【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Continental】[0118]
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BMの2尻じゃないかな、うちの父が去年から乗ってるわ oh…国産忘れてたわ、SKYACTIV-Dがあったね DWS06 Ｓマーク消えるの結構早いんだな
消えた後のsnow性能はそれでもサマータイヤよりマシなんだろうか ディーゼルはトルク太いからタイヤの磨耗早いんじゃない？
あの独特の感覚は羨ましく思う >>885 たぶん君のはプライマシー3でもSTじゃない?
無印は5万キロでもうスリップサイン寸前だよ｡
いままで使ってきたミシュランはどれも8万キロ余裕だったが｡
プライマシー3STや新型4はTreadwearが3の240に対して320だからそれくらい持つのかな?
正直性能も寿命も3は期待はずれだったよ｡ PS4もインド〜ニュージーランドはタイ製STが出回ってるみたいね
日本だとAUTOWAYが並行を取り扱い始めたくらい？
よくPS4無印は、サイドが柔らかくて荷重が掛かるまでの挙動に不満を言ったり煩いとか言う人いるけど、PS4STはどうなんだろ
自分は昔セイバー非プラスのタイ製(STがあるかどうかは知らない)を履いて、ミシュランにあまり良い印象がなかったので様子見 >>907
タイ製のエナジーセイバーは知らんが、インド製のBSエコピアがいいという話を聞いて タイヤの本場ってどこなんだろう
やっぱゴムの生産がある東南-南アジアは良いのかな トレッドは合成ゴム、ケーシングは天然ゴム
ゴムの生産地でどうこうとは言えないかな
どの工場も合成ゴムは大抵現地製造品、天然ゴムは東南アジアから輸入だから PS4無印とPS4STの違いが分からん。どう違うん？ PS4にST（サイレントチューン）つきなんてあったっけ？
PS4SのことならPS4の上位スポーツ系タイヤ（PSS後継） https://www.autoway.jp/search/brandsizesearch/tire?MakerName=MICHELIN
無印、S、STだが、STの説明書きは無印のコピペだろな
外国サイトも「ST」で注目してる所はほとんど無いが、ネットショップはわざわざSTやタイ製って記載してる所もあった
インドのコミュニティ(もちろん英語版)で、PS4入るのかよヒャッハーって浮かれてる中、これSTじゃん？と警戒してたのはわずか数名
>>912みたいにSでしょ。高性能版だから自分の車に合うかな、とか要らぬ心配してたのもいた プライマシー4ってどのサイズもトレッドウェアは320なんですか？
エナジーセーバープラスもそれくらいだったよね。確か >>914
俺のプライマシー4にはTREADWARE 340 TRACTION Aって書いてあるぞ。
225/50R17 made in Germany おお”PS4STってなに”と思ったら他にも同じ人が
PS4STか、MOMO M-30で悩んでいます。
今がPS4、その前がMOMO M3でした。
後継タイヤ比較 コンチ、ミシュラン、ピレリもアジア製増えてきたしMOMOも大差なさそうなイメージ >>918
PS3/4とかと比べるとMOMOは明らかに2ランク落ちます
スポーツタイヤっぽいイメージで訴求してますが
実際には凡庸なコンフォートタイヤ程度
PS3 -> MOMO M3 -> PS4 で履いたので良く分かった
PRIMACYとかENERGY SAVERとの比較なら近いと言えるかも エナジーセーバープラスってトレッドウェアが高いから寿命は長いと言われてるけど、
短期間で長距離を乗る前提なら、4年で5万キロくらい保つ？？？ >>920
俺はそれぐらいは持ったよ。
