事実が、ほとんど忘れ去られている。この砂漠化、国土荒廃による文明崩壊の危機、
人口崩壊の危機を救ったのが、産業革命による石炭をはじめとした化石燃料の本格利用だったのである。
驚くことに、いわゆる「環境派」と言われる人々の多くが、この最も基本的な環境史の事実を認識していないようだ。
0233名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/21(土) 12:18:08.23ID:m9pNrGNk
これだけの記事見てEV推進する人はカルトだから根絶しよう。
0234名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/22(日) 20:21:23.70ID:3HC6nss4
ドイツの失敗に学んだ中国の原発政策　奈良林直（東京工業大学特任教授）

https://jinf.jp/feedback/archives/24571
日本が再生可能エネルギーのお手本としてきたドイツの政策破綻は、2月28日の月例研究会でも紹介したが、
その実態についてわが国のマスコミはほとんど報道しない。
だが、同じくドイツを手本に、世界最大の太陽光発電と風力発電の国となった中国は、
国内のCO2が減らないことに気が付き始めた。
　141GW、原発141基分もの太陽光発電が役に立たないことに気づいた中国は、
太陽光パネルの大規模工場をいくつも閉鎖すると同時に、
一気に原発推進に舵を切っている。
200基を超える大型原発建設計画と143地点で暖房用の小型モジュール炉の建設を開始した。
0235名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/22(日) 23:32:59.04ID:3HC6nss4
風力発電、曲がり角に＝建設激減、関連企業破綻も−ドイツ

https://www.jiji.com/jc/article?k=2019062200160&;g=int

東芝とも業務提携するセンビオンの昨年１〜９月期の売上高は、２年前から４割超減少した。
このほかにも、今年２月に鉄塔メーカーのアムバウが破綻するなど、業界全体が苦境に陥っている。
　その主因は、昨年以来、陸上風力発電設備の新規建設が激減していることだ。
公益法人ＦＡウィントによると、今年１〜３月期の新規導入容量は前年同期比約９割減の１３万４１００キロワットと、
同期としては２０００年以来の低水準となった。
0236名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/23(月) 14:35:26.89ID:spakgsBR
太陽光パネルも寿命があり、自然災害からうまく逃れられてきたとしても
10年で発電量が9割減とかもあるようだ
自宅に付けた連中はどうするつもりだろうか
0237名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/23(月) 18:02:23.49ID:gO6Zhiwq
保険で交換だろ
0239名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/25(水) 16:16:38.41ID:L9uV1LyK
自然を破壊する自然エネルギー発電の写真まとめ【太陽光発電＋風力発電】
#メガソーラー #再生エネルギー

https://togetter.com/li/1212385
0240名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/25(水) 23:38:22.20ID:L9uV1LyK
日産がユーザーの反発承知でEVの「充電定額制」を突如廃止した理由

https://diamond.jp/articles/-/224041

要は今までのサービスが日産の持ち出しだったという事。
それでもリーフの売れ行きは大した事なく、
赤字に耐えかねて値上げ。それでも新サービスで採算が取れるか不明。
EV普及という幻想終了。
0241名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/26(木) 00:31:25.30ID:c3FFzgN1
【特集】中国「ハイブリッド車」復活のステージ、“国6政策”で変わる業界地図 ＜株探トップ特集＞

https://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201908070925
　世界最大の自動車市場、中国は国家戦略として大気汚染を克服する「青空の戦い」に打ち勝つ3ヵ年計画（2018〜20年）を進め、
ハイブリット車（HV）を優遇する政策を検討し始めている。電気自動車（EV）の普及に限界が見えるなか、
中国政府は先月、新エネルギー車（NEV）政策の修正案を公表した。
これまでガソリン車とみなしてきたHVを「低燃費車」としたうえで、生産に必要な負担も減らす。
0242名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/28(土) 00:20:44.31ID:6JIE7ftD
第2弾
「再エネ100%」に、なんでできひんの？

https://www.yonden.co.jp/lp/kozoo/no2.html

>いや、残念ながら、電気は基本的にためておけないんです。
確かに、「蓄電池」を購入しておうちの太陽光パネルで発電した電気を
自分用にためておくことはできるのですが、
四国全体で使う大量の電気をためておくような大型の電池を設置するには
莫大なお金がかかります。

