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しょせん車ではバイクに勝てないPart37

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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 12:30:44.33ID:1B8zy188
F1ネタ モトGPネタは無限ループするので厳禁。

想像で書き込んだりせず、また、自分達が乗れないような妄想車両もやめましょう
きちんと認可され、公道を走っている乗り物限定ということでよろしく

また、自分の経験談と称した妄想話も一切証拠がなく、意味のないものですのでやめましょう


【スレの歴史】
この『しょせん車ではバイクに勝てない』スレは2003年から続く長寿スレとなっております
脳内妄想車両を語ったり藤原拓海君になった妄想をしてレスをしないように注意してください


     ↓以下テンプレ↓
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

しょせん車ではバイクに勝てないPart36
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1546864246/
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/17(日) 13:15:57.96ID:ZjhRJw6Q
吠えるぜカス
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/17(日) 13:48:12.63ID:0CEXMzcy
ちんカス
0355名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/17(日) 14:11:24.28ID:0CEXMzcy
まんカス言えよボケ
0357名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/17(日) 14:35:34.57ID:o5Kb87Wt
うんこのほとんどは水分
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/17(日) 17:27:07.31ID:ZZGGLmGq
>>346
本人気付いてないんだろうけど、もうその文章そのままそれこそが買えない持てない乗れない奴の僻みだよ
童貞が「女の人ってさぁ」つってるのと同じ
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/17(日) 17:44:28.01ID:o5Kb87Wt
湾岸MNとかの読みすぎだろ
エンジン音や排気音を文字にしてる時点で車童貞決定
オマケに刹那とかカッコつけて書いた積もりだろうがアホだろ
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/17(日) 18:53:12.13ID:o5Kb87Wt
つか、曲解のヤツ何してやがんだ
聞きてえことあったのによ
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/17(日) 19:00:56.61ID:grJIEiJm
何故か車は日本車の大古車が比較対象
バイク乗りってどんだけ糞貧乏なんだ
そんなんが買える対象とか
そらバイクがはえーわ
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/17(日) 19:39:05.15ID:0CEXMzcy
>>364
賢いんだよな?
おまえ、人体について詳しいか?
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/17(日) 19:42:50.11ID:ZjhRJw6Q
>>365
普通に考えて医者の方が詳しいだろw
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/17(日) 19:45:09.93ID:ZjhRJw6Q
残念でしたー!俺歩行者でーす!
0369名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/17(日) 19:47:43.61ID:0CEXMzcy
>>366
医者に聞けねえからおまえに聞きたかったんだろうが
んな事も分からねえんだな
アホかおまえは
0370名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/17(日) 19:48:41.40ID:ZjhRJw6Q
医者に言えないような内容ここで聞くのかよw
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/17(日) 19:50:12.31ID:0CEXMzcy
ここなら匿名
何を聞こうが旅の恥はかき捨てだかんな
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/17(日) 19:51:52.01ID:ZjhRJw6Q
恥ずかしい話?なんだよ潮でも吹いたんか?
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/17(日) 19:53:23.30ID:0CEXMzcy
いや、屁だ
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/17(日) 19:53:57.81ID:ZjhRJw6Q
へ?
0375名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/17(日) 19:55:29.63ID:0CEXMzcy
そう、屁
しかし何か変なんだよな
回数といい香りといい
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/17(日) 20:01:50.67ID:ZjhRJw6Q
回数は腸内環境次第で変わるぞ
突き詰めると食生活だが、肉や油物ばっか食ってると体臭や便の臭いが臭くなる
油を多く摂取してるっつーことは酸化しやすくなるから肌の老化も進む

あとは喫煙で循環器系に何か影響が出てるとかかな?

クソした時に色が不自然にドス黒い場合はガンの可能性有り
切れ痔の血が混ざってるだけなら気にすんな
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/17(日) 20:24:19.50ID:8Znnmdnc
喰いもんつか、酒の種類との因果関係とか分かんねえか?
年末に頂いた酒を片っ端から呑んでたら気になる様になってな
例えば屋外でコイて数分後にその場所で匂うとか
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/17(日) 20:41:04.35ID:ZjhRJw6Q
もしかして下痢ってねーか?
だとしたら飲み過ぎか、普段飲まない度数強めの酒で腸に負担がかかってるか
最初から強い人と、後から飲めるようになった人とでは基本的に耐性が違うから後者なら体が悲鳴をあげてる可能性があるね
どう頑張ってもロシア人並みになれないのと一緒
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/17(日) 20:52:23.51ID:ZjhRJw6Q
とりあえず整腸剤飲んで様子見してみろ


