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----車の運転が下手な奴の特徴----その22
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/04(日) 10:06:09.08ID:/APXB0SH
車庫入れで歪む
ファスナー(千鳥)合流で、入れない、譲れない
多車線道路で右車線を走りたがる
いつも煽られてると感じる
右折待ちで、車体やタイヤが右を向いている
車間距離が長すぎる、短すぎる
前後の車間距離が大きく違う
ウインカーを出さない、出すのが遅い

更に、上記の何がダメか理解出来ない
自分がやっていても気付かない
他人批判の論拠がない

全て、車両感覚の欠如による症状です
人間は、道具を体の延長として、手足のように使うことが出来る能力を持っていますが、それが出来ない人もいるのです

※前スレ
----車の運転が下手な奴の特徴----その21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1519211402/
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/26(火) 16:48:21.61ID:z5TiiG85
>>690
左を空けたまま左折するなってこと
事前に左を閉ざしてから左折すればok
右左折は複数の操作や確認を同時に行うため
早めに寄せておけばその後の他の操作を軽減できるための初心者用の手順
公式ルールでは直前までに寄せておけば十分
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/26(火) 16:58:17.01ID:xEmdA1A9
>>690
進路変更の合図は進路変更の3秒前
右左折の合図は交差点30m手前
右左折の手前ではあらかじめできるだけ曲がる方に寄せる

これでどうすればいいか分かる
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/26(火) 18:22:40.90ID:I4EOvbfb
>>695
片側1車線の道、脇道に左折するんだけど、
センターラインギリギリに寄って、止まりそうな位スピード落として、一気にハンドルを左にフルロックまで切る。
それでも路側帯に左後輪が入ってしまう。
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/26(火) 19:10:03.44ID:eBezXhIE
>>701
ハンドル切り始めのフロントの位置が悪いんじゃないの❓
もう少し深く頭が入ってから切り始めてみれば?

路側帯に左後輪が入るってことは多分浅い位置で切り込んでるからとちがうかな

キレイな左折したいなら、左後輪がどこにあるかイメージすることが大事だよ
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/26(火) 20:19:03.39ID:FMcKTVEL
>>701
運転歴何年? 運転する時間によるけど、
しょっちゅう乗って感覚を身に付けないと
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/26(火) 20:53:51.62ID:qUNk5KlW
>>695
キープレフトのために外側線を踏みながら走るのですか?
片側二車線以上で車線境界線を踏みながら走るのはなぜですか?
それもキープレフトですか?
ラインを早めに消耗させてライン屋さんの仕事を増やそうという工作ですか?
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/26(火) 22:34:34.23ID:q985+Y7z
>>705
どこにそんな事書いてあるねん いやマジで
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/27(水) 19:20:52.28ID:+tO30cry
>>703 >>704
そこは警察車両でもそうなってるけどね。

