全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part62

2018/12/13(木) 22:45:44.68

前スレ
全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part61
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1541655633/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/12/18(火) 17:13:42.32

31だったか？ツードアスポーツクーペって名乗ったのって

2018/12/18(火) 17:20:41.57

32もだよ。
32はセダンも「4ドアスポーツセダン」

2018/12/18(火) 17:33:07.56

フォードの傘下になった途端ピッペンだアガシだとアメリカ人がCMに出るようになったマツダ

2018/12/18(火) 17:36:31.44

>>148
フォード傘下のマツダと言えば、トリビュートがフォーミュラマシンをぶっちぎるCMだけはフォードにやらされてる感がすごくて泣けてきた。

2018/12/18(火) 17:56:36.53

>>145　うちにR31セダンGTパサージュがあったけど、
室内の広さはマークⅡと互角だったんじゃないかな。
当地ではR31 セダンGT-Dの個人タクシーも数台あった。
うちのおやじ、ケンメリGT-XからR31までの歴代スカイラインに
乗っていたが、普通のファミリーカーという認識だったと思う。

2018/12/18(火) 18:07:47.03

>>150
ファミリーカーの側面があるからこそ、4気筒（TI・エクセル・GXi）や6気筒ディーゼルを設定した。

2018/12/18(火) 18:45:13.23

>>145
中学生の頃の同級生の家がR31後期HTのGTパサージュだったが、鮎釣りに連れていってもらった時に乗る機会あったけど、快適性は全く不満なかったな。家の車は13クラウンスーパーサルーンだったけど、スカイラインだから劣るって事は全くなかった。

大人になって買ったR34セダンはガチガチのスポーツテイストでビビったけど(笑)

2018/12/18(火) 19:34:59.32

R31、R33、V35、V36、V37って途中別の車とかも買いながら乗り継いでる自分からすると
R31、R33は後席に乗せても全く不満は無かった。R33はGT-Rだったけど
エアコンレスとエアクリーナーとマフラー交換で音が喧しい以外は
不満が出なかったどころか後席は快適とか良く言われた。
逆にV35クーペは背の低い女性以外には狭いって言われたし、
V36、37はセダンでも男だと足元が狭いって言われる。

2018/12/18(火) 21:31:39.65

>>143
ちょうどその頃のP11プリメーラワゴン乗ってたよ。
B13サニーからの乗り換えで車格は上なのに内装は…て感じだったな。燃費は最悪だったけど走りは良かったな。そんで今も不人気車のHR-Vに乗ってたりするがw

2018/12/18(火) 22:47:38.36

まあB13は歴代で一番質感高いから

今ならGT-S乗りたいな

2018/12/18(火) 23:06:39.81

>>155
でもCMで「何を隠そう高級車」と言ってユーザーから反発食らったんだよね

2018/12/19(水) 00:28:24.35

B13サニーは伊丹十三に「高級車」と言わせて反感を喰らい、
先代ヴェルファイヤも「強い高級車」というキャッチフレーズで反感を喰らったな。

2018/12/19(水) 00:54:57.41

B14は初めからおしりっぷりが良かったらもっと売れていたと思う。
その後のカローラも盛大にやらかしたが。

2018/12/19(水) 01:14:56.25

GT-Rのないスカイライン
エボリューションのないランサー
WRXのないインプレッサ

究極モデルがなくとも「スポーティー」ではあるし、RX-7みたいなスポーツ専用ではない分
実用性もあるしで十分魅力的ではあるんだが
それでも「普通」と判断されるならトヨタを買っておけばいいって風潮なんだろうかね？

2018/12/19(水) 01:45:56.39

>>159　スカイラインはともかく、普通のランサーとインプレッサは安レンタカーのイメージしかない。

2018/12/19(水) 02:04:00.89

>>160
確かに…

2018/12/19(水) 02:24:25.52

>>160
今世紀に入ってから次第にそういう感じが出てきてしまったけれど
それ以前に関して言えば、カローラやサニーとは一味違う存在だったように思う
３代目ランサーあたりは妙に外車っぽいイメージがあったし
丸目インプなどは実際お買い得な欧州車と言っていい乗り味だった