>うそっ！？ スゴっ！
じゃあ、晴れの日に急に雨降ったら
どうすんの？
太陽光発電できひんやん。

>そういう時のために常に火力発電等を待機させています。
車に例えると、アイドリングのような状態ですね。
そして、雨が降ったら火力発電を増やす、晴れたら火力発電を減らす、
そんな調整をしています。太陽光や風力は火力のお手伝いがないと活躍できないのです。
だから太陽光でクリーンな電気を増やすぞと思っても、電気が簡単にためられて、
火力のお手伝いがいらなくなるまでは再エネを100％にすることができない のです。
0243名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/28(土) 06:14:54.82ID:EmdyzATk
THSは糞💩
0244名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/28(土) 13:34:39.01ID:6JIE7ftD
>>243
EVは糞だと示すこれだけの根拠の前に捨て台詞しか吐けない気分は？
0245名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/29(日) 13:14:11.56ID:v03IUCnf
中国、ＥＶ一辺倒ブレーキ　事故多発・補助金減で販売減速　広州モーターショー

https://www.asahi.com/articles/DA3S14267659.html
0248名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/29(日) 20:21:13.87ID:w0S5sOd+
THSは糞💩

中国でハイブリッド復活といっても、それはマイルドハイブリッドのことだろ
0249名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/29(日) 20:34:26.73ID:JtdOG3OO
>>1
なにこのキチガイスレ動けばなんでもいいよ
0250名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/30(月) 01:55:05.72ID:6VR/rbnq
>>248
現実逃避しかできないお前の頭が糞。
何のための電動化なのかいつまでも見ざる聞かざる話さざるのお前。
THSのほうが簡易ハイブリッドより燃費良いのに何で中共当局がスルーとでも思っているのか。
0251名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/30(月) 02:37:22.38ID:kNI5DCuc
マイルドハイブリッドの利点は、トヨタとかの垂直統合HVじゃなく、分業が進んでるところと、
部品メーカーがかなりの部分をやってくれるので、
部品メーカーから買ってアッセンブルすればマイルドハイブリッド車が出来るので、
参入が容易なんだよな
0252名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/30(月) 10:53:14.46ID:6VR/rbnq
それはそうだが、トヨタもHV特許の開放やHVパーツを外販前提で設計したりして外部に拡張中。
マツダがTHS採用したり、スバルがモーター買ったりしている。

そもそも22年と1300万台から得られたノウハウや耐久性データは誰も追随できないので、
みんなトヨタに技術協力求めて列なしてるが。
0253名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/30(月) 13:50:09.57ID:kUJMWUpu
THSは糞💩

中国でハイブリッド復活といっても、それはマイルドハイブリッドのことだろ
0254名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/30(月) 13:52:30.77ID:kUJMWUpu
世界での主流がマイルドハイブリッドになることが明らかになってきたから
トヨタは慌ててストロングハイブリッド技術の特許の無償公開を決めたんだよ
でも世界はマイルドハイブリッドの参考にするだけだろうな
0255名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/30(月) 18:09:22.69ID:6VR/rbnq
>>254　いつまで無知な決めつけしてるんだ？

モーターと駆動用バッテリーのデータをトヨタ程持ってる所はないから、
協力求めるメーカーが続々やってきてるぞ。目を覚ませ

https://toyokeizai.net/articles/-/277169?page=2

実は今回の発表の背景にあるのは、むしろトヨタに対する電動化関連技術の供給、開発協力などの依頼が、
ここに来て非常に増えているという事実だ。トヨタが仲間を集っているのではなく、
トヨタに仲間に入れてほしいと打診してくる会社が、寺師氏曰く「向こう5年は仕事に困らないくらい」
列をなしている状況なのである。
0256名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/30(月) 18:13:38.40ID:kUJMWUpu
THSは糞💩

