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【煽り運転?!】通せんぼ走行問題【そもそもの発端は何?】 Part.5
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4fa3-B0SQ)
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2019/02/13(水) 15:21:54.05ID:/sfQvsNg0
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立てる時は!extend:checked:vvvvv:1000:512が3行になるように

「煽り運転」という言葉だけを独り歩きさせるマスゴミの報道に違和感を覚えている。

「何を以て『煽り運転』と言っているんだ?
 遅いくせに右車線に居座る迷惑行為」の問題も議論するためにも
 その行為にも何か名前をつけようぜ。」
と常々思っていたところ
「通せんぼ走行」という言葉がちゃんとあるじゃないか。

「絶対こう思ってる人少なからずいるよな」と思うと
そういう意見がかならず見つかるネットと違って、
マスゴミはホント一方的な視点だけだよなあ。

※警視庁の煽り運転の定義は「意図を持って他車に何かを強いる運転」(前方後方に関わらず)です

前スレ
【煽り運転?!】通せんぼ走行問題【そもそもの発端は何?】 Part.4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1546972431/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 29d6-NLAn)
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2019/09/23(月) 10:32:12.54ID:3zhHu+nY0
>>100
ここは通せんぼ走行に関するスレだからね
「譲って欲しい」とかの前に(通せんぼ走行は)すべきではないと言いたいだけだけど?

お前さんの「ルールに従って安全な車間でついていくだけ」って考えはご立派
だからって俺の主張が自己中って事にはならないと思うけどな
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 464b-hhgi)
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2019/09/23(月) 12:16:50.35ID:FMuB5+2j0
近所の2車線国道早朝
左にトラック10台ぐらい、右はオレの前に群馬ナンバーのトラックのみ
10分ぐらい左の先頭と群馬が並走
3日後くらいに同じパターンで今度は、とちぎのトラック
同じ速度なら左走ればいいだろ
田舎の奴ってホント自分本位だな
16号で左抜きされてんのも、たいがい北関東組だし
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6124-/fan)
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2019/09/23(月) 12:23:11.43ID:dHn3sGG60
メディアとかで「煽り運転取り締まり強化!煽り運転はやめましょう!」とか言っても、
煽る奴なんて自覚あってやってんだし、
無自覚蓋のヘタクソたちは「煽り運転怖いねぇ」で終わりだから無意味
メディアは周りの状況を把握しながら運転したり通行帯違反をやめれば煽られにくくなる、ということをきっちり啓蒙したほうがよっぽど有意義
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 29d6-NLAn)
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2019/09/23(月) 13:19:07.00ID:3zhHu+nY0
>>106
ここで最初に振り返ってほしいんだが、だから「悪気がないからたち悪いんじゃないのか?」と俺は言った
どうせ言っても無駄だとは思ったが読んでくれるのはお前さんだけではないので念のため

>>110
まあ立派な正義感だとは思うけど実際どうかというとね…
自分がどんなに正しくたって絡まれたら終わりだろうし

どんな相手であっても振り切れるぐらいの車と腕があるならいいかも知れないけどな
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ adc4-8daL)
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2019/09/24(火) 06:35:02.26ID:3dOcnLsy0
何故通せんぼ走行をしてしまうのか?正しい交通規則を知らないせいもある。

数年前に会社で初めて交通安全教育をやった時は半数以上が通行区分や正しい追越しの方法を知らなかった。
一般道は追越車線は無いからどの車線を走っても良いと思ってたのが半数以上。
高速ではどうせまた走行車線の遅い車を追い越すことになるから無駄な車線変更はしないようにと延々と追越車線を走り続けるなんて猛者もいた。

あと規則は知っていてもみんな守ってないからオレも守ってないなんてのも居たな。
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ adc4-8daL)
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2019/09/24(火) 19:59:23.92ID:3dOcnLsy0
>>117です
スレタイ関連のアホな話だけ書いたんだけど、その他の違反もまぁひどいものでしたわ笑
で、全車両にドラレコ装備。しばらく野放しにした後抜き打ちでチェックして指導。並行して就業規則改定して指導に従わない場合の罰則追加。最初は舐めてたヤツも居たけど本当に賞与査定に響くのが分かったら遵法運転になったわ

お前らもボーナス20万削られても今のままの運転するの?
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2989-hhgi)
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2019/09/24(火) 21:12:07.74ID:kskfIu6a0
ドラレコで後続車を監視しながら、自身はスマホ操作しながらノロノロ運転
こんな運転手も、煽られ映像撮影の輩?
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d2a-Cd4R)
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2019/09/24(火) 21:29:47.01ID:B/hBSD8u0
>>127

