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----車の運転が下手な奴の特徴----その22
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/04(日) 10:06:09.08ID:/APXB0SH
車庫入れで歪む
ファスナー(千鳥)合流で、入れない、譲れない
多車線道路で右車線を走りたがる
いつも煽られてると感じる
右折待ちで、車体やタイヤが右を向いている
車間距離が長すぎる、短すぎる
前後の車間距離が大きく違う
ウインカーを出さない、出すのが遅い

更に、上記の何がダメか理解出来ない
自分がやっていても気付かない
他人批判の論拠がない

全て、車両感覚の欠如による症状です
人間は、道具を体の延長として、手足のように使うことが出来る能力を持っていますが、それが出来ない人もいるのです

※前スレ
----車の運転が下手な奴の特徴----その21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1519211402/
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 10:08:24.17ID:XljQYqDf
>>539
危ない思いをするのはむしろ長いウィンカー。
ウィンカー出してるので曲がるのかと思ったら直進で、危なかった。

まともな運転してれば長いウィンカーは不要。
煽りなどについ早く出してしまうのは、気持ちは分かるけど。
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 10:32:30.00ID:QYwAueap
>>541
30m後に曲がるのが解らないお前がアホウドリ
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 12:02:58.51ID:kEgvN0jJ
どこで曲がるのかなんて車の挙動を見てたら分かる
初めての道を通るとか、あまりに運転の下手な奴がフェイントみたいな動きでもしない限り
明確にどこで曲がるのかよりも、これから曲がるための動作(ブレーキや進路変更)を行うことを周りに知らせる方が重要だと思う
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 12:22:08.52ID:e3wN5j9u
たまにいる逆ウインカー野郎はなんなんだろうな
右曲がるのに左ウインカーとか左曲がるのに右ウインカーとかそんな間違いありうるのか?
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 13:11:44.14ID:rNuUtaOo
路地から本当は右折したいが途切れないのであきらめて左ウインカー出したが
やっぱり途切れたので右折する場合
直前に右ウインカーに変えるけど結構自己嫌悪になる
0557名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 17:19:54.72ID:AykQQzlX
>>542
30m後(の交差点)で曲がらず、 もっと先で曲がったてことでしょ。
だから長いウィンカーは危ないって話でしょ。
大丈夫かい?
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 17:25:50.44ID:wSNPNdXZ
>>557
ルールだと進路変更して左に寄せてから左折
進路変更前に3秒ウインカー、交差点手前30m地点からウインカー
2つは連続する。

これを長過ぎるとか、アホだわ
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 17:26:26.52ID:AykQQzlX
>>547
30mで短いと思うなんて、どんだけ乱暴な運転してんの?
まともな運転してれば余裕だよ。
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 17:47:05.08ID:Kq5YIme5
>>559
ウィンカーのタイミングに乱暴な運転とか関係あるか?
どちらかと言えば穏やかにブレーキをかける方が、その分手前からブレーキを踏まないといけないからウィンカーは早めになる傾向にあると思うが
いずれにしても60km走行中に30m手前はタイミングが遅すぎ
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 17:54:32.38ID:Kq5YIme5
30m手前にやたら拘っているようだが、厳密に30m手前で出すなんて不可能だし、その前の進路変更も含めたら倍以上の距離になるから臨機応変に考えるべき
そもそもどこで曲がるかなんてその車の動きやスピードの落とし方で分からないか?
もし分からなくてもどこで曲がっても対応できるように想像力を働かせないと
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 18:29:40.73ID:CC9Nx28Z
俺はウィンカーは早いよ
ブレーキを踏む事を後続に知らせる為、おおよそ60から100m前で出している
ただし目的の交差路手前に脇道があって、そこに待機車両があるなら一旦消す
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 18:47:37.18ID:bfA6TeI9
ブレーキよりウインカーが先とか言っているバカはウインカー出したまま直進する下手くそだと言うことは既に証明されている。
直進した後にウインカー出しても車間確保していれば何の問題もないのに車間詰めてブレーキ踏ませやがってとかバカ界一のバカだな。
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 18:57:30.55ID:mEZceI/f
30m手前からの方向指示器
当たり前だよ
ブレーキを踏む前に左折ウィンカーを出す
で脇道に左折する
するとハミ禁のセンターラインにもかかわらず後続車がはみ出して抜いていく
大変危険な行為だ
方向指示器を確認したら車間を普段以上に広げ無駄な減速をしなければ結果安全かつスムーズな流れとなる
後続車がそれっぽいとフェイントモーションからのドリフトで左折したくなったりする
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 20:00:25.62ID:Kq5YIme5
>>570
もしかしてウィンカーではなくブレーキを先に行った方が良いということ?
その下手くそだという証明はどこでされているの?

