なんで横断歩道で止まらないの？ 【歩行者】 89人待ち
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>>355
38条遵守した結果、自身が事故しなくても、他者が事故を発生している事もある。
歩行者も横断違反している。
運転者がルールを遵守していても歩行者の違反により事故が発生している。
乱横断で検索してください。
ルールを守ることは当然だが、ルールを守らない運転者が居るように、ルールを守らない歩行者も居る。
全ての人が確実にルールを遵守していない。
本質は人がルールを守らない事が問題であり、ルールを守っていても事故が発生する事をいかに無くすか。
38条だけにこだわっていても、事故はなくならないし、無くそうという意見も見受けられない。
人はルールを守らない結果も出ている。
俺は止まれるし譲るから良い。
こんな言葉を書き込まれる事自、体問題解決につながるはずが無い。 >>359
横断禁止の横断くらい。
その思考なら横断歩道で止まらないくらい良いよねとなるが。 昨日も書いたが、ここに書き込む人は当然ゴールド免許所持してるよね？ >>360
＞他者が事故を発生している事もある。
その他者が38条違反したから交通事故の加害者になっただけ。
横断歩道以外の話はスレチ >>363
そんな事ばかり言うのは構わないけど、現実的に違反者が存在し、怪我人、死人が出ている。
運転者に全ての責任を押し付けても、他人がルールを守らないのだから、それを踏まえて対策を考えなければならない。
ルールを守らせる対策も必要だし、人に依存しない対策も必要。
昭和に出来た法が現在の事情と合致しているかどうかは別として、
89スレも作ってまだ38条がと言ってるから何も変わらないのだよ。
なぜ人は横断歩道で止まらないのか？
その原因を理解し対策しない限り何も変わらない。
守らないお前が悪いと言い続けるだけのスレになる。 ハワイ行ったことある人ならわかると思うけど、ハワイはちゃんと止まるよ
こういうとこでネチネチ日本人て印象になるんだろうな >>364
取り締まりをしないから
そこで､たまたま法律を知っていた歩行者と法律を知らなかった運転手が
萬悪く邂逅した場合にのみ､歩行者は天国に､運転手は刑務所に行く >>366
取り締まり。
それも人に依存した方法。
他人が管理しなければ守らせる事ができないルールは、ほぼ意味が無い。
比較的成功した事例は飲酒運転の厳罰化。
提供した側も罰し、社会的地位も大きく失う事により減少傾向だが、それでも飲酒運転する人は0にならない。
人は基本的にルールを守る傾向だが、意図的に守らない人が居るのも事実。
そして、確実に全てのルールを遵守している人は居ない。 千葉県民だけど最近取り締まりやってるのもあってか止まる人増えてる気がするよ
ちょっと前までは止まると対向車が途切れるまで待つことが多かったけど最近はそうでもない 長野県は積極的に取り締まりを行った結果らしい
そりゃ0にはならないけど、ほぼ意味が無いは言い過ぎかな ルールは守る為にあるのではない。
個人に対する強制や拘束ではなく、多種多様な考えを持つ人間の
安全を保つ目的でまとめるためのものがルール。
そしてルールは流動性があり、時代と共に変化する。 >>370
つまり､横断歩道は止まらないのがデフォルトなので､それが正しいと？ >>371
何故その様な判断になるのか理解できないが、
それが正しいルールで安全が確保出来ると？ >>369
長野はスピードも遅めだよ
一般道で80出すやつとかまずいない >>364
> 昭和に出来た法が現在の事情と合致しているかどうかは別として
そうだな。
現在の事情と合致していないから、横断歩道は一時停止の赤標識にしないといけないな｡
横断歩道の標識が青なのが､運転手の違反を助長している一因だろう。 急ブレーキ踏んででも絶対止まるって風潮にならないと厳しいかも
イギリスなんかはそれなんで、二階建てバスでも横断歩道や黄色信号で
かなりキツくブレーキ踏むから悲鳴をあげながら階段を落ちる乗客を何度も見たｗ 信号機のない横断歩道があることを知らせるひし形マークがあったら速度を落とす(ブレーキに足を置く)ことを徹底させるべきだなー >>374
良い対策だと思う。
