【日本車】長距離ドライブの楽なクルマってなに？19
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高速の話題も一般道の話題も、もちろん両方おｋ
ただし海外メーカー車、大型トラック、バスの書き込みは総合スレに。（総合スレは消えやすいのでなければ自分で立てる）
基本性能の高い大排気量セダンやGTカーが良いという意見、視点が高く見通しの良いSUVやミニバンが疲れないという意見、
ポイントは、エンジン？ 走り？ 視点の高さ？ 乗り心地？
それとも、クルコン、シート？ 静粛性？ 駆動方式？ 燃費？ 信頼性？
というワケで語れ
※前スレ
【日本車】長距離ドライブの楽なクルマってなに？18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1515154557/
※外車、大型車はこっち
長距離ドライブの楽なクルマってなに？19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1512625938/ >>778
TRC Onで雨の日マンホールの上を走ると滑るんだけど、滑るだけでTRCが効いてるような感じはしない >>781
TRCが効くのはアクセルONだよ？
アクセルがoffやニュートラルだとほぼ動作しないと思う。
雨の日ならスーパーの駐車場への角度の付いた登りとか結構判るけどなぁ >>770
偏平タイヤというか
ワイドタイヤは雨に弱そう 技術の進歩はすげーなって話を過信にもってくお前はw 技術の進歩は感じるが、調子のって雪道で360度ターンしたことある >>780
文章の意味を理解せず単語に反応するのはバカ。 >>754
日本の高速道路でも、何も無い直線で中央分離帯に単独で
刺さっているのは、大型セダンがダントツに多い認識、サンプル数は
少ないけどなｗ（自分で見た事ある範囲の話）
ｼﾞｬｷﾞｭﾜｰもあったｗ 少なくとも突然の雪で溝にはまったり路肩に刺さってるのはＦＲが多いと思う。
昔近所でシーマⅡが小学生3人轢いて全員亡くなった。 そろそろ買い替えるんだけど楽なの欲しいわ
今の車はほとんどが使えるACC付いてるんですか？
たまに半日高速移動もあったりするもんで
もうおじさんなので中古でいいからクラウンが無難なのかな アクセラ悪くないよ
現行型になってから走りがコンフォート寄りに良くなった
相変わらず遮音性が課題だと思うけど
アテンザの方が良いと思うけど次期アクセラも気になるね >>803
次期アクセラ買うなら個人的にはデミオ買うわ
1.8Dはまだ熟成されたディーゼルじゃないし
2.0Xはもっと怖いし
1.5Gじゃエンジン同じなのに車重重いだけになるし アテンザのセクシーなフォルムを見た後にアクセラを見ると残念な気持ちにはなる アテンザもアクセラもボンネット長すぎで危ない危ない。時代遅れ。 >>808
現行カローラがボンネット短いが、寸詰まり感がある
やっぱりボンネットは長い方がカッコイイよ それはどういう美意識なんだろうね
ホイールがでかいのがいいとかも カッコいいのは確かだが、
駐車場の出口も曲がり角も危ないし
歩道の歩行者に迷惑かけるし要らんわ。
ごめんね～ クラウンとかベンツとかBMWとか
大型車はノーズ長いじゃん フロントヘビーな感じで全然かっこよくない
真の高性能スポーツカーはミッドシップでフロントは短いものだがな ロードスターやZ乗ってるやつって形から入るだけのおっさんでたいてい下手糞
スイフトやフィットRS乗ってるやつのほうが運転上手い この度のスープラもZ乗りが代替にするだけだろうな
運転技術は推して知るべし >>818>>819
セダンやワゴンの話だと思ってたよ おそらく学生時代に貧乏だったであろうキモ男が、歳を重ねてから手にした経済的余裕による金銭を思うままに行使し、
若い頃手に入れられなかったFRスポーツカーのコックピットに乗り込んで歓喜の声をもらす
そして、お世辞にも上手いとは言えないドライビングテクニックのオーナーに本来の性能を発揮する機会もないまま飼い殺され
数年後に中古車市場に流されて若い運転技術の高い男に買われてようやくその片鱗を見せ始めるFRスポーツカー 水商売と思われるマダムが7シリーズを
駐車場でめっちゃ据え切りしまくってたわ
マジで車がかわいそう
駐車ヘタな奴は本当にダサい 買えない妬みを腕の問題に置き換えて鬱憤を発散したいだけなんだろうね >>820
せめてそうであって欲しいとの貧乏人の僻みだなそれ。 アダム「羨ましそうに見てるわ～♪うふふ」
>>825 >>819
結論
ＦＲは全部シボレーコルベットみたいになる ロングノーズは飾って愛でるもんで乗り回すならショートノーズロングベッドがいいわ
サニトラとか 速さとか見切りといった乗り易さはともかく、ロングノーズのV8は豪快で気持ちいいよ。感性には効率とか関係ないからな。 豪快で気持ち良くても路地や駐車場なんかでのデメリットが大きすぎる。
豪快で気持ち良いシーンは運転全体の2パーセント。 トヨタ ソアラ 4.0 GTリミテッド GPS付エレクトロマルチビジョン装着車 1991年式 走行10.8万km 40.0万円（山梨県 カープロデュースオリイ ） - 中古車情報 - carview!