少なくとも回数に関しちゃ腸が息切れして消化不良からのガス小分け発射だと思うわ
その酒、炭酸水割とかなら体内に取り込んだ気体が出てるって考えていいと思うぞ
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/17(日) 23:55:49.39ID:0CEXMzcy
>>379-381
ありがとな
下痢はしてねえよ
多分、頂き物だからと呑んだ芋焼酎の影響だと思うわ
それと合わせて大蒜を使った料理ばっか食ってたし
酒を割って呑むって事しねえから、腸が荒れてんのかもな
整腸剤は取り敢えずドラッグストアのやつ試してみるわ
コタツで寝てるネコが目を覚ましてぶっ飛んでくのとかやだしな
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/18(月) 06:40:45.44ID:/TmepuW2
>もうその文章そのままそれこそが買えない持てない乗れない奴の僻み

というかさ、バイクだったら下道のちょっとした直線でもズバッと加速して車速を載せる事が出来るし、
普通に曲がってもジムカーナ張りにクイックにアクセル開けられるでしょ?やろうと思えば。
スポーツカーは道幅に対してデカいから自由度ないんだよ。…そういう意味では持て余す。

>バイクの知識も20年前で止まってるぞ

2stが至高だからねw 最高速は常用出来る速度ではないし、200キロ以下で十分なんだよ。
そういう線引きで行くと、体感的に中型の2stが面白いって話だ。
でももう2stに乗る門戸は閉ざされてるから「懐古知識」と言われても仕方ないけどね。
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/18(月) 07:46:37.14ID:SiAwwUz8
閉ざされた万個とか神秘的過ぎるだろ
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/18(月) 08:12:58.99ID:9ndI/8nG
2stが至高とか昭和のおじいちゃんの思考で止まってる
ただ安いだけで当時の技術では仕方なかったけど
今は4st>2st
あんな煩いだけのガラクタ(笑)
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/18(月) 12:39:18.91ID:UDPpk6h4
車でバイクに突撃すれば余裕で勝てるやろ
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/18(月) 13:56:41.48ID:J2lesXaj
くっさい屁をこきながら曲解の前を歩く俺最強
0393名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/18(月) 15:48:59.28ID:EcKFLoGv
>>383
持て余すのは個人の資質だからしょうがないね
それ以前に、買えない持てない乗れない人は、テンプレに載る迷言だけ吐いてれば良いと思うよ
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/18(月) 17:35:05.15ID:J2lesXaj
どっちも楽しい乗り物だがな
2stも4stもレシプロもロータリーもそれぞれ違うから面白れえのによ
その中で性能的な優劣があるのは当たり前だろ
一番は一つしかねえけど、それより劣る全てを否定するやつはモノを知らねえんだよ
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/18(月) 19:43:01.88ID:SiAwwUz8
バイブのことか?
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/18(月) 19:47:53.78ID:SiAwwUz8
確かにゴミネオの脳波は止まったままだしな
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/18(月) 20:31:07.28ID:jFL4H21o
富士スピードウェイのJSB1000のコースレコードは、車でいうと35GT-Rの、フルチューンとまではいかないけどある程度手を入れたヤツと同等のタイムなんだね
たった1リッターのエンジンで35並みの速さとは…凄すぎるなバイク
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/18(月) 20:37:52.63ID:jFL4H21o
35の並クラスのチューンドだと富士のストレートで大体300ちょいだけど
リッターバイクもそのくらいは出るんだろうか
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/18(月) 20:41:50.22ID:jFL4H21o
パワーウエイトレシオだけじゃないよ
タイヤをどれだけグリップさせられるかも大事
あまり強力なタイヤも空力も使えないロードカーの場合軽すぎてもタイヤをグリップさせられなくて遅い事がある
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/18(月) 20:47:53.27ID:bnkFApaN
35は新車時から慣らし中ずっと舗装路走ってても小石バチバチだったな
そんな拾うのかよってくらいバチバチ音がするから心配になってディラに問い合わせたわ