全ての横断歩道を信号機付けるか、一時停止させるのは良い。
それでもルールを守らない人が居るし、事故は無くならないと思うが。
個人的には押しボタンによる電動ボラードが確実に停止させられると思う。
柔らかい素材では無く、確実に車が強制的に停止させられる鉄柱で良い。
テロ対策で導入されているボラードは1本で3.5トンの車がおよそ50キロで衝突しても耐えられるらしい。 >>376
>>377
人はルールを守らず、違反するのは明らかなのでソフト的な対策をしても事故は無くならない。
ハード的な対策が必要。 >>373
いや､80とか出してるやつも止まるのが長野
伊那谷とか道がいい過疎地いくと本気だからw 電動ボラードの設置費用 500万〜1000万
押しボタン式信号機の設置費用 270万ほど（他の信号機と連動させない場合）
殆どのドライバーは信号だけは守るから、コスパ的には信号機に軍配かな？ >>381
それが事実なら費用面では信号機ですね。
しかし、人はルールを守らない事が明確ですし、最近目立つ事故が信号を無視(意図的ではない？高齢者の事故)した事故やテロ的な無差別殺人事故なので、
それも踏まえて対策するなら電動ボラードが効果的で確実です。 ホンマにここは
低能ばかりだな
ここは渡らせない理由のスレ
渡らせる意識の問題であって
信号機等は不必要
それは長野県が証明している
渡らせる意識を無視する事こそが
停まらない原因だ 信号機は有効だけど、本来ノンストップで渡れるはずの歩行者に待ち時間が発生するからなぁ
歩行者が押したらすぐ青、連続で押してもまたすぐ青とかならいいんだけど
ライジングボラードに突っ込む車の動画集見たけど哀れだわｗ >>384
まだ分からないのか
何が有効なんだ？
人種差別の問題で、間に壁を設置して
解決させるようなもの
それでは解決はせず、公平が唯一の解決であって、壁は文字通り心の壁であって逆効果の他にない >>384
田舎の場合､信号機を設置すると歩行者が車に遠慮して
横断歩道を利用しなくなる事例がある このスレゴールド免許所持者が一人も名乗り出ないのに、38条が、止まれって言うのは理不尽。
他人に厳しく自分に甘い。 奴隷制度が復活してしまってる、現在において平等なんてどこにもないよな、
不正と、はんざいが横行する立派な社会になってる、 欠陥だらけの横断歩道は、監視カメラを付けて、1回歩行者を無視すると、
5万円もらえる制度を導入すべきだよな。 >>387
めんどくさい奴め、俺がゴールドで20等級だよー >>388
過去からヒエラルキーは有ったけど、平成で確実に奴隷制度に近くなったね。
格差が明確になり、大学卒業しても正社員にすらなれない人が居る。
正社員になっても年収300万円以下の人、30代でも手取り10万円代の人も居る。
そのお陰で企業はより利益を出せるようになったのも事実。
不労所得で収入を得やすくなったのも平成で事実。
過去から変わらないけど、資産運用出来る人が更に資産を増やしやすくなった。 >>389
5万円の根拠と財源どうする？と言う問題があるけど、
設備投資するなら確実に止まる方法にしないと。
人はルールを守らないのが明確だし。 >>390
で、全ての法を遵守してるの？
本質はそこだよ。 >>393
いーや、全然w
横断歩道だけは全力で止まるぞw 信号程度守ってくれれば十分と思うけどねぇ
ルールを守らないって言うけど、変わり目以外の明らかな信号無視ってそんな見かける？
完全な0を目指すんなら構造的に完全分離しなきゃ無理でしょ 気分でだいたい守ってりゃいいんじゃね？
違反して捕まるのも事故るのもそいつのせいだし。
ただ、俺は横断歩道では止まるｗｗｗ >>392
> 人はルールを守らないのが明確だし。
そのフレーズ気に入ってるみたいだけど、「ルールを守らない人を守るためのコスト」を
「ルールを守る人」に押し付けないように考えてね >>394
皆そんな程度だよね。
横断歩道で止まらない理由もそれ。 >>396
気分でとまっては困るんだよ
好意でとまり
不機嫌でとまらないのでは意味がない >>395
その通り
青で横断している歩行者程度にとまれば
このスレは必要ない
信号機ガー厨のように
赤でとまった話などどうでもよく
渡らせない思想の問題をしないとことが