中国でハイブリッド復活といっても、それはマイルドハイブリッドのことだろ

世界での主流がマイルドハイブリッドになることが明らかになってきたから
トヨタは慌ててストロングハイブリッド技術の特許の無償公開を決めたんだよ
でも世界はマイルドハイブリッドの参考にするだけだろうな
0259名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/30(月) 20:02:41.75ID:kUJMWUpu
そ
0260名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/31(火) 01:24:00.69ID:VPh9giwr
メガサプライヤーがマイルドハイブリッドに積極的なんだよな
メガサプライヤーから部品からセンサー、ECUソフトウェアまで、
マイルドハイブリッドに必要な主要パーツからソフトウェアまで買って取り付けると、
開発力の無い弱小自動車メーカーでもお手軽にマイルドハイブリッドが出せる

日系サプライヤーは特定会社・特定分野向けに特化して汎用性が無いのが多く、
欧州系メガサプライヤーみたいな商売は無理
0261名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/31(火) 01:37:23.76ID:VP5TZJbE
THSは糞💩

中国でハイブリッド復活といっても、それはマイルドハイブリッドのことだろ
0263名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/01(水) 01:55:40.10ID:BUcYMYEX
>>260
デンソーはヨーロッパの真似もできないほど弱小で技術力ないとでも思ってるのかね？
大きなお世話。
0266名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/02(木) 14:09:59.43ID:Xoz4p4GS
電気自動車は環境に優しいのか？
http://globalnewsview.org/archives/6702

目の前で静かに走っている「（走行時）排出ゼロ」と書かれた電気自動車だけを見れば、
勘違いをしてもおかしくないが、その実態をみると環境へ与える負担はまだまだ大きい。
電気自動車ブームは世界中で巻き起こっているため、世界全体のレベルでそのメリットとコストを直視しなければ、
この現実が変わることはない。
0267名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/02(木) 14:53:08.95ID:QyzM1Qga
THSはアクセルレスポンス悪すぎて糞💩

中国でハイブリッド復活といっても、それはマイルドハイブリッドのことだろ
0269名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/02(木) 15:19:18.04ID:SqCgQaJT
>>267
ルマン2年連続1-2フィニッシュのマシンはTHS-Rシステムだぞ
つまりマルチステージTHSの強化版だが

恐ろしく維持費（電気代・電池の消耗コスト）がかかり
高速道でキビキビ走れない電池EV（笑）は　糞💩
0270名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/02(木) 15:22:06.94ID:QyzM1Qga
>>269
燃費はどれぐらいなんだ？
0271名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/02(木) 15:23:04.30ID:SqCgQaJT
>>267
マイルドハイブリッド（笑）
こんな糞💩をトヨタが使わない理由は↓

■王者トヨタがあえて使わない技術の理由と事情
https://bestcarweb.jp/feature/column/116610
0272名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/02(木) 15:27:43.10ID:QyzM1Qga
THSはアクセルレスポンス悪すぎて糞💩

中国でハイブリッド復活といっても、それはマイルドハイブリッドのことだろ
0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/02(木) 15:31:10.91ID:SqCgQaJT
>>270
何km/Lとか具体的な数字は知らないが
今年のルマンのライバルマシン（トヨタマシン含めどれも大体約1000馬力弱）の中で
トヨタマシンは他マシンより約3割ほど燃費性能も高かったとのこと
0274名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/02(木) 15:32:08.36ID:QyzM1Qga
THSはアクセルレスポンス悪すぎて糞💩

中国でハイブリッド復活といっても、それはマイルドハイブリッドのことだろ
0275名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/02(木) 15:32:40.37ID:QyzM1Qga
>>273
やっぱり糞💩だな
0276名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/02(木) 15:34:35.13ID:SqCgQaJT
>>272
マイルドハイブリッドは糞💩なので、トヨタが「公式に否定」している理由は
>>271にある通り

オマエ、いつものように一言も反論など出来んだろｗ
0277名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/02(木) 15:36:02.32ID:QyzM1Qga
>>276
いやトヨタはEVやらなくてもいいし、マイルドハイブリッドもやらなくていいよ
オレはトヨタに何も期待してないから
とにかくTHSは糞💩
0278名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/02(木) 15:39:16.49ID:SqCgQaJT
>>277
いや、オマエはトヨタを使わなきゃいいだけだよｗｗｗ
各個人の勝手、カラスの勝手だ
0279名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/02(木) 15:40:16.43ID:QyzM1Qga
>>278
その通り！気づくの遅いなお前wwww