余談だけど、中央線ないとこで大きい対向車が来た時、パトカーでも路側帯に直ぐ入ってすれ違ってる。
本当は路側帯に入る時は一時停止が必要だけど。
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/27(水) 19:30:52.24ID:SmcSpo5T
キープレフトとか下手糞自己紹介かよw
今や教習所でもキープライト推奨してるのにキープレフトの練習とか・・・
歩道や路肩、脇道などからいつチャリンコがよろけたりこけたり飛び出してくるかもわからんのにキープレフトとか頭沸いてんのかと
安全運転考えりゃ左寄りに走ってたら危ないことぐらいすぐわかりそうなもんなんだがなぁ・・・
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 09:13:53.33ID:CmwXF1KD
何でも寄ればいいってもんじゃない
大事なのは安全間隔
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 10:25:33.80ID:CmwXF1KD
大型は幅が広いから、左右一杯という事は大型同士ではスレスレだけど
大型と小型なら、小型は左右安全間隔を確保すべきだ
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 10:31:37.09ID:rC607U4N
お前バカか。路肩走行のことじゃないよ。
685に書いてあるけど、道路の左に寄って通行しなければならない
ってこと。
17条4項に書いてあるけど、ここで言う道路は車道のことで路肩は含まれないからね。
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 11:10:06.47ID:CmwXF1KD
>>719
なんか勘違いしてないか
左側通行だから道路の左側を走るけど、左ギリギリ(例えば白線スレスレ)を走れって事じゃないぞ
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 11:15:26.81ID:PjnzSnq5
なんか勘違いしていないか?
君が言っているのは17条4項だよね。
今言っているのは18条1項だね。
片側1車線では左に寄って走ってね。
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 11:46:38.06ID:QmRD0g3A
でも俺は左側の死角から人が飛び出してくる可能性がある道路では、明らかに対向車がいないときに限り道路の真ん中を走るけどな
もちろん制限速度以下で
俺にとっては法律より安全の方が大事
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 11:47:28.85ID:2r9+Uw3y
大型ができるんだから中型も小型もできるよ 今は下手でも練習すれば誰でもできるようになるから教習所を思い出して頑張って練習してみようね 逃げたら上達しないよ
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 12:13:19.41ID:qyb3CTmC
法律は17条4項だけじゃないからな。
36条4項や70条などの法律を守っているから、大型が安全に左寄りを通行できているのよ。
対向車がいなかったら安全とか、いたら飛び出しに対応できないとか言う当てずっぽな手法が通用するわけ無いじゃん。
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 12:18:47.76ID:FfEp3Gix
大賀がどうの言ってる奴いるけど大型は車線いっぱいに走ってるから寄れないってだけだろ
普通車なら寄れるのにわざわざ左走る必要ないからな
今やキープライト主流なのにいまだにキープレフトとか言ってるやつは安全意識欠けすぎなんだよ
嘘だと思うなら近くの教習所行って聞いてみ?
いつ脇道からチャリンコが飛び出してくるかもわからんのに左寄って走ってるやつは何も考えず走ってるんだろうな
どうせいまだにキープレフトとか言ってるやつは昭和時代に免許取ったジジイだろ?
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 12:22:53.14ID:lR4o6o2k
初心者マークと、紅葉マークは距離を置いて
下手糞だろうからと予測運転をすれば良い

車間に余裕を持って、急ブレーキ踏まない様にすれば良い
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 12:32:40.56ID:FzonFDTd
教習所では初心者用の手順で交差点安全進行の負担を軽減しているだけ
公式ルールでは左に寄せて通行しろ、もちろん交差点での注意義務を果たした上でだ
いつまでも教習所の初心者用手順を盲信してたら上達しないよ
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 13:15:30.18ID:bIU/VNUa
>>721
やっぱり勘違いしている
「軽車両にあつては道路の左側端に寄つて」

自動車は、左ギリギリじゃないよ。

自転車は左空けないけど、自動車と差があるよ。
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 13:24:34.23ID:FfEp3Gix
なんだよ上達ってw
わざわざ危険のリスクが上がる運転をする必要がないだろが
左寄せるのは巻き込み防止のため交差点の手前だけだな
直進するのに左に寄せる理由がない
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 14:18:04.28ID:kwHeNjvA
バスやら路駐、歩行者自転車が左手にワラワラいるってんなら右寄せもするが
ちょっと想定している道路が違いすぎんか
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 15:05:51.09ID:u8BpUqof
やっぱり勘違いしているのはお前。
左側端は絶対位置、左寄りは相対位置。
位置がずれることもあるし被ることもある。
車道一杯の車幅では左側端と左寄りが同じ位置だっておかしくない。
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 15:24:18.37ID:bIU/VNUa
>>731
だから大型が車道一杯なら、小型は一杯じゃないってて事だろう
安全間隔を取るため左端の時もあれば、そうでない時もある
まるで左を空けたらいけないみたいな言い方をするのがいるからおかしな事になる
大事なのは左側を空けるかどうかじゃない。
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 16:38:14.38ID:r5a55N6e
理屈ばかりで融通のきかない馬鹿
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 16:42:18.29ID:A6MiPC7s
それをだろう運転の免罪符くらいに思っているのが大問題なんだよ
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 17:17:46.50ID:pnPszusL
36条4項や70条を守って、かも知れない運転を励行していれば、左寄り通行でも危なくないよ。
大型が安全に左寄りを通行できているからね。
だろう運転の下手くそは、36条4項や70条を守ろうともせず、だろう運転でも中央寄りだからリスクは少ないと、だろう運転を見直すどころか、開き直っている。
これではいつまでたってもだろう運転は直らないし、下手くそはいつまでたっても下手くそのまま。
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 17:22:43.88ID:jx2qwvST
>>735
>だろう運転の下手くそは、36条4項や70条を守ろうともせず、だろう運転でも中央寄りだからリスクは少ないと、