どうやらそういうものらしい
0407名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/18(月) 20:50:42.30ID:nxldkCjX
>>405
じゃあタイヤのグリップでパワーウェイトレシオを逆転させてる具体的な例を1つでいいから教えて。
トラックとか以外で。一般的にスポーツカーとかスポーツバイクとか言われてる中から。
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/18(月) 20:53:06.22ID:jFL4H21o
それこそ35がいい例だよ
0410名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/18(月) 21:32:32.22ID:SiAwwUz8
チューンドFCやFDで車重が軽すぎてグリップしねえってのはよく見たな
4速辺りからフルブースト掛かってホイルスピンしてアクセル踏めねえってヤツ

俺も実際にSAやFCをアクリルパーツで軽量化して、ツインターボ化した時にそれを経験したわ
0411名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/18(月) 21:41:38.00ID:KqWT8vpZ
>>410
ノーマルで頼む
それで、それよりパワーウェイトレシオ劣るのに速い車ってどれなんよ?
ホイールスピンとかヘタクソは除外に決まってる。
けっこう楽しみにしてるんだから教えてくれよ
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/18(月) 21:56:55.23ID:dCxK7HpF
リッターの意味を知らないカス
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/18(月) 22:01:07.59ID:TTSabUel
リッターと言う物体か何か分からないものが余裕で300km/h出るらしい
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/18(月) 22:41:46.65ID:rKZ1IWaO
ヨンリー「バイクは速すぎて危険だ!リッターバイクは日本では不要だ!!」
速度上限は180km/h、加速捕獲はバイク除外を貫いた成果ですな。
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/18(月) 22:50:28.01ID:TTSabUel
125という訳の分からない何かが300km/hで疾走するらしい
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 19:38:22.99ID:fXoolmru
なんか昔たとえ話を見たことあんぞ

車重100kg 500psの車と、車重500kg 100psの車のどっちが速いでしょうってヤツをな
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 19:41:24.15ID:3lJMqLc3
スポーツカーの重量ってのは普通軽いもので1t
市販車のスポールモデルで1.3tとか

GT-Rはそれが1.73tもあったから登場時スペックだけを見て随分叩かれた
重すぎる。ライバルより400キロも500キロも重いマシンが戦えるわけがないと。

ところが実際走らせてみると速い
とにかくぶっちぎりで速かった。
https://www.kurumaerabi.com/car_mag/list/2852/

引用
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/606103.html
 「スポーツカーは軽くあるべき」という既成概念があるが
日産GT-Rは、あえてそこに「本当にそうなのか」という疑問符を突きつけた。
確かに200PS〜300PS程のスポーツカーではその理屈は正しいのかもしれないが
500PS超のスポーツカーでは、ただ軽いだけではその馬力を路面に伝えられない。
クルマは結局、地面に接しているタイヤで走っているので
タイヤがその馬力を路面に伝えられなければ、虚しく空転するだけだ。
500PS超のハイパワーに対して必要な重量を求めそこから設計されたのが日産GT-Rなのだ
----------
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 19:45:38.80ID:fXoolmru
そりゃそうだろ
タイヤは荷重かかって滑る寸前までが一番グリップがいいんだからよ
軽くていいならダウンフォースもいらねえだろ
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 19:45:59.31ID:3lJMqLc3
これがF1とかになると話は変わってくる
なぜなら公道では使用不可能なスリックタイヤを装着して
公道では許されない巨大なエアロを装着して
公道ではあり得ない速度を出せるからこそダウンフォース=グリップを稼げる

でも一般公道でタイヤのグリップを稼ごうとすると
何らかの形でタイヤを地面に押しつけるしかない

バイクが未だに旧態依然としたパワーウェイトレシオの世界にいるわけだけど
4輪はもうもっと先に行ってるんだよね・・・
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 19:51:12.91ID:fXoolmru
だからと言って体重300kgの相撲取りがバイクに乗れば速いってワケでもねえけどな
0429名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 19:53:41.49ID:3lJMqLc3
ただGT-R登場から時代が変わってきているのが4WDの扱い

昔は量産スポーツで速く走るには4WDが最終解答だった。
ところが今はタイヤのグリップが上がってきている事で
2WDでもいけんじゃね? いやむしろ2WDが有利説まででてきている。
そりゃ駆動輪以外もがっつりグリップするなら4WDのメリットは薄れるからな

こんな感じで「定説」すら覆す進化の歴史が4輪の歴史
その点バイクってお金かかってないから
100年後にもパワーウェイトレシオとか言ってそう(笑)
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 19:57:35.04ID:fXoolmru
なーんか語ってるしやべーヤツじゃん
触らんとこ
0431名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 19:59:16.19ID:W8p4shy/
でもいまだにGTRって膝程度の高さのステアケースすら登れないんだろ
雑魚すぎじゃね
0432名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 20:01:37.49ID:W8p4shy/
例えば道路の真ん中に冷蔵庫が横倒しになってたとするじゃん