性能も充分。乗り心地もモッチリだし上のクラスと変わらないと思うよ。 トレッドウェアの値は必ずしもアテにならないようだが、エナジーセイバーは本当に長持ちするようだ。 エナジーセイバーの恐ろしいところは磨耗してからのほうが乗り心地やノイズが柔らかくなってしまうことだった。ま、スタート地点が騒音タイヤだけに批判はあるだろうけど。 と言うことは、プライマシー4もそれなりに保つ可能性はあるってことかな。 >>923
言い換えれば、皮むきに何千キロも走らんといけんとか、ゴリゴリ削りながらでないと性能でないとか。
そうしないと性能が出ないタイヤって、という評価にもなる。 >>924
多分いいだろうね。
プライマシー4にして2500キロ走って冬タイヤに交換したとこ。この春からどれ位持つか様子見。 国産各種のサイドウォールと比較したんだが、エックスアイスは何よりも柔らくてびっくりした。重量も一番軽い。性能は知らんけど 自分は月間1500キロ位乗るから、皮むき自体はどうでも良いかな。直ぐ終わりそうで >920 過去の例で言えば､国産FF車1トン〜1.3トンくらいのクルマで､
Energy3 8万キロでまだスリップサインまで余裕ありあり｡
Energy Saver初代 7万キロでほぼスリップサイン
トーヨーテオプラス初代 8万キロでスリップサイン
ダンロップEC202 5万キロでまだまだ持ちそうだったけど､距離よりも経年の劣化が激しい印象｡
鰤Plays PZXC 5万キロも持たない｡
1.4トン4WD車だが
Primacy3(非ST) 5万キロでほぼスリップサイン｡
一番長持ちして性能的にも満足だったのはEnergy3｡
Saverはたぶん軽量の国産車の足には合わない｡3から換えたとき本当にがっかりした｡
Playzは初期性能はナカナカ良かったが劣化が早すぎてとてもコストに見合わない駄作と思う｡ タイヤってそんなに持つものなんだな……
コンパクトカーだけど、毎年(2万キロ)で変えてるな >>932
エナジーセイバーの前にそういうのがあった 小型車とはいえ、エナジーセーバーで7万キロも保つのか・・・・？ 年月経つと固くなって、乗り心地悪くなったりするので
俺は適度に減ってほしかったり 今度のプライマシー4はSTとか混じってないんだろうか？
自分の車のサイズのプライマシー4を確認したら、トレッドウェアが340だったような気がしたけど PSSおかわりしようと思ったら売り切れのところ多いのね。承認付きのは手に入りそうだけど、無印とは違うものと考えたほうがいい？ >>936
＞今度のプライマシー4はSTとか混じってないんだろうか？
プライマシー4は無印でSTじゃないのか？ エネジーセーバー ６年目 車検のため交換 87194km走行して、 セーバー＋に。34000円 です。６年使ってミシュラン保ちすぎです。＋は静かに成り，乗り心地良い かなり進化したみたい。ミシュラン最高!!
もっと早く交換しても良かった。 凄い保ちだな。差し支えなければ、使用してる車種も教えてくれんかね？
車の重さとかでも変わるかもしれないし ホンダ エアウェイブです、前車はレガシィの時は６〜７万kmぐらいでした３セット ミシュランを使いました やはり車重によるしパワーも違います。 エナジーセイバーってそんなにもつのか
新車に付いてきて、減ったらホイールも変えてインチアップしようと思ってるけどいつになるやら エナジーセイバーはタイヤを替える楽しみがなかなかやってこない。 >>943
インチアップするつもりなら売らないとダメだ
エナジーセイバーをなめたらあかん >>943
純正のタイヤはさらに長持ち傾向にあるとか ティーダでエナジーセイバープラス。4万キロ超えたけど4mm以上残っている。トレッドウェア400ってすごい クロスクライメートプラスってどうなんだろうね
https://www.taiyaichiba.com/lineup/tire/all-seasons/lineup01.php
これ本当かね。日本のラベリングでも凄い良いじゃ無いか
トレッドウェア600って書いてるし 同じ米ミシュランのオールシーズンタイヤのPSA/S3も、サイトのレーティング見ると、フラッグシップに迫る性能でとんでもない高トレッドウェア値なんだよな。 >>950