広域農道など田んぼ耕したトラクタがやたら土泥まき散らすので
自然、右側通行するばあいがあるw
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5ff2-Jh+o)
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2019/11/09(土) 11:52:24.38ID:eEHNAa3M0
煽り運転厳罰化! などとまたマスゴミがイキって報道してるが、
このスレ(に限らず多くの人が思ってる話)での議論は一切蚊帳の外だなあ……

>>130
テレビのニュースで「煽り運転」のイメージとして流される映像が、
まんま通せんぼ走行(明らかに右車線をちんたら走りながら後続車をドラレコで撮ってる映像)で呆れた。

ああいうのは「ドラレコモンスター」っていうんだよ無知なマスゴミさん
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5ff2-Jh+o)
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2019/11/09(土) 11:59:57.73ID:eEHNAa3M0
左から追い越せば違反、
「なんで右車線居座ってるん?」というメッセージを発すれば「煽り運転」
じゃあどうすりゃいいんだよ!?と皆やきもきしてんのに、そのうえ
>>111みたいな理屈がもしまかり通ったらもうブチ切れるしかないよなあ
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 699f-GMUh)
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2019/11/22(金) 20:47:14.34ID:o5EKxv200
そうなんだ。そりゃよっぽどそっちのほうがおかしいな。マスゴミや外道警察の工作員か?w
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 699f-GMUh)
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2019/11/22(金) 20:49:19.21ID:o5EKxv200
法律の一部分を杓子定規に持ち出す屁理屈を抜きにすれば、
通せんぼ走行に対しては、ある程度車間距離を詰め気味にせざるを得ないよな。
バカ正直に「適正な」車間距離保ってたら、後続車から見るとまるで自車が通せんぼの張本人のように誤解されたり、
最悪、蓋と自車との間に入られてさらに遅滞を強いられる悪循環にも陥りかねない。

「蓋してんのはコイツ(=前方の通せんぼ走行車)なんだよ! こっちも困ってんの」

というメッセージを発する必要がある。


つーかいい加減警察も、通せんぼ走行を人並みに問題視しろや。
ヘリで上空からパトロールできるんだったら、通せんぼ走行の実態など丸わかりだろが。
それとも、それが分かっててもわざと、蓋の被害者側を「あおり」とレッテル貼りしてんのか!?
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b32a-qRiE)
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2019/11/22(金) 20:52:24.20ID:1lgFsDeq0
車ってっさ、プライベートな空間だし
一見自由にどこか行ったりできる自由さもあるからから人それぞれ勝手にやらせろはあるじゃん
しかし実際はそうはならない
法規もあれば、相手は無数に入れ替わり立ち代わり運転の嗜好も目的も急ぎ具合も違う
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b32a-qRiE)
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2019/11/22(金) 21:04:32.41ID:1lgFsDeq0
とになく何かにつけて難癖付けて
恫喝や苛めの対象にしたい人間(普段の生活でストレスため込みすぎか環境が育てた性格)て多いからねえw

精神状態までわからんよwww
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 699f-GMUh)
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2019/11/23(土) 18:45:55.59ID:16ppouT70
>>148
急ぎ具合に見合った車線を走らない老害や女や池沼が問題なのだが

>>147
「そうに決まってる」の「そう」は
「通せんぼ走行の実態が分かっててもわざと、蓋の被害者側を「あおり」とレッテル貼りしてる(に決まってる)」
という意味かい?
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb15-p+zE)
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2019/11/24(日) 10:56:29.65ID:tOT8HeVp0
>>148
なにいってるんだ?
プライベートなのは車内だけでドライバーは常に交通社会の中にいる
共有したルールを超えての自由や勝手そんなもんはない
そこ逸脱したら反社なんだよ
お前の事情を周りにわかれって居直ってる奴らがトラブルの元
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM8d-qYr6)
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2019/11/24(日) 11:49:58.40ID:C6kjKwNKM
>>298
【【煽られた状態=泥棒に入られた状態】】

煽り運転を、空き巣で言うなら「入られたくなかったら施錠しろ」と比喩するなら、それに対し煽り運転で言うなら「煽られたくなかったらドラレコ録画中ステッカーを貼れ」だな