2018/12/19(水) 08:32:07.78

5ナンバー時代の淫婦は1.5Lの激安な特別仕様車がよく出てたような記憶がある
丸目だったらこんな感じか
https://www.goo-net.com/catalog/SUBARU/IMPREZA_SPORTS_WAGON/10047901/

2018/12/19(水) 10:26:05.13

>>162
ランサーEXのモデルライフ途中で
フィオーレやらトレディアに枝分かれして
わけがわからなくなった

2018/12/19(水) 12:15:50.79

162の言ってるのは多分ギャランっぽい面したハッチバックのやつだろう

2018/12/19(水) 15:31:54.09

>>160
インプレッサってレンタカーや営業車として
あまり見かけなかったが
地域性かな？

2018/12/19(水) 16:06:30.82

当時はセドリックの方は割と人気あったが全然見向きもされていなかったY32グロリアグランツーリスモアルティマLV乗ってたよ
カマ掘られて廃車になったがｗ

2018/12/19(水) 16:20:16.84

古いインプレッサはWRX系ばかり見た印象
NAは俺の近所ではあんまりいなかった

そういや現行WRXのS4をあんまり見ない
中途半端なのかSTiより少ない気がする

2018/12/19(水) 16:35:43.51

初代インプレッサは1.5スポーツワゴンのC'zスポルトなら結構見た。
3代目アルトワークスのスズキスポーツリミテッドみたいなもんで、車をよー知らん人に見せればカッコイイしやすいからだと思う。

スズスポリミテッドはオーナーに「へー。ワンカムだよね？」って言うと黙ってしまう車だったが。

2018/12/19(水) 16:36:46.42

>>167
Pブレーキリリースの無駄なギミックが好き

2018/12/19(水) 17:12:58.71

>>170
あったな。
センターコンソールの一等席に、リリースレバーとレバーのロックを解除するボタン。
ボタンを押しながらレバーを下げて、やっとサイドブレーキが解除できる。

2018/12/19(水) 17:49:33.01

>>168
WRXとインプレッサの区別がつか略

2018/12/19(水) 18:47:38.81

>>168
初代NAのセダンは人気無かったような気がする。
スポーツワゴンが女受け、WRXが男受けしはじめて初代最終型が一番人気あったと思う。
で、丸目2代目で全部ぶち壊し、3代目もパッとせず、4代目で脱STIとアイサイトと他社の国産セダンが落ちぶれてようやく基幹車種になったと思う。

2018/12/19(水) 20:58:27.04

初代インプはセダンよりワゴンが売れてたな。
あれだけ走ってたのに、生き残ったのはセダンWRXのみ。

2018/12/19(水) 21:55:23.67

ま、ワゴン"もどき"だったがな

2018/12/19(水) 22:21:18.64

初代インプの晩年に設定されたSRXの事も思いだしてあげてください
今のところ走ってるの1回こっきりしか見た事ないけど

2018/12/19(水) 22:31:25.27

>>176
カートップ誌がSRX発売直後に「あれ？これFRにしたらゴキゲンなNA5ナンバーFRスポーツセダンになるんじゃね？」って改造。
結果、パワーはそんなに無いがアルテッツァよりオモロイって話になり、しばらくしたら他のショップも追随ってのを思い出した。
今じゃ機械式4WDの設定あるFF車は、大抵FRに改造してドリ車にできるが。

スバルがトヨタと小型FRスポーツ開発の共同開発に合意し、後の86BRZ開発が始まる9年ほど前。

2018/12/19(水) 22:34:35.67

SRXセダンはとうとうお目にかかれなかったわ

2018/12/19(水) 23:03:32.52

プリウスが整形したが
アルファロメオ
あの顔を整形したら売れるかな？
それともファンが逃げ出すかな？

ちなみに俺はあの顔は好きになれない

2018/12/19(水) 23:27:10.17

>>177
プメリーラT4もSR20DET載せて、FRに改造されてて萌えた夏の日の1997

2018/12/20(木) 05:51:25.69

>>179
少なくともあの顔を整形したからって、メインユーザー層を狙ってる
Cクラスや3シリーズを買う層はイタ車なんかには手を出さないだろうね。
逆にマニア層にはあの顔を変えてしまったら伝統を無視したって事で売れないだろうし。