正規品はオートバックス専売だったはず
「直輸入」って書いてあるから並行物だね
オールシーズンタイヤとして評判は結構良いけど凍結路は期待しないで
海外評価はお約束のこちらで
http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Michelin/CrossClimate-Plus.htm
出先で雪になった時になんとか生還する程度の性能はあるかと
一晩経過して凍結しちゃったら、気温が上がって日陰の氷が溶けるまではあきらメロン
雪道走行経験があって路面状況を読める人でなければおすすめはしない あと、オールシーズンはトレッドに硬いゴム遣って細かいサイプ刻んでるのが多いからUTQGのTWスコアは高いのが普通 3PMSFマークが入っているオールシーズンタイヤなら凍っていてもある程度は効く（日本のスタッドレスにも3PMSFマークが入っているものがある）。
ただし3PMSFマークが入っていればスタッドレス並みに効くというわけではないようだ。
あくまである程度以上効くというだけ。 スタッドレスに履き替えてすごく静かに感じる今日この頃。チントゥラP1五分山残ってるけど煩くなったから同じもの買い換えるかセィバープラスにするか迷っています。
チントゥラとセイバープラス、どちらも静かなタイヤではないけど、ノイズがマシなのはどちらになるんだろう？ >>956
P1まだ手に入るサイズかい？
Verde含めて大幅にサイズバリエーションが縮小されちゃったけど
今ピレリのサイト行ったらVerde消えてるし
こういう時は気分を変えてSaver逝くか、サイズが合うならP6選んでみた方が楽しいと思うよ
ところで自分は3年五分山くらいでノイズに嫌気さしてP1捨てちゃったけど、大してひび割れもなくまだまだ使えそうではあったんだけど
貴兄のP1のひび割れ具合はどんな感じ？
Saverは摩耗よりひび割れで終了するケースも多いみたいだが >>957
サイズは195/65R15なので大丈夫と思うよ。
まる3年使ったけどひび割れはないね。
P6て評判いいの？ >>958
CC6も良さげだね。
コンチてもっと高くて手の届かないタイヤというイメージだった。 CC6は気になるなぁ
如何せんシェアがシェアだからインプレがなかなか増えない
旧規格軽の過給機付きで乗り心地をなるべくマイルドにしつつ、縦グリップ不足でフル加速できないことはないような選択をしたい、
と思いつつPP2がいよいようっすらショルダーにヒビが見えるようになってきたから腰をあげんといかんのだけど
2台持ちで週1回乗るかどうかくらいだから、山はすこぶる残ってんだが、まあ硬くはなってるだろうな
DZ101のウェットグリップに閉口して、アジア向けだよなぁ、と半信半疑でPP2にしたら、選べるサイズがなくて13→14インチにしたのに乗り心地よくなって、グリップも上がって、でミシュランにはまってしまった
もう一台でPP1→PS3と履き継いで、PS3で足回り弄ったような懐の深さに感激したくらいで、
すっかりミシュラン信者になってしまった
CC6なら確実に乗り心地は良くなるだろうが、グリップがどう変わるかが怖くて踏み出せない CC6はアジア向け商品らしいけどどうなんかね
CPC2・5は好きでB・Cセグ車に履いてるけどお世辞にも他メーカーより乗り心地が良いとは言えない・・・ CC6はわからんけどCPC2はミシュランとは正反対の乗り心地だろ >>961
申し訳ないが、今どきのタイヤでその車なら
スタンダードタイヤとか極端なエコタイヤを選ばなければ
グリップはまったく問題ないと思う。
それよりPP2のネチョーとしたハンドリングは
コンチにしたらまったく違うものになるから
その点を許容できるかどうかが問題。
あと、アジア向けコンチはどれも乗り心地は良い。 >>965
同意。
車入れ替えたはいいが、標準の18インチが高価なのはちょっと衝撃。 >>967
じゃぁ、コンチネンタルの代わりにバイキングタイヤってのはどうなん？ >>971
コンチは確かに性能はいいけれども、日本で買うには>>967見れば分かる通り、高過ぎ。