とまらない原因 >>399
いいんだよ。人間は完璧じゃないんだよ
正しくあろうとする姿勢が大事w >>395
信号は比較的守る傾向で、違反件数は全体の9%程度。
検挙され無いだけで、実際の違反件数は多いと思う。
一時停止しない人が多いので、抑止力の低い横断歩道で止まらない人が多いのも納得出来る。
https://i.imgur.com/XCaiN4W.jpg
取締件数が多い程、停止率も高い傾向なので、取締の強化を行うことで、停止率が向上する可能性があります。 >>397
ルールを守らせる為のコストの事だと思うけど、コストは違反者から反則金として徴収すれば良いでしょう。
意識改革させるなら取締強化することにより効果は期待できるでしょう。
人が人を罰しないとルールを守れるようにならないってのは過去から変わらないですね。
それでもルールを守らない人が居るのが現実ですし。 >>399
それが人間、だから事故が無くならない。 >>403
いや、取り締まりのコストじゃなくて電動ボラードとか信号機とか設備面の話ね
ルール違反者の不利益回避にみんなでお金出しましょうというのは無理
せいぜいスクールゾーンまでだな、年寄りは死んでもいいし >>400
原因は認識不足と認知不足と自己中心的な思考。
そもそも、停止する事を知らない人は止まらない。
停止する事を知っていても、人がいる事を認められなければ止まらない。
一番酷いのが、停止する事を知り、人がいる事を認めた上で、停止しない。
ルールを知った上で違反してる人が多いけどね。 >>405
設備投資は今後増えます。
歩行者の死亡事故が注目されていますし。
年寄り(人)が死んでも良いなら、停止する必要無いですね。
こんな思考の人がいるからルールを守らないのでしょうね。 >>407
何か勘違いしてるけど、ルールを守らない年寄りが死ぬのは自己責任だという意味だよ
設備投資が必要ならすればいいけど、その財源はルールを守らない人で賄ってね
自分たちがルール守らないから、みんなお金出してというのは通じない >>406
ルールを知らない原因も
知っていてとまらない原因も同じ
それは、歩行者を公平に交通の対象としないこと
交通差別し、歩行者を軽視しなければ
横断歩道の存在は必ず意識し、
38条を知らない筈はない
原因は周知不足ではなく、知ろうともしない
意識の問題だ >>408
ルールを守らない歩行者が死ぬのは自己責任と言う事ですね。
年寄が死んでも良いと言う違反者から財源確保すると良さそうですね。 >>409
ID:LpZdI64Qの様な思考の持ち主がいる時点で理解出来るでしょ？
自分が良ければ他人はどうでも良い。
立場と状況で良くも悪くも思考は変わります。
歩行者になれば止まらない車に文句を言い、運転者になれば止まらない、違反する年寄りは死んでも良い。
自分の事を一番に考える。
それが人間です。 そもそも差別と言う言葉を使う人が、一番差別してる事にすら気づかないのですかね？ >>410
>ルールを守らない歩行者が死ぬのは自己責任と言う事ですね。
そうだよ
そうじゃない世界があるならルールなんて無くてもいいよね？
>年寄が死んでも良いと言う違反者から財源確保すると良さそうですね。
いいんじゃない？ >>411
人が言ってないことまで言うのはどうかなあ
逆に聞きたいんだけど、任意保険に入らない人がいるから、そういう人が事故を起こしたら
損害賠償はみんな払いましょうって言ったら君は賛成するの？ >>411
だから、それが差別と言うのではないか
差別を差別だと思わないあなたも
差別している >>414
自己責任でしょ？
自分で加入する任意保険で対応すれば良い。 >>416
普通はそうだけど、 ID:i0gBSsyy は違うんじゃないかと期待してる >>415
人それぞれ差が無く平等に生まれることなど無い。
貧富の差もあれば、才能の差、外形の差もある。
そしてその己自の置かれた環境に不満があり、高みを目指すなら、それを実現出来、それを許容する社会が無ければいけない。
日本は他の国に比べても昔から社会正義が根付いている。
努力を続けていればそれを助ける人、才能があればそれを伸ばそうとする人、その結果はそれが受け入れられるべき職業や環境がそれなりに揃っている国が日本で、他の国々と比べ比較的自由で公平な社会の歴史が長い。