アオラーはゴキブリのような存在
新設される煽り運転処罰罪によりバチンっと叩きつぶされて当然

「煽られるのが嫌ならドケ」⇔ 「空き巣犯人に見つかって殺されるのが嫌だったら金品を見つけて満足して立ち去るまで息を潜めて隠れてろ」

「空き巣に入られたくなかったら施錠しろ」 ⇔ 「煽られたくなかったらドラレコ録画中ステッカーを貼れ」
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM8d-qYr6)
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2019/11/24(日) 11:50:58.16ID:C6kjKwNKM
79 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-wnw/ [126.33.183.156]) [sage] :2019/11/23(土) 15:23:46.81 ID:++X5ZfOJp
あえて制限速度で走ってる人に対して
「制限速度で走ってる人(車)は能力(性能)が低いせいでその速度までしか出せない!」
と本気で思ってるおめでたい真性ボケがアオラー

そして
「速度出せないだけなのだから、もっと速く走れる俺の存在に気づけば譲ってくれるに違いない!」
とか思って『気づいてもらうため』に挑発行為をする

自分から挑発しておいて、相手に嫌がらせをされ返されると
「意味もなく邪魔された!」
とおめでたい被害者ヅラ
または、ボケが酷いと、
「変な運転しやがってやっぱり下手糞なのか!」
とかいうアルツハイマー並みの救いようのない勘違い大爆発
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1924-dZiW)
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2019/11/24(日) 12:36:53.27ID:AlbYTy1s0
>>144
あっちだと論理が通じないキチガイが常駐してるからね
・AにはBが含まれる
・AにはCが含まれる
という2つの話がある時にBとCは対立するとは限らないのに、
Cの話をすると「Cはありえない!なぜならBだから!!!」と暴れ出して話ができない
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM8d-qYr6)
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2019/11/24(日) 17:15:21.99ID:C6kjKwNKM
>>298
【【煽られた状態=泥棒に入られた状態】】

煽り運転を、空き巣で言うなら「入られたくなかったら施錠しろ」と比喩するなら、それに対し煽り運転で言うなら「煽られたくなかったらドラレコ録画中ステッカーを貼れ」だな

アオラーはゴキブリのような存在
新設される煽り運転処罰罪によりバチンっと叩きつぶされて当然

「煽られるのが嫌ならドケ」⇔ 「空き巣犯人に見つかって殺されるのが嫌だったら金品を見つけて満足して立ち去るまで息を潜めて隠れてろ」

「空き巣に入られたくなかったら施錠しろ」 ⇔ 「煽られたくなかったらドラレコ録画中ステッカーを貼れ」
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 699f-GMUh)
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2019/11/24(日) 20:39:17.39ID:F8g2tcOa0
>>154
周囲(特に後方)の状況に気を配り、相対的な「急ぎ具合」をわきまえた走行を心がけるのは普通じゃね?
それができない奴が「通せんぼ走行」

>>155
あっそ。だがそうだとしたら「頭がおかしい」呼ばわりは的外れだな
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-d44g)
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2019/11/25(月) 00:17:35.61ID:aZjQXJWsd
>>158
どちらか一方を無いものとして片付けるのは良くないよね。
誘拐犯には身代金を用意するし(譲る部分な)、同時にスナイパーも用意するのが正しい対応だろう。
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 51fa-qYr6)
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2019/11/25(月) 03:34:10.10ID:GOk/9cZz0
【DQN アオラー】 煽り運転について 112 【車間距離不保持違反】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1573447514/

298 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3b3-ibze [61.205.132.161]) [sage] :2019/11/15(金) 05:17:03.98 ID:IC8HDrZB0
>>294
「煽られるのが嫌ならドケ」っていうのは
空き巣で言うなら「入られたくなかったら施錠しろ」とは同意だが、
北斗の拳の「殺されたくなかったら女と食料を差し出せ」ほどの苦痛では無いらしいよ
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1315-wQSf)
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2019/11/25(月) 06:25:39.13ID:SmdgTyuD0
>>167
なにそのやったもん勝ち理論
0173名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1924-dZiW)
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2019/11/25(月) 18:32:10.48ID:F+A/rHio0
蓋を非難するとアオラーと同類だとかアオラー擁護だとかレッテル貼られるからほんとあっちのスレ話にならないわ
蓋は煽られる原因の1つだから蓋にならないように気をつけよう(原因があるからといって煽っていいとは言っていない)と言うと、
括弧部分を書かないと毎度馬鹿の一つ覚えのようにそれを言ってくるし、
括弧部分を書いたら書いたで蓋しなくても煽られることはあるとか全く別の話を混ぜてくるし
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-d44g)
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2019/11/26(火) 02:42:31.00ID:/MF8KH2Wd
>>173
たとえ発言者が意図していないとしても、アオラーなんて人種はそれを自己正当化の材料にする可能性が十二分にあるだろうね。
君に賛同する人たちの中のアオラー率は低くないと思うぞw
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 319f-Sv7j)
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2019/11/29(金) 20:38:42.69ID:TN5QTZXG0
>>164
のろのろと右車線に居座る奴が一番ヘンなわけだが。
どいて「くれない」とか、蓋してる側が上から目線で言うことじゃねーし。
バカなの? 死ぬの?
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 159f-RhI0)
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2019/12/07(土) 19:45:09.37ID:YxFlSE+O0
「どんな理由があろうと、煽り運転はいけない!!!
 煽り運転は、しただけで免許取り消しにすべきだ!」
うんうんそうだな。そのとおりだな。
さて、そうするからには、「煽り運転」の定義もきちんとしないとな。