THSはアクセルレスポンス悪すぎて糞💩

中国でハイブリッド復活といっても、それはマイルドハイブリッドのことだろ
0280名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/02(木) 15:40:56.80ID:SqCgQaJT
■トヨタの大発明　THSハイブリッドの大勝利■

【特集】中国「ハイブリッド車」復活のステージ、“国6政策”で変わる業界地図

https://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201908070925
―前のめりのEV普及策の修正により、「トヨタ」に新たな活躍余地が生まれる―

　世界最大の自動車市場、中国は国家戦略として大気汚染を克服する「青空の戦い」に打ち勝つ3ヵ年計画（2018〜20年）を進め、
ハイブリット車（HV）を優遇する政策を検討し始めている。電気自動車（EV）の普及に限界が見えるなか、
中国政府は先月、新エネルギー車（NEV）政策の修正案を公表した。
これまでガソリン車とみなしてきたHVを「低燃費車」としたうえで、生産に必要な負担も減らす。
0281名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/02(木) 15:41:34.94ID:QyzM1Qga
THSはアクセルレスポンス悪すぎて糞💩

中国でハイブリッド復活といっても、それはマイルドハイブリッドのことだろ
0282名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/02(木) 15:47:03.06ID:SqCgQaJT
>>279
オマエ知らないだけだよ、触った事もないだろプリウスとかｗｗｗ

あれは「エコマシンの象徴モデル」みたいな位置づけだから、
エコモードやノーマルモードではアクセルレスポンスを温くしてよりエコ性能が出やすいようにしてるが、
パワーモードにすれば全然力感のあるレスポンスになる
それでいて運転スタイル（スピード出し方など）同じ運転ならばほとんど右足アクセル動かさなくて良くて楽だし、
燃費もどんなモードでもほとんど変らないｗ

ま、プリウスとかレクサスTHS車とか触る経験も無い貧乏人は脳内妄想してるだけだからなｗ
0283名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/02(木) 15:49:26.21ID:SqCgQaJT
>>281
まーた呆けの同じ念仏垂れ流しに逃げたか、この馬鹿ｗｗｗ

マイルドハイブリッドをトヨタが「公式に否定」した内容は　>>271
にちゃんとあるから、日本語読めるのなら読んどけｗ
0284名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/02(木) 15:53:34.24ID:SqCgQaJT
■焦点：中国ＥＶ大国の野望に「電池の壁」、転換点は来るのか

https://jp.reuters.com/article/china-ev-idJPKCN1RU06T

【中国事情：電池EVを購入したワンさんの告白】

ＥＳ８は中国の電気自動車（ＥＶ）メーカー、ＮＩＯ（ニーオ）(NIO.N)が開発したスポーツ多目的車（ＳＵＶ）。
１回のフル充電で３３５キロ走れると宣伝していた。

しかし、高速道路を時速１００キロ以上で走ってみると、それには遠く及ばなかったと、ワンさんは言う。
１８０キロ走った時点で、走行可能距離は５０キロしか残っていなかったと付け加えた。

「途中で一度充電してから、その後もずっと不安を抱えたまま運転した。
走行距離計を常にチェックしなければならなかった」と、不動産会社のマネジャーを務めるワンさんは語る。
旅の終盤に向け、彼はエアコンとカーステレオを切って電力を節約した。

「もう二度とそんな旅行はしたくない」

ワンさんはＥＳ８を４８万１０００元（約８００万円）で購入したが、満足できずに売却した。

夫妻はその後、トヨタの高級車ブランド「レクサス」のハイブリッド車「ＮＸ３００ｈ」を買い直した。
0285名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/02(木) 16:10:39.02ID:QyzM1Qga
THSはアクセルレスポンス悪すぎて糞💩