そんなレスあった?
思い込みで決め付けて書いてないか?
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 17:48:22.16ID:yBqY1WT/
直進しているときは車線の真ん中を走れよ
で、右左折するときは30mの手前3秒から進路変更の合図をだして右や左に寄せればいい
そうすれば後続車の後続車に方向指示器が見えるだろ?
めんどくさいやつらだ
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 18:03:08.14ID:zM5XWH4D
文言ばかりにこだわって状況に応じた走り方もできない奴は
一生教習所や試験場の中だけで走っててほしいわ
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 18:09:09.75ID:zM5XWH4D
>>740
俺様ルール乙
一生家から出るなよ
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 18:26:30.62ID:bIU/VNUa
教習所には民家の門や車庫の出口はないの?
現実には車の鼻出したり、門からなんか出ることも考えられる。
1cm空いて接触しなければいいなんて門じゃないし、
やっぱり安全な間隔が先でしょう。
なんでギリギリを走りたがるのか理解に苦しむ。
0743名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 18:36:40.81ID:BOxUgrgD
応用力のない下手くそ野郎だな
18条後段の時はいいんだよ
状況に応じた走り方もできない下手くそ野郎は
免許捨てた方が良いんじゃないかな
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 18:56:09.15ID:8SZ7u3Gp
>>738
>直進しているときは車線の真ん中を走れよ
基本それで良い

>で、右左折するときは30mの手前3秒から進路変更の合図をだして右や左に寄せればいい
進路変更は開始する3秒前で良いが、30mの手前3秒なんてのは無いぞ(たまたまぐらいはあるが

>そうすれば後続車の後続車に方向指示器が見えるだろ?
どういう意味?
ウィンカーはむしろ後続車以外の方が重要
後続車への合図は徐行の合図の方が重要だよ
0746名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 19:10:37.29ID:kwHeNjvA
ウィンカー出して消して出し直すのけ?
それはないわ
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 20:01:47.97ID:B7Xqslnh
レーシングカーなんていちいちウインカー出さないしな
なくても危なくないし
けどブレーキ灯はないと危ないからつけるんだよね
ウインカーよりもブレーキ灯がいかに重要かわかるだろ?
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 20:42:17.02ID:EcwuQsHO
>>748
カテゴリーによるけど、フォーミュラ以外の箱車は
ウィンカー付いてる。
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 21:09:51.93ID:FO/UCXIP
>>749
というよりはレーサー同士の暗黙の了解
それを守らない奴はピットで殴り込まれる
↓こんな具合に

https://youtu.be/2DS6Eav7Isg
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 21:13:45.80ID:aOwTA/oI
こういう当たり方したらシューマッハは飛んでもおかしくなかった
タイヤだけ飛んだのはラッキーだよ
ところでシューマッハって今どうなん?
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/28(木) 21:18:04.71ID:8SZ7u3Gp
>>746
右左折は30m前にウィンカー出す(時間は無関係)
進路変更は3秒前にウィンカー出す(距離は無関係)
それらが連続又は重なる場合は消さなくて良いが、そうで無い場合は消すのがルール(一応)

尚、曲がる場合、道路標示が有ればそれに従わねばならないので、そこを過ぎてからでなければ進路変更できない。つまり30mでないところで進路変更のところが多い。
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/01(金) 13:43:28.05ID:K6CuSTZq
>>749
いやいや
追い越して直近をかすめるような進路変更でウインカーなくても誰も激怒しないよ
うまい人はウインカーなんてなくても危なくないからね
けどブレーキ灯がないと危ないから殴りあいの喧嘩になるよ
ウインカーよりもブレーキ灯の方が重要だと分かるだろ?
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/01(金) 17:58:46.13ID:6gCZy65d
フォーミュラにウィンカーやブレーキランプは付いていない。
視界の悪い時用に赤ランプが後方についている。
前方車の存在が認識出来ないと問題だけど、はっきり見えていればウィンカーやブレーキランプは不要。

箱車はウィンカーついてるけど、ピットインの時につける。
通常のレース中には使わない。
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/01(金) 18:37:02.83ID:6gCZy65d
フォーミュラカーでもどっちから抜かれるか手を挙げろというのはあった。