2018/12/20(木) 06:29:10.56

アルファとか一部のマツダ
日本のナンバープレートが絶望的に合わない

2018/12/20(木) 10:19:48.98

>>182
そういうデザインをするメーカーがおかしい。

日本のような縦横比率のプレートは、アメリカでも採用されている。
どちらでも違和感がないようにデザインするのが、メーカーの良心だろう。

2018/12/20(木) 10:36:50.81

>>183
アメリカってフロントナンバー無いよな

2018/12/20(木) 13:48:56.31

>>110
当時のカローラは異様に質感が高かった

2018/12/20(木) 13:51:31.83

>>119
カローラツーリングワゴン！！

2018/12/20(木) 14:19:05.10

>>184
あるよ。

2018/12/20(木) 14:31:05.71

>>122
「カロゴンですぅ～♪」
シノラーとユースケのCMだったな

2018/12/20(木) 15:05:55.21

>>184
それってアメリカ風のDQNカスタムしてる奴らがナンバープレートをダッシュボードに置いてたりするやつだろ

2018/12/20(木) 15:41:34.49

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E7%B1%B3%E3%81%AE%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88

プレートの装着位置

○後部のみ装着
・アメリカ合衆国：アーカンソー、アラバマ、アリゾナ、イリノイ、ウェストバージニア、オクラホマ、カンザス、
ケンタッキー、サウスカロライナ、ジョージア、デラウェア、テネシー、ニューメキシコ、ノースカロライナ、
フロリダ、ペンシルベニア、ミシガン、ミシシッピー、ルイジアナの各州。
・カナダ：アルバータ州、ケベック州、サスカチュワン州、ニューファンドランド・ラブラドール州、
ノバスコシア州、プリンスエドワードアイランド州、ヌナブト準州、ノースウエスト準州、ユーコン準州。
○一部の乗用車が後部のみに装着
・アメリカ合衆国のネバダ州、マサチューセッツ州。

これ以外の州では、前後共に装着が義務付けられている。

2018/12/20(木) 16:05:32.32

連邦政府公用車も前後だったな。
埼玉某所のコンビニに、何の変哲もない日本仕様のティーダが駐めてあったんだが、
変なナンバーが付いていた。
またなんちゃって外国ナンバーかよと思ってよく見たら、UNITED STATES GOVERNMENT と書いてある有効なホンモノだった。
横田あたりから出て来たらしい。

2018/12/20(木) 16:12:11.86

>>188
その二人組を「カロゴンズ」という。歌は「カロゴンズのテーマ」だったか。
NHKには出られなかった。

なお、仲間由紀恵が「恋のダウンロード」というCMソングを歌うために
呼ばれたグループが「ダウンローズ」。
こちらもNHKには出られなかった。

2018/12/20(木) 16:22:56.84

♪カローラI Iにのおって～
オザケンが歌あったら～
大ヒットしちゃああって～
オリコン第2位～

2018/12/20(木) 16:43:07.31

>>122
>>186
そうだったのか！(驚き)

2018/12/20(木) 17:19:33.31

カロゴンズの前は
永作博美とストイコヴィッチ(当時名古屋グランパス所属)だったな

2018/12/20(木) 18:47:57.70

>>185
でも120系より前は高速でハンドルプルプル車なんだよね...

2018/12/20(木) 19:25:35.63

>>195
それまでの全くCM打たなかったし、バン以外は売る気も無かったのに、110系にモデルチェンジしたら急に若者に媚だして違和感あったな。

でも永作博美は可愛かった。そして、うちの祖父のように110系セダンを受け付けない層の受け皿になった(笑)