中国でハイブリッド復活といっても、それはマイルドハイブリッドのことだろ
0286名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/02(木) 16:16:53.72ID:QyzM1Qga
>>283
いやトヨタはEVやらなくてもいいし、マイルドハイブリッドもやらなくていいよ
オレはトヨタに何も期待してないから
とにかくTHSは糞💩
0288名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/02(木) 19:13:42.34ID:QyzM1Qga
クズ鉄トヨタ
0290名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/03(金) 05:49:36.74ID:aH4+epya
THSでアクセルレスポンスが悪いのは、ECUソフトウェアで燃費重視に設定してあるからでは？
あとは、車の大きさ・重量にくらべて小さめのパワーのエンジンを使ってるのもあるとおもう

ECUソフトウェアを書きかえて、燃費軽視レスポンス重視にすれば、アクセルレスポンスはよくなるでしょう

レクサスのスポーツタイプのハイブリッドで、ドライブモードをスポーツにすれば、
THSでも十分レスポンスはいい
0291名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/03(金) 05:53:22.20ID:AudRfEIF
>>290
トランクに入れっぱなしのゴルフバッグを降ろすだけじゃなく、いっそのことでっかいモーターやバッテリーなんかも降ろしちゃえよ
0293名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/03(金) 13:49:51.88ID:AudRfEIF
THSはアクセルレスポンス悪すぎて糞💩

中国でハイブリッド復活といっても、それはマイルドハイブリッドのことだろ
0295名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/03(金) 18:49:55.34ID:AudRfEIF
トヨタに興味ないから
0296名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/03(金) 21:02:54.44ID:xD1OMuUk
>>295
ここまで粘着して、その言い草は笑止千万だが。
0297名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/03(金) 22:39:12.52ID:xD1OMuUk
電力供給に戻るが、ハイテク化した現代に安定電源は必要不可欠
たった0.07秒間の電圧低下でこの大被害
不安定電源の太陽光や風力は無用

（　四日市瞬時電圧低下事故　で検索　）

東芝四日市工場
瞬時電圧低下発生時よりNAND型フラッシュメモリ生産プラントのクリーンルームの空調が止まり、一部の生産ラインが停止した。
同月10日午後3時までに復旧したが、2011年1月・2月分の出荷量に減少が生じ、100億円前後の減収が見込まれる

コスモ石油四日市製油所
瞬時電圧低下発生時より、コジェネレーション設備17,500kw×2基からなる自家発電設備が停止。
製油所内が3時間にわたり停電し、蒸留や脱硫などの設備が停止した。
自家発電装置には、非常時には自動的に買電に切り替える安全装置があったが、停電のため正常に作動しなかった。
同月10日より順次原油処理を再開し、通常操業に戻ったのは事故の翌週となった。
0298名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/04(土) 10:26:29.35ID:mPkrRABg
■焦点：中国ＥＶ大国の野望に「電池の壁」、転換点は来るのか

https://jp.reuters.com/article/china-ev-idJPKCN1RU06T

【中国事情：電池EVを購入したワンさんの告白】

ＥＳ８は中国の電気自動車（ＥＶ）メーカー、ＮＩＯ（ニーオ）(NIO.N)が開発したスポーツ多目的車（ＳＵＶ）。
１回のフル充電で３３５キロ走れると宣伝していた。

しかし、高速道路を時速１００キロ以上で走ってみると、それには遠く及ばなかったと、ワンさんは言う。
１８０キロ走った時点で、走行可能距離は５０キロしか残っていなかったと付け加えた。

「途中で一度充電してから、その後もずっと不安を抱えたまま運転した。
走行距離計を常にチェックしなければならなかった」と、不動産会社のマネジャーを務めるワンさんは語る。
旅の終盤に向け、彼はエアコンとカーステレオを切って電力を節約した。

「もう二度とそんな旅行はしたくない」

ワンさんはＥＳ８を４８万１０００元（約８００万円）で購入したが、満足できずに売却した。

夫妻はその後、トヨタの高級車ブランド「レクサス」のハイブリッド車「ＮＸ３００ｈ」を買い直した。
0299名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/04(土) 10:34:03.23ID:mPkrRABg
■悲劇■欧州メーカーが盛んに【半端物の電池EV】を囃し立てる【裏】事情