「通行帯違反の是正を促すメッセージを後続車が発してるにすぎず、
 速やかに通行帯違反の状態が是正さえされればそれ以上は何の問題も生じない事案を、
 通行帯違反を犯してる者が「煽り運転」と感じてるに過ぎない状態」

は当然、煽り運転には当てはまらないよな。

あと「煽らせ運転」は、しただけで免許取り消しにすべき。当然だよな
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-Uzxp)
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2019/12/07(土) 21:56:26.57ID:wl6+PwoAd
>>181
煽らせ運転は煽りが実際に発生した時点で煽った者共々処罰すれば良いのでは?
煽りが起きたという事実は強力な証拠になるだろうし。
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-Uzxp)
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2019/12/08(日) 00:46:47.77ID:ooXoz3cYd
煽りの事実が確認された時点で煽られた側が意図的に誘導して煽られたのかを検証する事になるんでしょうね。
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0dfa-teSN)
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2019/12/08(日) 02:11:29.31ID:HQ3L7Mz20
>>187
燃費を考えたら車間距離は空けたほうがいい
低いギヤでの加速は燃費悪化に大きく影響する。特に1速での加速は燃費最悪
低いギアでの加速をできるだけ少なくするには、車間距離を多めにとって、大きな速度低下をできるだけしないようにすることが大切
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-Uzxp)
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2019/12/08(日) 09:16:37.21ID:f8/7KB5Dd
「煽りに至らしめた運転」、煽らせ運転の要件だろうな。
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-Uzxp)
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2019/12/08(日) 13:00:50.32ID:f8/7KB5Dd
>>187
煽った者からも事情をよく聞いて、それぞれの悪質度の応じて適正に処罰していただければ宜しいかとw
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-Uzxp)
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2019/12/08(日) 17:53:33.69ID:f8/7KB5Dd
煽らせに乗せられた奴は「凶悪犯罪に誘導された!」とか言うのかな?w
0191名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a324-mcv0)
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2019/12/08(日) 18:05:35.12ID:oWm3bU870
スマフォをドラレコ代わりにするアプリあるね
異常を検知したら上書きしない様にする機能もあるようだ。
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-Uzxp)
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2019/12/08(日) 19:19:38.48ID:f8/7KB5Dd
思うところを胸を張って言っていただければよろしいかとw
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 159f-RhI0)
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2019/12/08(日) 19:31:35.21ID:aoFPK3Mm0
金曜夕刊と翌朝朝刊で同じイラストを使いまわし、記事の内容もほぼ同じで、
煽り運転罰則強化! と必死な新聞
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 159f-RhI0)
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2019/12/08(日) 19:35:46.32ID:aoFPK3Mm0
新聞でのアンケートwwwによると、「煽り運転を受けたことがある」と答えた割合はずいぶんと多いようだ。

だが、その「態様」は、
幅寄せだの急ブレーキだの、本当に悪質かもしれないと思えるのはごく少数で、
「車間距離を詰められた」が8割超(※複数回答)

あくまで憶測だが、その大半は、
「通行帯違反の是正を促すメッセージを後続車が発してるにすぎず、
 速やかに通行帯違反の状態が是正さえされればそれ以上は何の問題も生じない事案を、
 通行帯違反を犯してる者が「煽り運転」と感じてるに過ぎない状態」
なんだろうなあ…と思う
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23b3-Ao5a)
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2019/12/09(月) 09:25:46.54ID:ZN0mrrZv0
歩いててもそうなんだけど、高齢者もいれば小さな子供もいる、重たい荷物を持った人も、足や目の不自由な人もいる。
俺が飛ばせるのにお前が同じスピードが出せないのはおかしい、出せないなら譲れというのは暴論でしかない
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src1-PVBY)
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2019/12/09(月) 10:20:35.32ID:RNo3Dsg4r
>>199
歩くのに免許はいらない。

運転は免許は必要だ。免許があるということはある程度の技能をもっている。
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