ピレリとミシュランの中間ややピレリ寄りの値段なら悩むんだが、コストパfフォーマンスが
悪過ぎるし、そもそも信者化するほどの性能とも言い切れない。
グッドイヤーのＥｆｆｉｅｎｔＧｒｉｐ Ｐｅｒｆｏｒｍａｎｃｅに至っては、Ｐ７より安いのに
日本じゃ高額タイヤに化けちまってる。履いてみたいんだけれど、真っ先に候補から削除。
ちなみにこれまで履いてきたタイヤのトラクション表記だけ書いときます。
チンチュラートＰ１→Ａ (走行４万２千キロ)
チンチュラートＰ７→ＡＡ （走行４万キロ、残り溝１ｍｍ悪戯サイドウォールパンク交換）
プライマシー３ＳＴ→Ａ (走行４万キロ)
チンチュラートＰ６→Ａ (走行３万８千キロ)
プライマシー４→Ａ
(書いてみて、改めて走行距離見るとドライブ依存症スレ住民化手前だな・・・)
プライマシー３はＳＴしか履いたことないけれども、これまでの書き込みを参考にすると、４は
無印でもＳＴ状態だと思う。メリハリ感少なくて柔らかい、マイルドな感じ。
ハンドリング感覚はピレリ３兄弟が上に思える。
カタログにも「日本市場に求められる『静粛性・快適性を追求』」ってあるので。
(推測だから間違ってる可能性あり。) 中津スバルからすればコンチならなんでも素晴らしいみたいだが コンチネンタルは今まで数種使ったが、どれもうるさい印象。 >>967,>>973
流通の問題もあるんだろうけれど、あっちの価格を基準に
普通に考えれば、積極的にコンチネンタルのタイヤを履く
理由が無い罠。
>>975
そうおっしゃらずに教えて。試したい人は結構いると思うし。 純正で付いてたCPC2をこの春に3回目のリピートさせる。雨の高速で全く不安じゃない。
他の車にも履かせてるけど車種で乗り心地全く違うんだな。 >>974
自分は頭おかしいとアピールしてる真性のキモいスバリストだよな
噂以上のヤバい奴だったな
絶対リアルでは関わりたくないw >>974
あそこは、そこまでタイヤを比較してないと思う。販社から勧められてそれなりによければ推すんじゃね？前はcinP1をめちゃくちゃ推してたしw
P1よりP7の方がいいだろと、両方使った俺はおもったよ >>978
アジア向けは知らないけど、静かさと乗り心地、燃費性能はあんまり重視してないよね。
CPC2なんてシーズン初めは皮剥きしないと乗り心地も酷かった・・・
ただウェットグリップとステアリングインフォメーションだけはいいから
田舎住まいで山道良く走る自分にとってコンチは安牌だわ。
>>979
最近日本法人が仕事しだしたから経路変わるんだろうけど、昔からのヨコハマ系列は安い所もある。 >983
カード支払いの場合、手数料を上乗せするらしい
カード会社からすれば契約違反だけど >>973
現地価格からすると、ピレリ基準で見たら、ミシュランは日本市場じゃ頑張った
価格付けだと思えるね。
コンチは、ベ○ツのディーラーが客に高いタイヤ売りたい事情があるのでは？
値下げしなくても言い値で買ってくれる顧客が大勢いるなら、今さら庶民相手に
ピレリとかに合わせた適正価格化したら「ゴルァ！」する筋物客もいるだろうし？
ＧＦは、昔はトーヨー、ファルケンなんかと一緒で、性能しっかりしてるのに安値で
コストパフォーマンス良かったから何度かお世話になったことあったのに、今は
一体どうしたんだろうね。
カタログ見てたらＲＶ−Ｆっての、ネット価格安いのに好評価多いんだけれど、
ラベリングがサイズによって滅茶苦茶過ぎて笑えた。 ディーラーはそんなに賢くない
高いものは良いものだと思ってる >>990コンチも高いがGYのエフィシエントプレミアムの値付けも、
日本だと以上に高いな>>973
現地の倍ぐらいしてる気分だ
ところで、ネット通販購入のチンチュラートＰ７って、Ｅｃｏ ｉｍｐａｃｔと
刻んであるんだが、テスト結果見ると無印、ＢＬＵＥに比べて頗る成績が
悪いんだが、まさかのそれかな？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