https://ucar.carview.yahoo.co.jp/model/toyota/soarer/4994467148UC/?page=7#mnc セルシオのA仕様でも430万円くらいだったから
当時の日本車のV8車ではかなり安かった 軽自動車って60万でお釣りがくる時代だったよな。
マーチが出た頃70万切ってたんだっけ？
マーチRでも決算ボーナスで買えた時代・・・ 大卒初任給
1989 160,900
1999 196,900
2009 201,400
2018 206,700
トヨタ カローラ トヨタ クラウン
1989 78.1万 1989 225.0万
1999 100.0万 1999 338.0万
2009 135.6万 2009 374.0万
2018 148.7万 2018 460.4万
日産 マーチ ホンダ アコード
1989 60.4万 1989 119.6万
1999 94.7万 1999 170.3万
2009 99.8万 2009 270.0万
2018 115.2万 2018 385.0万
マツダ ロードスター スズキ アルト
1989 170.0万 1989 49.8万
1999 159.4万 1999 71.3万
2009 233.0万 2009 67.7万
2018 255.4万 2018 72.4万
シビック
1989 76.8万
2018 280.0万
初任給は1989年から2018年で ＋28％増
カローラは ＋90％増
クラウンは ＋104％増
マーチは ＋90％増
アコードは ＋222％増
ロードスターは ＋50％増
アルトは +45％増
シビックは +264％増 >>844
給料が上がってないからスタグフレーションだ
状況は大分悪い 初任給こそ下がってはいないが
サラリーマンの平均的名目賃金は500万→400万くらいに下がってるからな 昔
平均年収程度の金を用意すればセルシオに手が届いた
今
LS500はその3倍から4倍の金が必要 >>850
2008年
初代セルシオ 593.3～1,029万円～
男性の平均賃金 400万円 （全平均(女性含む)359万円)
レクサスLS500 982万円～
男性の平均賃金 403万円 （全平均(女性含む)365万円) 2018年の統計に面白いものがあった。10人に１人の男性の年収は、900万円以上。
2局分化している訳でベンツ・BMWも多い訳なのです。 >>853
ゴーンは日産
自動車メーカーは他にもある
>>854
彼らが平均を引き上げてるとしたら、中央値はもうちょっと低くなるな
相対的に貧しくなったんだな 海外工場建設費とそれに付随する地元対策費、現地人お手盛り雇用
F1、WECルマン、インディなどのモータースポーツを通しての欧米自動車財界への資金拠出 利益は出ても、労働者には分配されないか……
そりゃ物も売れないわな 資源もなく輸入資源を製品化
国自体が自転車操業だったんだよ
漕ぐのを止めたら、こうもなるさ 漕いでるじゃん
労働者は漕ぎまくってるじゃん
でも、自転車漕いでるとか、奴隷みたいだな バブルではしゃいで漕ぐの忘れたら
倒れたまま起き上がれないでいる >>866
平均的日本人は、だんだん貧しくなってるって事だろ なんでそうなるかっていうと、長すぎる老後のせい
長い老後をフォローするための社会保障費の増加と、それを実現するための増税
自身の老後のために稼いだ金を消費に回さず貯蓄に回す人が多くなったせいで、消費が冷え込む
A. 消費が冷え込めば、人々の消費の循環によって得られる所得が減る
B. ますます消費に回す金が減る
そしてA. へ
A. とB. の繰り返しによる悪循環
日本人全体が日々の糧によって満足な蓄えができるようになるまで、この悪循環は終わらない また、国債購入者に払う利息の総額が税収を超えてしまったら、永遠に返済不能な国の借金の始まり
そうなった時、国はどうするんだろうね 預金封鎖
新円切り替え徳政令で
サラリーマン30年やって
欲しいものも買わず、やりたいことも我慢してせっせと貯金を蓄えた分別のある中産階級は預金もすべてチャラで涙目
一方、やりたい放題遊び惚けて借金積み上げてきたDQNが旨い汁を吸うことになって笑いが止まらない
73年前にあったこと ちょっと質問なんですが、街中の狭い路地だの狭い駐車場だの急坂だので困る車除外で、
長距離運転の楽な車っていうと、なんになります？
要は止める場所は狭くて、山間部の集落の細くて急な坂道でも運用する車で、長距離ドライブも考慮するとどんな車が良いかって話なんですが 俺は登山や天体撮影にはジムニー使ってる。
シートは良いし、ラダーフレームだからロードノイズも普通の車より小さいから片道300キロ位全く問題ない。特に一車線林道も気楽に入っていけるのが大きい。
遅いのと横揺れは欠点だが。 政府の債務残高＝借金は急増し、終戦前の昭和１９年度末には対国民総生産比２０４％にまで膨らみ、財政は危機的状況に瀕しました。
このため政府は、借金返済の原資を確保しようと国民が持つ預貯金のほか、田畑、山林、宅地、家屋、株式など幅広い資産に
２５％から最高９０％の財産税（対象１０万円超）を課税することを決めたのです。
ただ、財産税を課税するには対象となる国民の資産を詳細に把握する必要がありました。
つまり、預金封鎖には、財産税徴収の前提となる資産把握のねらいもあったのです。
大蔵官僚の証言記録からは財政再建のためには国民負担もやむをえないという当時の空気がうかがえます。
『“天下に公約し国民に訴えて発行した国債である以上は、これを踏みつぶすということはとんでもない話だ” “取るものは取るうんと国民から税金その他でしぼり取る。そうして返すものは返す”』。
さらに、戦時中を思わせるようなことばもあります。
『「一億戦死」ということばがある。みな一ぺん戦死したと思えば、相続税を一ぺん位納めてもいいじゃないか』。
アベクロノミクスの行き着く先は預金封鎖の地獄絵図だ
http://file.blog.ace-cycle.jp/DSC05202.JPG >>871
背の低い軽（アルトとか）か5ナンバー車だろうねぇ
道や駐車場の狭さにもよるけど、可能であれば5ナンバーの方が長距離は楽
ただ、最近は5ナンバー車が少ないから難しいね >>871
デミオのディーゼル
プレミオ・アリオンの2リッター フィット1.5XL・Honda SENSING ４WDで201万円 >>871
クラウン。
狭い路地でもギリギリいける。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