たとえ車間距離を取っていても、前走車の意図不明なブレーキは後続車を困惑させることになる
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 20:21:47.33ID:NP8oP5KB
交差点前に何もない田舎ではそれが正解でも都会では近い交差点が多いから直進してからウインカーが当たり前だしそのために直前ウインカーになっても違反じゃないしね
田舎者は一度大都会岡山にきてみ
みんな直前ウインカーだけどブレーキ灯を上手に使ってコミュニケーションがとれているから危なくないし
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 21:06:28.23ID:8vlH568p
最低30m手前からはウインカー出せってこと、40や50mでもいい
きっちり30mから出せなんて言わないし誰も計測してない
停車中の車4〜5台が目安
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 21:15:36.36ID:Kq5YIme5
>>576
直前ウィンカーが違反ではないというよりも、曲がりなりにもウィンカーを出している以上、そこまで警察が取り締まっていないというだけでは?
交差点が手前にあるならウィンカーは直前でも良いと岡山県警かどこかが公式に明言しているの?
ブレーキ灯を上手に使ったコミュニケーションって具体的にどんなものだ?
予備制動のことか?
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/19(火) 22:33:10.65ID:Q4eYZULx
ウインカーを出さないで車線変更している奴は理解できる。
1〜2回出す奴は理解できない。何の意味があるのか?

ブレーキ踏んでからウインカーもそう。
ウインカー出さなくても何するか分かってるから、踏んでからなら出さなくていい。
0589名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/20(水) 08:27:31.27ID:ioLE07VB
脇道に車がいたら出さない?車がいなかったら出す?
そんなの後ろには関係ないし出さなくてなんの問題もないってことじゃん。
問題なのはウインカー出して直進するという違反をしているということ。
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/20(水) 14:18:39.73ID:nKbxlrgQ
>>問題なのはウインカー出して直進するという違反をしているということ。

全くその通り、こっちの動線とクロスしてぶつかる恐れがある。
(逆ならぶつからない動きになる)

右左折は30m前にウィンカーを出す
進路変更は開始3秒前にウィンカー出し、終わったらウィンカーを消す

例えば、右折レーンは10m程度の所も有れば、100m近い所もある。
進路変更後、ウィンカーを消すが、30mと重なる時は連続で出したままで良い。

進路変更は、減速の時(停止も有り)も加速の時も一定の時もある。

時速60キロの車間は
2.5秒で42m
3秒で50m
前方車が30mでウィンカー出したら、70~80m手前だから
全然余裕のはず。

ブレーキランプは徐行又は停止しようとした時に点けなければならない。
当然ウィンカーの位置とは関係なく出さなければならない。

煽り運転の自覚が無いから
変な要求をするんじゃないかな。
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/20(水) 18:55:03.05ID:Bpj08IVp
>>582

> ウインカーを出さないで車線変更している奴は理解できる。

ここどういう意味?
ルール違反するなら1〜2回の点滅にせずノーウインカーで貫けってことか?
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/20(水) 22:45:25.31ID:vDYovB5R
不十分であっても知らせようという意志があるだけ
まだましだと思うが、

そんなことしなくてもわかる、のは結構だが、
わからない人にぶつけられる可能性があるのが問題なんであって、
たとえ某大都会であってもウインカーなしが原因で事故が起きたら
警察官も「ウインカーを出さないのも悪い」といわざるを得ないだろう
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/21(木) 12:23:15.57ID:I5Qw5CeS
ここでいくらやり合っても警察が取り締まりしない限りウインカーをまともに使えない奴らは永遠に増えていく
そのうちまともに使う奴は変な目で見られる
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/21(木) 15:56:34.15ID:Jcu/myUL
徐行の合図は制動灯でありウィンカーではない。

後方車に対して黄(ウィンカー)赤(ブレーキ)なんて、どんな運転してるとそういう発想になるんだ。

元々は、ブレーキの見えない横や対向側からのウィンカーの話だったのに。
信号のあるように大きな交差点でウィンカー出しながら(つまり長いウィンカー)直進するのは良くないだろうという話だった。

まともな運転ではなく、つまり煽り運転の後方車がいるとついウィンカーが長いとかわからなくもないが、
本来はおかしな話だ。
まともな運転であれば、30m、3秒で十分。
そうでないのはどこかがおかしいからだ?
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/21(木) 16:43:40.30ID:HkQBBgM6
ボケーと運転していたりオラオラ運転しているからだろうね
漫然運転お助けマナーや煽り運転お助けマナーが増えた結果、漫然運転や煽り運転がなくなるどころか増えるばかりだね
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/21(木) 21:27:55.07ID:z+8V403K
>>599
渋滞時は制動灯常時点灯か?
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/22(金) 11:13:15.89ID:hohUMzuv
曲がる時に合図を出すのは義務
曲がらない時に合図を消すのも義務
3秒30mは努力義務

ウインカー出して直進する違反を犯してまで3秒30mを守る必要はないが
曲がる時のウインカーは必要
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/22(金) 12:28:03.98ID:JYPAgc5c
赤信号で止まって 青信号が出てから右ウインカーを出す馬鹿
しかも道の真ん中か 左側に停車させている
結局 対向車線が止まるまで(赤信号)右折できず
後続車は交差点を渡れない
周りをイラつかせ 下手くそだけが何も気にせず去っていくw
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/22(金) 17:09:22.82ID:MKlSVrN/
>>606
>>ウインカー出して直進する違反を犯してまで