ヨーロッパは世界の自動車市場覇権を日本に侵食されて、特にトヨタに対する「嫉妬と憎悪」が
半端無い、とりわけドイツ、その最大の大衆車メーカーのVW
VWが詐欺クリーンディーゼルに追い込まれ、詐欺が発覚して痛手を食らったのもトヨタの技術のせい

エコロジー推進の世界的潮流の中で、約20年前にTHSハイブリッドという「技術的にも実にエレガン
ト」な大発明の「特許」を見せ付けられ、全く手出しできないことに絶望し（プリウス・ショック）
「詐欺でも働かなければこの世に存在し得ないクリーンディーゼル」なる「まやかし」に追い込まれ、
あげく欧州の大都市軒並みの大気汚染の元凶になったばかりか、詐欺発覚で大きな痛手を食らった
http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/6/6/660988e3.jpg

そして今度は、何をトチ狂ったか一挙に不可解なジャンプして不完全製品の電池EVだと・・・（笑）
ただ現実にはドイツのEVシェアは日本のEVシェア以下のEV最後進国（先進国の中で）なんだわｗ

■なぜ、ドイツはメディア筆頭に日本をこんなにも嫌うのか
https://news.infoseek.co.jp/article/mag2news_368243/
・・・ドイツにとって日本は、世界中でほとんど唯一のライバルだ。日本の好調は嫌悪しかない。
だから常に攻撃の矛先は日本に向く。・・・

■光学機器（カメラ、TV放送機器等）に於いてはドイツメーカーは既に世界市場からほぼ完全駆逐
されたトラウマの歴史がある。
ドイツ・欧州勢を駆逐したのは言わずと知れた日本ブランド。
世界中のプロカメラマンやTV放送局が使用する機器は、基本的に全てが日本メーカー製。
プロほど使う道具の優劣にこだわるが、自らの作品の出来やひいては生活に直結するから当然の話。
0300名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/04(土) 10:35:11.36ID:mPkrRABg
■自動車で言えば、実は熱帯ジャングル、砂漠、極地近傍、紛争地域などの極限環境用の乗用車両に
おいてはトヨタのランクルや一部ハイラックスが独欧メーカー物を駆逐して完全世界制覇済み。
例えばランクル【だけ】はアフリカのどんな奥地に行っても補修部品が入手可能って所まで行ってる。
まぁ極限環境で使う車であれば、ユーザーからしてみれば自分の命が一番大事なんで、どうしたって
圧倒的な品質と信頼性を持った車を使うわなぁ。車の故障は命に関わる。
BBCの有名な「プラネット・アース」のメイキング映像が一時期BSﾌﾟﾚﾐｱﾑで流されてたことがあったが、
その撮影クルーが使用していた車が全車ランクルだったのにはワロタ。

ちなみに、こういう極限環境用の車が電池EV（笑）なんて100％ありえないｗ
つまり、排出ガス抑制が困難なディーゼルであってもほとんど永遠に残る。
0301名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/05(日) 20:34:31.31ID:XxbyW84/
BEV（電気自動車）事業はまだ「儲からない」。テスラ の戦略、中国政府の思惑【牧野茂雄の自動業界車鳥瞰図】

https://motor-fan.jp/tech/10011026

一時期、BEVは「自動車事業への新規参入のチャンス」と言われた。多くのアナリストや経済評論家が「これで自動車メーカーの牙城は崩れる。
どんな企業でも自動車に参入できる時代がくる」と言った。BEVは内燃機関エンジンを積むクルマよりも部品点数が少なく、コストもかからない。
開発は簡単だ、と。しかし、テスラのように本当に新規参入した例はきわめて稀である。
0302名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/07(火) 14:52:19.30ID:18CybMl1
●●ドイツでもデンマークでも、風力発電の被害​に怒っています。●●

http://yuramorio.com/?p=1351

デンマーク（ドイツも少し）の風力発電による低周波音問題の翻訳です。
これはドイツの有力紙Die Weltの論文で、前回の「ドイツの論調」よりもよくまとめられています。