2018/12/20(木) 20:37:51.88

>>196
サニーB110は速度１２０キロでハンドルぶるぶる。
そのあとカローラKE20に変えたがこれは速度１００キロでハンドルぶるぶる。

2018/12/20(木) 20:42:02.43

>>198
それと高速道路のトンネルを出た瞬間にフワッｗｗってなったなｗ

2018/12/20(木) 21:20:56.66

>>198
初代シャルマンも80キロでブルブルｗ

2018/12/20(木) 21:54:22.21

ADバンで140出したらハンドルブルブルの先に行けるよ

2018/12/20(木) 22:27:51.92

>>197
男がキャンプ場でタオル外されるCMに出てた女は永作博美だったの？

ストイコビッチの「サ、イマダ、オニゲナサイ」もあったねw

2018/12/20(木) 23:11:46.06

>>182
そんなところはプレート長1:2規格の国のことなんか考える次元ですらない

2018/12/21(金) 07:36:19.90

だからマツダは欧州車と心中しそうで心配なんだよ。
ロータリゼーションの時も5チャンネルの時もやり過ぎてコケたマツダの伝統。

2018/12/21(金) 08:13:15.17

最近調子乗ってる感あるしな。
どこかで突然飽きられてﾜﾀﾜﾀしてる間に買収されそう

2018/12/21(金) 10:10:35.01

Nox対策が容易なクリーンエンジンとしてのRE展開→オイルショックであぼん

歴代RX-7のヒット→衝突安全の為リトラ禁止

REでル・マン優勝→翌年よりRE禁止

軽自動車撤退判断→軽しか売れない時代突入

クリーンディーゼルで新時代へ→欧州や中国でディーゼル禁止の流れか

スカイアクティブＸ完成したよ～→そもそも内燃機関禁止の流れも

2018/12/21(金) 10:27:06.92

反対車線に飛ぶ機能のあるデミオがあるじゃないか

2018/12/21(金) 11:41:48.76

>>200
初代シャルマンはカローラ２０そのもの

2018/12/21(金) 12:40:12.46

>>206
2番目3番目は違うだろ

2018/12/21(金) 12:42:42.29

てか、ハンドルプルプルって単にホイールのアライメント取れてないだけじゃないかと。。。。
100系カローラバンは1300DXでも4MTなら普通にスピードリミッター作動させられたよ。

2018/12/21(金) 12:44:29.76

>>204
マツダはトヨタに気に入られてローンやコネクテッドカー分野でも提携進んでるから割と安定。
将来に役立つ技術持ってるから、意味無いって捨てられたいすゞや、そろそろ見限られそうなスバルとは違う。

2018/12/21(金) 12:51:29.63

>>206
2番目はRX-7関係無い。
3番目はそもそもRE禁止が決まってたんだが、787Bが優勝できそうなんでむしろ1年延長してくれたし、その後解禁。
4番目も軽撤退と言ってもキャロルとAZ-1だけだったし、オートザムが無いんだから仕方ない。
6番目は「内燃機関だけの車」がダメなだけで、電動車ならマイルドHVでもOK。トヨタですら2050年にCO2を90%削減する経済産業省に歩調
合わせてるだけで、その時点でも内燃機関無くならない計画なんで。
既にロードスターも2030年までにマイルドHV化せにゃって動いてるよ。
むしろウルトラキャパシタの採用なんかはマツダが先行してる。

2018/12/21(金) 13:23:42.13

EUの奴らキタねーからな
あんなスズキのSエネチャージの丸パクリを
48Vマイルドハイブリッドシステムとか言って
内燃機関車にポン付けしただけで
内燃機全廃世の中の流れはHVやEVだとか言って
偉そうにしてるだけだからな

俺等の目の色の黒い内は
内燃機が全廃される事もあり得ないし
全てのクルマがEVになる事もない
むしろEVよりFCVの方が伸び代多いまでありえる
その位EVのバッテリー技術の停滞は酷い

2018/12/21(金) 13:31:29.12

最寄りの水素スタンドが100km先なんだが...

2018/12/21(金) 13:33:16.86

>>213
バッテリーより問題なのは充電インフラなんよ。
極端な話、充電時間を飛躍的に短縮できればバッテリーなんて何でもいいし、逆にそれが実現しなきゃ
バッテリーだけ進化してもまるでダメどころか充電時間伸びて余計に状況が悪化する。

2018/12/21(金) 13:37:30.88

会社同士は上手いこと提携しててもヲタの気質は正反対だよな
根っからのツダヲタにはマツダらしさが失われると言ってトヨタとの提携を良く思わない奴も多いし

2018/12/21(金) 13:59:45.56

>>197
いまやワゴンが稼ぎ頭だからな

2018/12/21(金) 14:08:49.42

>>215
しかも海外は災害が少ないおかげで安全基準が緩いからインフラに関しては色々やりやすいのよな…

2018/12/21(金) 15:25:35.93

>>216
最近のダイハツとか見ると、トヨタは傘下メーカーの個性がプラスに働くなら余計な口出しはしなくなってきてる傾向よ。
スバルみたいに個性が足引っ張って将来が無いとこまで追い込まれてるとさすがにアレだが。