ウィンカー出して直進しても30mなら違反ではない。
長いウィンカーで直進したら違反であり危険という事。
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/22(金) 21:51:40.68ID:qxExvpxH
他人のウインカーの長さで怒るのは
自分が「だろう運転」している、って白状しているようなものだ、
自分が避けられるなんてのは生存本能だから当たり前なんだっての、
他人のために事故のきっかけを極力作らないのが技量とは別の意味で上手い運転だよ
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/23(土) 03:29:39.60ID:T27SZds8
直前ウインカーが何故嫌なのかと言えば周囲に対して気遣いが無いからだよ
車間詰めまくってパカパカブレーキ走行したり、青信号だからといって平気で交差点に進入してど真ん中で止まったり、反対側に膨らみながら右左折するのが頭に来るのと同じ
自分が車間距離を取らないからだとか、だろう運転してるからだと言ってる奴の指摘は的外れ
0622名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/23(土) 10:02:40.28ID:A6x7Km/X
>>919
曲がって直ぐ逆に曲がる時(ハンドル切らない右左折時でも)
直前に出す事になる。
それともそういう時は左右のウィンカー同時に出すのかい?

店舗などは交差点の角によくある。
信号機のある交差点の直ぐ先に入る時、右ウィンカー点けた状態でその交差点を直進する事になるが、
長いウィンカー出す癖のある人は、対向車の人に右折するのだろうと思われるところに問題がある。
右ウィンカーだしたままっ直進かよって。
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/23(土) 11:01:35.14ID:ElGQhW80
>>622
その場合での長すぎるウインカーで周囲を混乱させる恐れがあるなら
一、手前で一瞬だけ点滅させたあと、交差点中央を通りすぎる頃に再び点滅させる
二、交差点に進入するタイミングで点滅させる
等のやり方が考えられる

臨機応変に対応すればいいだけ
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/23(土) 12:54:41.05ID:y43SMrfD
1も2も違反
教習所でも習うけど直進が終わるまでウインカー使ったら53条4項違反
ブレーキランプでコミュニケーションとればいいだけなのに
なんで間違ったウインカーにこだわるの?
教習所通りはダメって思ってるの?
0626名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/23(土) 14:36:51.65ID:aCwZRM45
>>622
その場合での長すぎるウインカーで周囲を混乱させる恐れがあるなら
一、手前の交差点を通りすぎてから点滅させる
のやり方しかない

教習所通りに対応すればいいだけ
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/23(土) 15:06:16.29ID:6vfEQjsB
左にコンビニがある交差点なら左折時に交差点曲がるのかコンビニ入るのかウインカーは重なるけど
普通ブレーキ踏むタイミングとか速度でどっち曲がるか分かるじゃん

右側にコンビニがある場合の右折もそれと同じじゃない?
あと左出てすぐ右みたいな変則的な交差点も近所にあるけど左曲がってすぐ右ウインカーで誰も事故ってないよ
他人のウインカーなんて点いてるだけマシって思わないとホント禿げるよ
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/23(土) 15:57:39.05ID:ElGQhW80
>>625
53条4項に直進が終わるまでウインカーを使ってはならないなんてどこにも書いてないけど

これらの規定に規定する合図に係る行為をしないのにかかわらず、当該合図をしてはならない。(だから交差点を通過しおわらないと合図を出してはならない)という自己解釈か?
交差点を通過後に合図に係る行為をするのだから違反とは言い切れないだろ
もしこれが仮に合図を継続したままで直進をしてはならない、等と書かれているのなら違反だと言い切ることはできるだろうがね
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/23(土) 16:09:48.43ID:lO7ysYaP
路地があろうが店があろうが30m手前で出せばいいんだよ。
その前に進路変更があるからもっと前からだけどね。
30m + 3秒を頑なに否定する人もいるけど、わけわからんよ。
教習所の教官に楯突けばよかったのに。
0630名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/23(土) 16:44:07.69ID:Lor1qYj5
言葉尻を捕まえるけどブレーキランプでコミュニケーションて凄えよなw
一方的に送りつけてるだけなのにw
周りが必死に事故を回避してるだけかも知れないのにw
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/23(土) 17:57:03.19ID:69QunjjE
世の中には後ろに付かれるとギア下げてランプつけずに急減速するやつもいるからランプは減速の意志を表すものでまあ間違いない
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/24(日) 02:54:14.52ID:Yejc33LJ
〜に書いてあるから読んでください、では読んだ人にしか分かんないよ
自分が概要を説明すればいいだろ
スレとしてもそっちの方が皆に分かっていい
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/02/24(日) 11:00:26.52ID:DjmjN80t
>>632
日本の道路交通法では、制動灯を点けても良いのは徐行と停止時。

減速だけ(徐行停止でない)のためにブレーキランプ点けるのは違反。
常識やマナーから言えば、減速時のブレーキランプはOK。

道路交通法なんてそんなものだよ!
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