合図は勝手に都合よく解釈する人がいるから、必ず車の動きで判断すること。
なくても良いくらいの運転が理想だが、人間ミスがあるので。
念の為あると思った方が良い。
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/01(金) 18:58:55.87ID:mEAL6tSz
お前らみたいに無駄に過信してる奴らが事故を起こすんだと思う
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/01(金) 19:24:08.95ID:KR/fDo4t
商店街・住宅街で歩行者を威圧する
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/01(金) 20:10:33.66ID:FoVjCHn8
煽り運転されると、ついウィンカー早く出してしまう
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/02(土) 04:06:07.44ID:0576fy+9
お前らって常にイライラしながらうんてしてそうだよな
30メートルとこ30秒とかいちいち気にしないよ
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/02(土) 04:06:44.39ID:0576fy+9
お前らって常にイライラしながら運転してそうだよな
30メートルとこ30秒とかいちいち気にしないよ
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/02(土) 09:05:04.41ID:b3DXIej6
日本の道路交通法や規制は問題だらけなのはわかる
自分が道路交通法書いた人間なら!恥ずかしくて表歩けない
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/02(土) 14:53:11.56ID:Ca4zRsFr
道交法に問題があるとは思わないけど、改正するとしたら、高速の制限速度をレーンごとに変える
2車線なら90,110
3車線なら80,100,120
トラックは左限定な
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/02(土) 15:14:27.79ID:6lo5lHCI
>>771
無理だな
積載状態でいくらでも変わる
右が遅くても左から合法抜きも可能

法律守ってない奴に限って法律に文句を言う
選挙も行かないのに政治家に文句言うのと同じ
ちゃんと法律を守って法律の中で動く癖をまず付けよ
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/02(土) 15:37:49.32ID:R2vaIwmv
>>770
高速道路の加速車線の法定速度は60キロ → 50~60キロで本線に入る事になる→低過ぎ
本線は100(120のところも出てくる)

制動灯は、徐行、停止しようとした時につける。しないのに点けてはならない→点けた方が良い時もある

>>769
>法や規則に問題ある?
国会に問題が無いとでも?
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/02(土) 16:56:33.29ID:dBrfWqOc
底辺トラの話が出たんでついでに小話を1つ
上り坂の合流で満載だと本当に40や50しか出ない事もあるだろう
それでもタイミングを謀ってなんなく合流していく
本当に上手い奴はそういう技術に長けているもんだ
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/02(土) 17:41:35.85ID:R2vaIwmv
>>775
本線は法定速度100キロ
本線に並行する加速車線の法定速度は60キロ
そうで無いところがあったら教えて欲しい
つまりランプが終わって加速車線になるところで40の終了ではなく、100の制限速度開始表示のあるところ
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/02(土) 17:49:12.96ID:k47RCyqE
>>776
速度差が大きいのに安全に合流できる上手さってどんな技術よ

合流側のドライバーの技量で合流できてるだなんてよくまぁ考えられるもんだな
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/02(土) 17:49:49.95ID:Ca4zRsFr
>>774
こういうの見てると、ほんと運転って技術じゃ無いんだ
技能であって、社会的活動なんだって分かるね

普段どれだけ周りに迷惑かけてるか、本人には自覚がないんだろうなぁ…
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/02(土) 18:25:18.88ID:k47RCyqE
無理に頭ねじ込むだけなら猿でもできる
いやむしろお前みたいな猿しかやらない
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/02(土) 18:31:55.12ID:k47RCyqE
>>785
お前ホント何が言いてえの?
俺は本線側の車がうまいことやんなきゃ成立しねえって最初からそういう意味で言ってんだけど
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/02(土) 18:32:47.93ID:F2X5fHzs
どっち?

世界中で本線速度程度に加速してから合流してるけど。
高速道路教習では加速が足りないなら路肩を使って加速しろと教わったよ。
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/02(土) 18:36:13.90ID:F2X5fHzs
本線の走行車線のクルマも合流付近は制限速度程度で走らないといけない。
加速車線が短くて路肩がほとんどないところもあるからね。

優先意識が高すぎる本線車両は困りもの
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/02(土) 18:36:18.99ID:R2vaIwmv
本当に上手い人だったら、制限速度はいらないだろう
てことか
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/02(土) 18:38:22.35ID:K6GUzAII
>>787
途切れるの待つか、本線側で気を効かせて避けてくれたりちょっと減速してくれるまで待てば良い。
譲り合える人、気の利く人はすぐに正解に辿り着く。
そうでない人は、アブナイアブナイしか言わない
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