2018/12/21(金) 16:42:40.71

最近のダイハツこそ没個性だと思うのだが

2018/12/21(金) 18:03:03.58

スマホバッテリーの劣化スピードを見てるとEV車にはまだ懐疑的だなぁ
バッテリー交換するだけで結構な額かかりそうだし

2018/12/21(金) 18:16:20.50

>>212
RE禁止を1年伸ばしてもらったおかげで
翌年はMX-R01なんて不思議な車で出ることになったな

2018/12/21(金) 19:49:37.64

>>220
一時期はほんとに何もやらせてもらえなかったんだが、トヨタが各部門を独立して任せるようになってから変わってるよ。
2016年にトヨタのBセグ以下のコンパクトカーと軽自動車、新興国向け低価格車部門になってからの変化は激しい。
で、最近変わった事というと。

・ブーン/パッソの共同開発をやめてストーリア/デュエット以来のダイハツOEMへ戻し、ダイハツが主体を取り戻した。
・ムーヴキャンパスやミラトコットなどシンプルカーシリーズを始めた。
・ブーンのオプションで加速性に優れるローギアードCVTって変態仕様を販売開始。
・ダイハツディーラーに小型車の積極拡販を認めて、トールやブーンの販売台数が増えた。
・限定200台のコペンクーペを発売。
・ハイゼットジャンボやハイゼットデッキバンをRVとして提案開始。
・DNコンパーノなどで新世代コンパクトカーの模索。

いずれもトヨタの子会社化されてからここ20年ほどのダイハツじゃ許されなかった事。
海外だとアイラGTとか割と派手な動きあったんだけど、国内じゃ没個性で地味だったのを急速に巻き返し中。

2018/12/21(金) 21:24:01.93

>>206の法則に則ればミニバンはしばらくは安定すんだろなあ

2018/12/22(土) 00:56:47.44

>>215
昔から思ってるのはスタンド行ったらガチャンとカートリッジ式のバッテリー交換だけど、バッテリーの進化と規格化が難しいよね
北海道で長距離移動すんのにのんびり充電なんかしてられん

2018/12/22(土) 01:02:02.26

トヨタ傘下だから他のメーカーとは状況が違うけど
ダイハツって北米市場撤退と、アプローズの不調の時期がほとんど同じだったから
会社として経営危機だったんじゃないのかって思うんだけどその辺どうだったの？
軽自動車は相変わらず好調だからそれほどでもなかったのか。

4代目シャレードは没個性でストーリアからはトヨタOEMになり、
ダイハツ独自の普通車、ダイハツ特有の個性がなくなったように思う。
YRV、パイザー、テリオスの次に出たやつ（名前忘れた）とかも一代で終わるしな。

2018/12/22(土) 02:12:20.85

>>225
コンビニでエボルタ単３を４個買ってハメれば100キロ走れる、というレベルにならないとw

2018/12/22(土) 02:41:17.33

>>226
ダイハツって昔から先進国ならヨーロッパ、新興国ならアフリカや東南アジア、中東なんかに強かったのよ。

シャレードが何でサファリラリーに出てたのかは現地ディーラーの要請に応えた結果。モンテカルロもしかり。
アプローズの不調なんてのもそら日本の話で、世界をまたにかけた刑事もの映画でイスラエルのレンタカーにシレっとアプローズ出たり、
ヨーロッパだとコーチビルダーが独自にブレーク(ステーションワゴン)仕様を作ってたのも有名。

北米はサービス網の充実と消費者対策をよほどしっかりしないとやっていけないし、スズキみたいにコケる前に早々と見切りをつけた。
そもそもガソリン高い時期じゃないと北米で小さな車ってあまり売れないしね。

で、東南アジアだとマレーシアのダイハツ系メーカー「プロドゥア」が国民車として認められて成功し、三菱系のプロトンを抜き去った。
インドネシアのアストラダイハツも好調で、この2社は他の新興国にも輸出してる稼ぎ頭。
SUVもタフトからラガーやロッキーを経て現在の3代目テリオス(2代目はビーゴで3代目はまだ日本で未発売)まで、派手では無いが
信頼性の高さで人気を得てるロングセラーなんだが、これも日本じゃ地味すぎて知られてない。