低周波音公害の対策は、デンマークの方がドイツよりも進んでいる印象を受けます。
しかし、両国とも、政府や地方自治体は迷いつつも、日本の環境省や自治体よりもはるかに真面目に対応していることを、
日本人はもっと知るべきことと思います。
0304名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/08(水) 18:41:11.15ID:6bXdm6Xo
ドイツはいくら太陽光や風力増やしても、天気による気まぐれ発電など当てにならないから、
褐炭発電とか原子力発電が減らないため、それを電源とするBEVなど役立たず。

EVは本当に環境にやさしい？　独ADACが総CO2量を試算

https://jafmate.jp/blog/news/180412-7_2.html
0305名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/08(水) 22:49:11.43ID:6bXdm6Xo
●●EV国策推進の中共の主力電源はCO2多量の石炭火力●●

「電気自動車（EV）」だけじゃない？「xEV」で自動車の新時代を考える
http://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/xev.html

これの一番下の表を見たら面白い事に気がついた。
ドイツとEV推進してる中共はCO2沢山出す石炭火力の割合が大きいと言う不都合な真実ｗｗｗ

Well-to-WheelでのEV効果がしれていて、
ドイツは全部EVにしないとHVだらけの日本より環境に優しくなれないｗｗｗ
勿論ポルシェEVでも110km/hでは絶対無理ｗｗｗｗ
中共に至っては全部EVでも社会全体ではTHSに敗北ｗｗｗ
やっぱりEVなどバッテリー運搬以外何も意味なしｗｗｗ
0306名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/09(木) 11:04:35.71ID:jNZwlP2b
これが10年のEV量産で出した答え、日産が電動車の新生産ライン

https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/03301/

日産自動車は、2020年に330億円を投じて栃木工場の生産ラインを刷新する。
この投資決定が示すのは、日産が電動化戦略で現実路線を選んだことである。
これまで傾注してきた電気自動車（EV）は急速には普及せず、
当面はガソリン車やハイブリッド車（HEV）との共存が続くシナリオを描いた。
0308名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/09(木) 15:00:43.59ID:jNZwlP2b
●●●ドイツでもグリーン電力の夢は頓挫していた●●●
送電網の整備が遅れロシアの天然ガス頼みに

https://toyokeizai.net/articles/-/245485?page=2

＞問題は送電網にある。太陽光・風力発電を主役にすると、
従来よりも複雑でコストも高い送電網が必要になる。
ドイツが目標を達成するには、「送電網の全面的な再整備が必要だ」と、
再生可能エネルギー推進政策に詳しいアナリストのアルネ・ユングヨハンは言う。

＞一方で、電力の安定供給のためには莫大なコストをかけて
バックアップ電源を稼動させなければならない。
ドイツでは昨年、こうした「再給電」コストが14億ユーロにも達した。

＞今でもEUが消費する天然ガスの約3割はロシア産だが、
予定どおり来年末にノルド・ストリーム2が稼働を始めれば、
欧州のガス市場におけるロシアのシェアはさらに拡大する。
欧州最大のガス田があるオランダは地震頻発のため30年までにガス田を全て閉鎖する予定で、
EUのロシア依存は一層進む。
0309名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/10(金) 17:24:28.83ID:BYduXw/c
再生可能エネルギーの嘘

http://ttsukaguchi.jp/blog/193

再生可能エネルギーが地球環境破壊を助長しているのはあまり知られていません。
これは再生可能エネルギーを産む過程で多くの廃棄物が出てしまうためです。
特に、太陽光パネルに使用される多結晶シリコンの生産のために必要とされる高温は、
非常にエネルギー集約的で、高価な処理であり、そのうえ、廃棄物を大量に生成します。
0310名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/11(土) 03:17:58.79ID:9v6CK4l2
THSは糞💩
0312名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/11(土) 13:27:02.20ID:WNZ85saX
トヨタの終了は確定
0313名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/11(土) 13:29:54.66ID:WNZ85saX
東京モーターショーの人気が落ちぶれた原因
燃費向上、燃費向上、燃費向上とTHSをはじめとする燃費向上技術ばかり展示で連呼したからだろな
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