それでも差と言うものは完全には無くならないし、努力し才能があっても報われないこともある。しかしそれはそれで受け入れるのが日本人。
日本的価値観は、色々な差はあっても、それを肯定的に受け入れ、その中で他者とどううまくやっていくかの試みを続けてきた。
なんでもかんでも差別だなどとわめき、全部一律に差を無くせば世の中平和になるなんてのは偽善者以外の何物でもない。
人権尊重も差別撤廃も自然の摂理からすれば反している。
差別のない完全な平等社会になってしまえば、滅亡に近づくことになる。
差別差別とわめく前に、どうすればその様な目を向けられないかを考え実践してきたのが日本という国の人間。 >>417
Wi-FiでID変わりましたが、それは私です。 >>418
つまり
いじめられるくらいなら
いじめなさい
ということですね
グチグチ言ってるのはお前の方で
差別に異論を言わず、諦め
肯定するお前が一番の加害者だ >>419
で、ルール無視して死ぬのは自己責任じゃないと？
よくわからんなあ 人を殺すのも自己責任、人に殺されるのも自己責任。
他人に期待し私は悪くない、他人が悪いと言うよりも、事故しない、殺されない対策は必要。
それでも全ては防げない。
ルールを遵守しても他人が殺しに来る。
人は必ず死ぬ。
この結果は誰にも変えることができない。 >>420
極論を言うと、本人が差別だと認識しなければ差別では無い。
本人がいじめだと認識しなければいじめでは無い。
それでも、差別もいじめも存在する。
差別されるのが嫌なら、差別されない自分になれば良い。
いじめが嫌なら、いじめられない自分になれば良い。
それでも出来ない人は存在する。
方法は沢山ある。
人、物、場所、金に助けを求める方法も有る。
自分が行動しない限り何も変わらない。
それを含めて自己責任。 >>421
それは貴方がそう思い込んでいるだけ。
言動の全ては自分が判断し決断した結果。
ルールを遵守しない人が死ぬのは自己責任。
それでも運転者に過失があるのが今の法。 >>424
別に自衛手段はそれだけではない
ルールを破るなと言い続ける事も必要 >>423
ボロが出ましたね
物事は俯瞰で見なければ語れない
横断を妨害されているスレなのに
被害者ではない、と。
自動車目線丸出しですね そもそも､道路が全て横断禁止だと勘違いしているドライバーも多いね
横断歩行者を発見してクラクション鳴らしてるとかね >>426
>>411を読めば解ると書いたでしょ？
89スレも立てて何も変わらず、変えようとせず、私にアンカーをつけてボロが出た、被害者だと書く時点で、貴方も自分の事しか考えて無い人間なのですよ。
他人が悪い、私は被害者だと書くのは構いませんが、現実的に違反者が存在し、怪我人、死人が出ている。
運転者に全ての責任を押し付けても、他人がルールを守らないのはこのスレを読むだけで解るでしょ？
貴方、具体的に活動してますか？
その結果は？効果はありましたか？ >>425
言い続けた結果どうですか？
何か変化ありましたか？
客観的に判断出来る数値で表してくれると助かります。 >>428
あ な た こそ何してるの
何がしたいの？
現場で歩行者がどうこう出来る事ではない
あなたみたいな人の意識を変える事が重要で、
だからイチイチバカに付き合っているのだ
現に、差別を否定しなくなりましたからね >>430
貴方言い訳が多く回答しないのですね。
私の目的は私と違う思考の持ち主の観察です。
良くも悪くも他人の思考は興味深い。
そして差別は確実に存在する。
全てが平等になる事は無い。 >>431
うん、だから
差別を肯定して何がしたいの？
言い訳とよく他人に言えますね
スレチや荒らしどころか
逆行で犯罪予告に近い発言連呼されていますが、何がしたいの >>427
横断禁止の標識が無ければ、13条違反しなければ何時でも横断していいんだよ。
>>428
俺自身は、横断歩道では止まらなく横断しているよ。 >>431
貴方のスレタイに対する思考はなんだね。 >>436
質問を質問で返すなよ
スレの主旨を無視し、逆行した
暴言を書く理由は? >>438
ごめん違う人ですね
何故俺の方に、その質問をする?