こんな感じで海外事業は北米とヨーロッパから撤退して以降も新興国向けで好調だし、国内でもトヨタの下請け生産でも儲かってる。
たぶん一番ヤバかったのはダイハツが生産していたタウンエースノア/ライトエースノアと商用バンの生産が終わってしまった時期。
大阪の池田工場の操業率に影響出るんで。
危機と言ってもそれくらいかな？

販売されてる車からじゃわからないけど、ダイハツって関東自動車(今のトヨタ東日本)や羽村工場でハイラックスとか作ってる日野と
一緒で、トヨタが儲かってりゃそうそう経営危機にならんのよ。
軽自動車は売れてるからなおさら。

2018/12/22(土) 09:29:52.84

>>228
＞北米はサービス網の充実と消費者対策をよほどしっかりしないとやっていけないし

国土が広大なだけにサービス網の整備も楽じゃないしな
それでフランス車やイタリア車も撤退の憂き目にあってる
クライスラーを傘下に入れたフィアット・アルファロメオは再上陸したけれど

しかしダイハツの欧州撤退は残念ではあった

2018/12/22(土) 16:17:19.84

ダイハツといえばアルティスってまず見かけないけど実は4代も続いてるんだよな
やっぱ関係者需要が結構有ったりするんだろうか

2018/12/22(土) 16:23:00.69

間違った現行で5代目だった

2018/12/22(土) 16:34:05.21

ダイハツのセダンに乗りたいなんて輩いないだろ
そしてホンダのレジェンドもこんだけ負けイメージ付いてるんだからいい加減名前変えたほうがいい
装備も内装も悪くないのに外観と名前で候補から消える

2018/12/22(土) 16:53:33.39

>>232
ディーラーさんやセールスさんのお付き合い上、必要とされてるんじゃない？

息子がダイハツディーラーに勤めてて買い換え相談で奨められたから、ていうアルティス乗りの方を知ってる。

2018/12/22(土) 16:59:43.13

>>233
いっそアルティスが無ければ、トヨタの車に乗れるんじゃないか？

2018/12/22(土) 17:44:35.36

>>232
レジェンドは北米版（アキュラRLX）も壊滅的に売れていないので、次期モデルの開発は中止
よってレジェンドも現行モデルで終了だから、もはやそんな心配は無用

2018/12/22(土) 17:49:16.88

近所のホンダ系部品メーカーの社長車がレジェンドだけど、
そこそこショーファーぽかったKA9からKB1に替わったときは
なんだかなあ、と思った

2018/12/22(土) 17:53:38.64

ダイハツの軽商いっぱい持ってる企業の社長さんとか

2018/12/22(土) 18:25:47.05

最終型のシャレード、当時のスターレットはおろかカローラですら成し遂げてなかった全車4AT&5MT化を実現出来てたのはスゴいと思うけど、よくトヨタが許してくれたなぁとも思う

2018/12/22(土) 18:35:28.91

ダイハツはブーンにトールの1.0ターボを載せないのかな
東南アジアとかで需要ありそうな気がするんだけど

2018/12/22(土) 18:41:10.68

>>238
バリエーションの少ない方がコストダウンになるから

2018/12/22(土) 18:56:55.74

今日、モーターファン別冊「歴代いすゞセダン＆クーペのすべて」を買ってきた。

で、ベレットMX１６００を取り上げていながら、１１７クルーザーともうひとつあった
スポーツワゴンは全くとりあげてない

2018/12/22(土) 18:58:10.16

>>239
ブーンじゃなくてインドネシアで売ってるやつの方が魅力的なんだよダイハツは
ブーンは舐めすぎ

2018/12/22(土) 19:17:09.98

>>239
現行でもデトマソ(JCW？)風スポルトのキットが出てるしDチューンってファイナル変更までしてる(もちろんCVTの)
まだスポーティなイメージは残そうとしてるようだ

2018/12/22(土) 19:21:30.15

ダイハツ販売店の所長はアルティスに乗ってる率が高い

2018/12/22(土) 19:44:52.02

マツダプロシードマービーいい車だったな