GTRは冷蔵庫どかしてもらえるまで泣いていじけてるしかできないけど
オフロードバイクなら余裕で乗り越えていけるんだぜ
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 20:04:07.79ID:bKI0IrOp
バイクがパワーウェイトレシオに拘りがあるのはコーナーを捨てて直線の加速、最高速度に重点をおいてるからだろ
タイヤ二つに軽量なバイクはコーナリングスピードを上げるには限界がある
0435名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 20:05:53.72ID:UE798qk8
>韋駄天ZERO

大体、600ツインと同等で、トルクはリッターSS並みって感じみたいね。
いきなり最大トルクが使えるEVの特性の優位性と、背反する現状は熱問題対策が課題と…。
前個体電池とか応用されて来れば、市販スポ車として浸透して来るカテゴリーなのかもね。

でも現状、今は市販モデルは無いと…クラスも中型なのか大型なのか判然としない。
それとNSRとの比較でね、中型2stを否定されてもねぇ〜

2stは終わったコンテンツなので、乗り物というジャンルとしては一括りに出来る訳だ。
戦闘機で言えば第二次世界大戦のレシプロのプロペラ戦闘機は、それで一括りのジャンルとして見立てられるみたいな…ね。
昔の古いカテゴリーが乗り物として魅力ないというとそうでもない。
ハーレーみたいな空冷OHVのビックツインとかね、今では速い大型SSがあるのに敢えて昔風の空冷四発に乗ってるとか、
往年の名車に好き好んで乗るとか…体感する速度域での堪能というか、操り感もある。

で、2stなんだけれど、NSR250は完成された速さだが、RZ350の加速感の方が体感では早く感じる。
クローズドでの乗りこなしはNSRの方が高度なレベルだが、公道での範疇ならRZにも操るスポーツ性はある。
丁度、リッターSSと大型空冷四発の質の違いをユーザーが選択する感じか。

丸山浩のH2Rの動画でも「まるでRZ350を初めて乗った時の衝撃に近いというか…こんなの乗りこなせるのか?!…みたいなw」
って、例えが出る程、2stのRZはエキサイティングな乗り物って証左でしょ。
その前の世代のKHやマッハ(H1,H2)は操るスリルはあったろうが、RZほどスポーティーな車体ディメンションじゃなかった。
そして現代的視点からだと遅いバイクになってしまうと…でもその加速フィーリングは何事にも代え難いからレストアする訳で。

要するに絶対的なタイムばかりが体感し得られる加速フィールの醍醐味じゃないって事。
ピュアスポーツカ―とかもドライビング・プレシジョン を醸しだす為に敢えて馬力や排気量を下げてるでしょ?
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 20:20:37.27ID:3lJMqLc3
>>434
でもそれだと車にますます勝てなくなるね
だって電動自動車になっていくわけで
電動の最大のメリットはいきなり最高トルクが発生する事
モーターのオンオフなわけだし
バイク唯一の0からの直線加速で追いつかれたら
コーナーでは現状でも太刀打ち出来てないし
完全にオワコンな運命
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 20:26:58.70ID:P9vscLhI
>>435
バカの話は必ず長い
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4800201144/

頭のいい人は「短く」伝える
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4479303200/
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 20:58:41.88ID:fg75qySd
>>444
そっちかよ( ;´・ω・`)
さんざんGTR遅いとか言っときながら。

まあでもせっかくだから車種教えて。
トラックとか無しな、2WDもあかんで、タイヤがどうのこうの言い出した奴がいるから。
0446名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 21:09:29.29ID:o7L2BI0P
>>431
まずオフロードバイクじゃ寝そべった俺すら超えられないだろ

もちろん超えてくれるなら超えてくれて構わないけど他の車両と同じように俺に少しでも触れたら人身事故扱いだからな?
あ、俺急に起き上がるかもしれないから気をつけてね
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 22:50:32.19ID:bKI0IrOp
改造したシルビアでプロレーサーじゃなアマチュアが運転して筑波で51秒、バイクはJSB1000のレース専用マシンでプロレーサーが運転して55秒
ああ、車は改造禁止でしたね
車が改造したらバイクを改造したレース車両でも勝てないからね
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