スレの主旨を理解していない事を、自ら露呈することになりますよ
「何故とまらない？」のスレで
「とまら事は当然のこと」と、ヤツは言ってる
「何故虐待はおきるの？」に
「誰も止めないから」と
意味不明で非道な事を言ってるのと同じ
質問する相手が逆だ >>436
スレタイに対する思考としては、横断歩道で止まらない人と止まる人の差は何か？と言う事ですね。
知りたい事はもっと深い所にありますが。
人による思考、感情の差は確実に有るので、良くも悪くも他人の思考は興味深いです。 >>441
警音器を鳴らして良い場所は法で定められています。
それ以外の場所では基本的に警音器を鳴らしては駄目です。
ただし危険を防止するためやむを得ない時は鳴らすことが可能です。 >>442
知りたい事とは具体的に何んなのでしょうか？
思考･感情は法律の前ではなんの意味も在ませんから、それに興味を持つのは徒労ですね。 >>442
何度も言うように
この問題は差別であり
あなたの思う"主旨"の様に軽くありません
歩行者が差別されていない根拠を書いてから
勝手な主旨を書いてくださいな >>444
答えは既に書いてありますので、貴方が自由に判断してください。
貴方は法律に対し思考と感情は無意味と書きましたが、法を定めたのは人、法に基づき裁くのも人、判断するのも人、裁かれるのも人です。
逆をたどると人は法の中で思考と感情により言動しています。
思考と感情が無い人は居ません。
その結果、法に抵触すると裁きを受けることになります。
以降、書かなくても理解できますか？ >>442
結局
コイツの様に
スレ主旨、歩行者をかる〜く見てるから
止まらないんだよね なんで止まらないの？
止まらないといけないのに！
当然俺たちは止まるぜ！
なので止まる話はあり 自分は基本的に100%止まるようにしているが、できれば取り締まりはやって欲しくない
気づけなかったときに捕まるのは嫌なので
初めて行くとこや、あまり行ったことのないとこだと信号のない横断歩道を見落とすこともあるだろうし
目標としては50%の自動車が止まるようになればいいのではないか
理論的には最初にくる1台が1/2の確率で止まり、止まらなくても次の車は止まるってことだから
また左右からくる車のどちらかは止まるってことだから
まずは自転車に乗ったままなら止まらなくていいだの、自転車から降りて渡れだの、アホなことを言い出す人が出てくるような混乱した法規をまともで明解なものにして、テレビで広報活動していくとかすればいいのでは 他の奴らが止まりだしたら正直つまらん
俺以外は止まらないか、俺が止まってから止まるくらいでちょうど良い >>445
貴方が私を差別する様に、差別は確実に存在します。
歩行者に対する差別が原因だと言い切ってしまうと、差別に対する対策になってしまうので、違う視点から見ることも必要だと思います。
約9割の運転手が信号の無い横断歩道で止まらないと言う結果が出ています。
何故止まらないのか？
止まる習慣が無く、それで運転し今まで何も困らないからです。
習慣にすれば止まる確率は向上します。
習慣化され止まる人が増えると、その習慣を見習う人が出てきます。
それでも全ての人が止まるとは限りませんが停止率は向上するでしょう。
その結果は長野県が出しています。
多くの人は教習所で運転免許を取得すると思いますが、知識として習う事があっても、実技で止まることはほとんど有りません。
少なくとも教習所内は歩道は有っても、歩行者が居ないので止まる必要が有りません。
路上で初めて信号の無い横断歩道で止まることはあるかもしれませんが、止まることは少ないです。
覚える段階で止まる事が少ないので、覚えも悪いです。
検定では中止項目ですが、この項目で検定中止になる事も少ないです。
信号の有る横断歩道で中止になる人はそれなりに居ますが。
地域によって差があると思いますが、覚える段階で重要な項目にも関わらず、必要性が少ないので、止まらない人が多い可能性もあります。
これが全てで正しいとは思いませんが、信号機の無い横断歩道で意図的に止まる機会を増やすのも効果が有るかもしれません。 >>449
その思考だと他の人が止まってくれるだろうと言う期待値になってしまいますね。
100%止まると言いつつ、自分が捕まりたくないから取締をして欲しくないと言う理由が有るのでは、貴方が言う100%の信頼性は低くなりませんか？
100%止まれるのであれば取締をしても問題無いですよね？
初めてだからと言う理由で法は許してくれません。 >>447
貴方が私をかる〜く見ている様に、運転者は歩行者を見ているのかもしれませんね。
それが人の本質なのかもしれません。 >>450
すごいわかる
待ってる人いる！って時に前走車が止まるとチッてなるしｗ
別に感謝されたいとかじゃないけど子供の頃バスの降りますボタン押したかった気持ちに似てるわ 俺は「なるべく」停まる派
取締りポイントは押さえてるから、そこでは「必ず」停まってる
それ以外だと対向車が停まってるのを確認したら停まるくらいでいいんじゃないかな？
事故を起こさない事と、切符を切られない事が一番だからね >>455
重要ですね。
止まる事が目的では無く、歩行者も含めて事故しない、安全を確保することが目的です。 >>456
何が重要なんだ
渡って来なければ、安全なのでとまらない
渡って来たら、危ないのでとまってあげる
これだからスレタイの
待っている歩行者が延々に渡れないのではないか
重要なのは渡らせること
歩行者を妨害し
事故防止以前の問題だ 横断歩道の取り締まり見た事無いけど、確実に止まるようにしてる。
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